Reprise du message précédent :

Bah actuellement les taux ça me semble être plus proche des 2.5 % que 1, mais bon.. on est au début de la réflexion, donc on n'a pas trop d'éléments pour le moment.

J'ai pas vu d'éléments d'inertie, je dirai que la PAC AIR AIR à tout son sens si tu es bien isolé. Tu ne dis pas d'où tu es non plus...

Ah oui tiens

Région Bordelaise, il ne fait jamais vraiment très froid chez nous

ah et autre question : après analyse de ma consommation électrique, je vois que l'ECS représente aussi une grosse conso.
 
J'ai vu qu'il existe des chauffe eau thermodynamiques sur split : ça peut s'imaginer d'avoir un groupe extérieur multisplit, et d'y raccorder un chauffe-eau et des splits pour le chauffage ?  
 
(je réfléchis à la question et je me dis que pour le coup, si tu passes en mode clim c'est un peu con, mais on sait jamais ? )

J'ai fait plusieurs devis pour l'installation d'une climatisation réversible.
 
Une société m'a proposé Daikin (marque réputée)
 
Une autre société m'a proposé TOSHIBA (modèles SHORAI + et Yukai) : cette marque est elle fiable dans le domaine des pompes à chaleur?

Je fait installer exactement ça fin août. Multisplit Triple C de hitachi, au R32. Ballon sur le même groupe extérieur que les consoles et split. J'ai posé le devis sur le sujet travaux.

 
 
Tu achètes plusieurs de ces trucs :
https://www.amazon.fr/numismates-ca [...] B019Q1MCNG
 
Tu les démonte et les fixe sur ton tableau électrique en face des disjoncteurs essentiels à ta femme et quand les plombs sautent, ça réenclenche tout seul le bouzin  

 
 
Moi j'ai bien ça sur la PAC Atlantic shogun 2, mais quand je vais dedans, ça ne m'affiche rien comme consommation.
 
Y a un truc à configurer ??

Les marques Daikin, Mitsubishi et Fujistu/Atlantic ont bonne réputation.
Toshiba, je ne connais pas plus que ca.
Pour info, tu pourrais donner les montants des devis avec un peu de détails ?
Car IRL, j'entends souvent 1500€ pour une installation simple de type mono-split (peu etre un plus plus avec l'inflation actuelle. Et sur HFR, je lis regulierement des montants au dessus de 2000, voire 3000.

1500€ ca dépend matos fourni ? si tu as du daikin franchement c'est top du gree moins, par contre tu connais pas toshiba mais toshiba/pana c'est du très bon matos (meilleur que Fuji/atlantic selon moi)

Ah il faut que j'aille voir ça!

Mais... Tu peux faire clim sur les consoles et chauffe sur le ballon en même temps??

 
Oui ça c'est possible (système 3 tubes), mais pas sur que ce soit courant pour des particuliers.

Ouais tout compris, dont le matos.

 
 
je viens de commander 2 tri split daikin 3mxm52 pour piece de vie de 60m2 et 2 chambres de 12m2 ,j’installerais 1 chambre supplémentaire par la suite l’année prochaine.

 
Voilà le devis que j'ai eu pour du TOSHIBA. 500€ de plus pour l'autre DEVIS avec du DAIKIN
 

Un devis comme cela dans le cadre pro, je lui ferai recommencer: au moins un prix par ligne et séparation main d'œuvre et fourniture (et souvent une copie de son devis fournisseur )
 
En tant que particulier qui galère à avoir un devis, je me demande bien ce que je ferai par contre

 
tu parles , tu fais ça il t’envoie chier ….
c’est une galère pour avoir des devis , les mecs viennent , passe du temps et ne t’envoie jamais le devis.

Merci pour le devis, c'est intéressant. Ca comprend la mise en service aussi ou c'est un autre artisan qui le fait ?

il fait tout de A à Z

Les devis c'est chiant a faire, faut réfléchir a toute connerie imprévue possible et imaginable qui peut te tomber sur la gueule. C'est un coup a procrastiner

Vraiment sur ?
Car en clim, "installation" c'est mettre tout en place jusqu'a la mise en service.

En tout cas tu m'as mis le doute, et je demanderais avant de signer le devis!

Allez, je vous livre mon analyse du devis.

Ca matos Toshiba en question est dispo sur climshop pour 3003€ TTC soit 2402HT. A comparer avec le devis ou c'est 3380HT.  En tant que pro, il peut éventuellement avoir le matos un peu moins cher que le prix public climshop cela-dit. Donc, l'artisan se prend mini 1000€ sur le matos, soit un taux de marge de 40%.
Pour le reste du matos: 300€HT pour les 3 pompes mini aqua et 400HT pour le reste. Soit 700€ HT. On peut donc en déduire la main d'oeuvre: 2526-700=1826

Coubi64:
- Pourquoi il n'y a que 2 interfaces wifi et pour 3 unités intérieures ?
- Il ne peut pas faire sans pompe de relevage ? C'est a dire évacuation condensat en gravitaire. Une pompe, c'est un truc en plus qui peut tomber en panne...

Bon, bilan du mois de juillet:
 
106kwh consommés pour 216kwh restitués...
le COP est vraiment pas ouf: 2.03
Par contre la consommation est pas mal du tout: 106kwh pour un mois entier c'est vraiment mieux, sur les dernières semaines j'ai l'impression que la PAC consommais encore moins (on était a entre 2 et 3kwh par jour), bonne nouvelle on s'approche bien des valeurs attendues, et compte tenue que la PAC est au sous sol (qui est très frais, même avec 39 degrés dehors le jour de canicule on a pas dépassé les 25 au sous sol, la plupart du temps on tourne vers les 22-23, faudrait que je mette un thermomètre pour être sur, c'est des valeurs un peu au pif au ressenti comparé aux valeurs dans la maison).
 
Donc peut etre qu'elle avais besoin d'une sorte de rodage/apprentissage...
 
Elle ne s'allume qu'une seule fois par jour.
 
Pour rappel:
Juin: consommé: 147kwh restitués: 438kwh
Juillet: consommé: 106kwh restitués 216kwh
 
Cette différence peut s'expliquer par plusieurs facteurs:
Les nuits de juin étaient vraiment très fraiches, parfois même les journées, du coup bah plus de consommation.
Le chauffage qui as un peu tourné (environ 4 jours).
 
Au final la comparaison juillet/Aout sera bien plus probante.
 
Donc très content de la consommation, moins du COP mais j'était en mode éco, je vais essayer tout le mois d'Aout en mode standard pour tester.

Ca me parait toujours un poil élevé ta conso, si c'est bien une conso réelle et pas une estimée.
Nous sommes à 143kWh consommés sur juillet mais le plancher rafraichissant a beaucoup tourné et consomme rapidement 8-10kWh par jour. Juste en ECS on est à 61kWh de conso pour le mois pour une famille de 4 personnes (les enfants ont été absent 2 semaines ceci dit).

C'est la consommation affichée sur la PAC, j'ai pas encore les moyens de installer un module de suivi de consommation réelle...
 
sinon, comme je les dit ces 10 derniers jours je tourne a entre 2 et 3kwh par jour c'est a priori correct...donc peut etre qu'elle apprends...
 
Faut pas oublier que le module intérieur est au sous sol hein...Et comme je l'ai dis il y fais assez vite frais.
 
Ca s'améliore, de toutes facons je vais continuer a surveiller, tester des trucs mais on progresse, et je commence a avoir des valeurs pas trop déconantes étant donné que le module intérieur est au sous sol.
 
Par contre en effet j'utilise vraiment pas beaucoup d'eau chaude donc ca reste élevé de ce point de vue...
 
On verra bien, mais je commence a déja etre plus satisfait des valeurs...
 

Il va me faire pleurer. Déjà très frais avec 25°, même 23 ce n est pas très frais. Ensuite tu consommes énormément, 100kW c est une conso classique pour un chauffe eau électrique et 2/3 personnes sur 1 mois

Sur internet j'ai plus vu des consommation de chauffe eau éléctrique autour des 3400kwh (site butagaz par exemple) par an ce qui ferais du 283kwh par mois, donc comparé a ma PAC qui consomme 100kwh par mois ca fais quand meme un coefficient de 2.8 ce qui parait pas déconnant du tout.
 
Après pour dire frès frais c'est comparé a l'extérieur, si il fais 39 degrés dehors a l'ombre et 25 au sous sol j'estime qu'il fais très frais au sous sol...
Faudrait que je prenne les températures exactes au sous sol pour etre plus précis mais dès qu'on y va on se prends une sacrée vague de frais...

 

 
ballon 300l électrique, on est 6 .
absorbé totalement par les panneaux solaires .

Non mais ses sites d informations sont plus fiables que nous sur le forum. On a beau lui dire que c est plus que la normal il se rassure ailleurs (:
Ici 75kw a deux douches chaque jour pour le mois de juillet

 
j'ai bien compris que je consomme un peu trop et c'est pourquoi je cherche encore, je dis juste que ca a tendance a baisser donc peut etre la PAC avais besoin d'une sorte de rodage/apprentissage (je me répète...)
 
Après 130kwh en électrique avec 300L et 6 personnes...quand même j'ai quelques doutes... alors que les meilleurs du forum tournent a 60-75kwh et qu'une PAC est sensée avoir un COP de environ 3-3.5 en ECS...
 
Enfin y a aussi de sérieux problèmes de calculs là...Soit auprès des données fournisseurs mais je pense que c'est quand même contrôlé ils ne peuvent pas annoncer ca comme ca dans l'vent, alors certes c'est dans des conditions optimales mais bon...l’écart est quand même immense...
 
Ca m'a l'air quand meme très aléatoire...

 
conso réel mesuré au cul du ballon . le ballon est dans une dépendance collé à la maison .
 
édit : en janvier par temps froid :
 

Pour comparer faut peut être aussi mettre les températures de consigne de vos ballons ainsi que la température du lieu ou il est.

Parceque chauffer a 60° un ballon dans une annexe pas chauffée et chauffer a 52°(réglage basique d'une pac) dans un local chauffé ca va forcément amener un différence de conso.

Ya aussi les cycles anti legionellose qui doivent être paramétrés et qui vont amener de la conso en plus (aucune idée du réglages de base niveau fréquence sur une pac)

Perso je peut rien dire la livraison de ma pac est encore retardé

c’est ça , il coupe vers les 60  , faudrait que je baisse un peu pour voir .

Mets un vrai compteur électrique sur ta pac. Soit ton programme est dans les choux et on parle de rien au final, soit ta consommation d ECS est trop grande (on parle pas d énergie primaire mais finale)

si ça tombe il a une fuite sur son circuit d’eau chaude

Il nous aurait dit avoir une surconsommation je pense d eau …

 
Merci de ton analyse. En discutant avec l'installateur, j'ai décidé de ne pas prendre d'interface Wifi pour le petit bureau (confort d'utilisation pas forcément utile)
 
Concernant la pompe de relevage, je ne suis pas suffisamment compétent en la matière pour répondre, sauf à lui demander directement. Ce que je peux dire, c'est que chaque bloc sera positionné sur un mur donnant à l'extérieur, donc l'évacuation en gravitaire serait possible, c'est bien ça?

On peut acheter le matos et demander à l'artisan de l'installer sans qu'il se braque?

Il se braquera pas je pense il refusera ou te fera le double de mains d œuvre, il faut bien qu’il gagne des sous hors mains d œuvre. Voir un devis au triple pour que tu ne le choisisse pas (:

Oui, oui j'entends bien mais certains artisans acceptent que tu viennes avec tes pièces (des pneus par exemple).

BTP et auto c'est pas du tout la même mentalité