Reprise du message précédent :
Salut, j ai une 8kw pour 120 mètres carrés dans l Ain. C est une zubadan air/eau. Je pense qu il est sur dimensionné. Qu y a t il dans ton devis? Car moi, coûte plus cher

Je n avais pas vu qu il n y avait pas l ecs. Pour moi, surdimensionner et un peu cher

Que veut dire bien isolé ?
Je suis dans une maison de 1989 et déjà à l'époque le constructeur avait prévu 75 W / m2 en chauffage électrique et en plus j'habite dans le nord

Merci pour vos réponses.
 
Il n'y a pas une grosse différence de tarif entre l'Ecodan 11.2kW et la 16kW. C'est peut être un peu surdimensionné mais un simulateur trouvé sur Internet me donne en fonction de la superficie et des hauteurs sous plafond environ 12kW.
D'où mon idée de partir pour quelques centaines de plus pour une PAC un peu plus puissante.
 
"Bien isolée", par là j'entends que l'hiver la température ne chute pas ultra rapidement en cas de souci de chaudière (en tout cas c'est ce dont nous nous sommes aperçus quand la chaudière a fait un peu des siennes), et que l'été nous sommes bien à l'intérieur même si dehors c'est la canicule.
Après c'est du standard : mur en parpaings avec isolation intérieure, menuiseries en PVC, double vitrage ...
 
Un autre installateur doit venir samedi et je vais voir ce que lui conseille en termes de puissance. Et quel tarif il va proposer.
 
Edit : utile la technologie Zubadan vers chez moi ? Sachant qu'il est assez rare que l'on soit en dessous de -5°C. Et que dans ces situations là je réactiverai très vraisemblablement la chaudière fioul en relève.

Pour parler d'isolation tu parles d'inertie.
De quelle année est ta maison ?
Sais tu quelle épaisseur d'isolant il y a sur murs et en toiture ?

Je peux me tromper mais une PAC très surdimenssionnée fera des on/off fréquents si même au mini elle envoie trop (ce qui peut arriver en inter saison) et tu risques une usure prématurée. Quelqu'un peut confirmer ?

Bonne question. Comme une pac sous dimensionnée : consommation élevée de kwh?

 
L'inverter offre quand-même une très grande plage de puissance restituée de fonctionnement, mais c'est vrai que si c'est vraiment surdimensionné oui elle fera des cycles on/off.
 
+1 pour la question sur le type et l'épaisseur d'isolants des murs/toits/(sols)
 
Parce ce que dans les bouches du Rhône la température de référence ne doit vraiment pas être bien basse quand-même. Est-elle seulement négative ?   Je vais aller jeter un oeil tiens...
EDIT : ah oui -5°C quand-même    
Bon ce n'est pas non plus les -11 ou -13°C qu'on a ici. Autour de 0°C le COP est encore bon sur l'Ecodan

J’ai la 11kw, super content

C’est exactement ça (même si il y a une tempo anti cycle court).

Non du tout.

Merci Hulk.
 
Tu as une 11kW pour qu'elle surface habitable stp et qu'elle région ?
 
 

Bzh et 155m2

 
Merci. Du coup effectivement la 16kW semble un peu excessive ici ...
 
J'ai eu un devis pour une Zubadan 11kW à 10.6k€ mais je demanderai un devis pour une 11kW standard.
 
Ta maison est de construction récente ?

Tes devis sont plutôt bon je trouve en prix    
Non vieille maison en pierre mais rénovée cette année.

J ai un devis détaillé si tu veux,pour te donner un autre avis

Thx Hulk.  
 
Drainvac : preneur de ton devis, merci  

J'avais posté il y a qq mois des tarifs d'installation de PAC par Auchan
Je trouve plus l'info, quelqu'un s'en souvient ?
 
Je crois qu'ils étaient en gros au prix domotelec pour une air/air mitsu

Recherche Auchan dans le topic, facile
 

ah merci !
comment tu fais pour rechercher dans le topic ?

En haut du topic, au-dessus des numéros de pages.
 
12 ans d'HFR et tu découvres la recherche intra-topic... quelle chance tu as !  

Ai eu un update de devis de la part d'un des installateurs que j'ai contactés.
 
Il me fait la Zubadan 11kW au prix de la Power Inverter 16kw, soit 10k€.
 
Ça me paraît intéressant.

donc mon devis fait par un pro:
 
*ecodan hydrobox duo split zubadan 8kwavec de regulation centralisée: 11400 ht
*bouteille de mélange: 691 laissée à 221 ht
*kit hydraulique primaire (circulateur, vase d'expansion etc) 1830 laissé à 586
*kit hydraulique sur module interieur: 995 laissé à 319
*kit hydraulique double service pour ecs: offert
*filtre magnétique à boue offert
* vidange et nettoyage du circuit: offert
 
donc avec pose et evacuation chaudière gaz: 14000euros
 
je n'ai pas d'autres devis car la chaudière à gaz était morte donc dans l'urgence...

 
Merci ; donc au final mon devis fait par le professionnel que j'ai contacté semble cohérent.
 
Pour info il recoupe les éléments suivants :
 
- Alimentation 32A + Disjoncteur (le petit tableau installé étant trop juste)
- Ecodan Zubadan 11.2kW (Bloc extérieur + intérieur)
- Thermostat sans fil (kit émetteur + récepteur)
- Bouteille de découplage
- Circulateur
- Kit alimentation d'eau avec disconnecteur
- Coude, raccord en 32 pour PAC
- Liaisons frigorifiques 3/8-5/8 isolées M1
- Support de sol caoutchouc 600mm
- Forfait main d'oeuvre
 
Pour 10.1k€.

tu n'as pas l'eau chaude sanitaire?

 
Non ; ça doit en effet jouer sur la différence de tarif, mais dans le sens contraire du différentiel de puissance de la PAC.

oui surement mais je ne sais pas trop. Je sais juste que notre pac integre un ballon 200 l thermodynamique. Notre devis est peut etre plus cher mais bon c'est fait..

^par contre, je n'arrive pas à trouver un site où on peut voir la consommation éléctrique d'un pac , relevée par des particuliers

 
T'inquiète, je ne suis pas plus choqué que ça par ton tarif en incluant l'ECS et compte tenu du fait que tu as dû faire ça dans l'urgence    

en tout cas ça marche bien mais j'ai l'impression que ca tire un peu sur le compteur.... je fais un relevé tous les jours pendant un an pour voir

 
Il fait froid en ce moment chez toi ? (enfin j'entends par là plus froid que d'habitude à la même période de l'année)
(car par exemple ici côté Aix en Provence il fait très froid depuis 1 semaine, bien plus froid que les normales 'saisonnières')
Si tel est le cas elle doit forcément tirer plus.

Oui ça caille. -2 la nuit à 4 degrés la journée depuis 15 jours.  Quand je vois des 40 kwh / jour juste pour la pac, ça fait peur...

40kwh par jour avec des températures aussi basses moi ça ne me choque pas, d’autant plus que tu as l’ECS intégré  

Ok merci. D ailleurs, j ai été obligé de changer mon abonnement EDF de 6 à 12kwh. Comment voir si ce denier n est pas surdimensionné et passer sur du 09 kwh?

40 kWh par jour en PAC, quand même ...
Tu a quelle superficie ?

120 m2 grossomodo! c'est pour cela que je demandais.  ça change des 2.5 kwh quotidien de juin à fin aout  

Bonjour a tous
 
je me pose pas mal de question sur ma pac toute neuve actuellement en mode chauffage  
 
donc je possède une pac HITACHI XRAK-35PC  
 
    Fonctionnement :          Réversible
     Régulation:                    Dc Inverter
     Classe energétique :     A++/A+
     Performances :              Chauffage garantie jusqu'a -15°c
     Compresseur :               Rotatif
     Redemarrage automatique  
     Programation hebdomadaire
    Compatible domotique Somfy
 
 Reference :      RAK35RPC + RAK35WPC
COP-EER  :      3.82  -  3.21
 
Puissances :   Chauffage :       4200 Watt
                      Climatisation:   3500 Watt
Puissance a -7°c : 3.6 Kw
 
Superficie:       30 a 45 M²
 
 
voila pour les carac de la machine , je suis dans une petite maison de ville , sur bordeaux ( en plein bordeaux centre ) d'une superficie de 70 m2 , le split est dans le salon et ne chauffe et refroidit que lui  
 
le salon fait 35 m² + ou - , il y a une fenêtre alu double vitrage récent , une porte donnant sur le jardin en alu double vitrage et enfin une autre porte qui donne sur la cour dans la même matière que les autres  
 
les murs sont en ba13 et isoler avec de la laine de roche , tout le plafond aussi  
 
il y a une VMC double flux thermodynamique
 
 
donc la maison est pas trop mal isoler on va dire , peut mieux faire surement  
 
je constate graphique a l’appuie que j'arrive pas a avoir du 20 degrés dans le salon actuellement  
 
la actuellement a ma sonde extérieur j'ai 3.5 degrés  pour 17.4 degrés dans le salon et la clim a une température demande de 23 degrés ...
 
la nuit je lui demande une température de 18 degrés et j'ai 14.5 dans le salon ( avec une température ext qui varie entre 0 et 3 degrés )
 
la clim tourne tout le temps avec une prog  
 
de 6h00 a 15h30 :21  
 
de 15h30 a 21h00 : 23  
 
de 21h00 a 06h00 :18  
 
 
voila ce que sa donne niveaux température
 

 
 
je trouve pas sa terrible ?  

Consommation pour 2 PAC (+appoint électrique mais sans ECS) sur 7 jours (130m² en Picardie) :

c 'est sympa ton graphique. si je prends par exemple le 02 décembre, tu as consommé environ 50 kwh pour une température d'environ 1 degré. température idem chez moi ce jour là: conso à 44 kwh avec ecs donc oui ca peut se tenir

Hello,
 
Quelqu'un aurait il un simulateur pour calculer le dimensionnement adéquat d'une PAC air / eau ?
 
J'étais parti sur une 11.2kW Zubadan mais un installateur qui est passé samedi m'a fait parvenir une 'mini' étude thermique faite grâce au simulateur pro Mitsubishi et apparemment la puissance requise à -7°C (température de base) est de 13kW.
 
Du coup je me dis que même à -2°C (qui est quand même plus courant par ici, la nuit en tout cas), je risque d'avoir des besoins > à la puissance de la PAC Zubadan ...
 
D'un autre côté la Power Inverter est en 16kW et pour le coup j'ai peur qu'elle soit un peu surdimensionnée ...
 
Difficile de s'y retrouver clairement ...
 
Merci d'avance.

https://www.abcclim.net/calcul-dime [...] r-eau.html

Merci,
 
Donc si je résume.
 
Mes déperditions énergétiques, en partant sur un coefficient d'isolation de 1.1 (Ubat) pour une maison de 1998, surface habitable 162m², hauteur sous plafond de 2m75, température de base -6°C, température de confort 22°C :
 
Déperditions = 162 x 2,75 x 1,1 x (22-(-6)) = 13.7kW.
 
Selon le 'mini' bilan thermique fourni par l'installateur qui est venu samedi, c'est plutôt 13kW à -7°C.
 
Mais partons sur 13.7kW. Si je me fie au lien ci-dessus, la puissance de la pompe à chaleur doit être de 70% à 80% des déperditions.
 
Soit 13,7 * 0,8 = 10.96kW.
 
La Zubadan est donnée pour 11.2kW à -7°C (puissance qui pour le coup ne diminue pas en dessous de -7°C, mais qui n'augmente pas non plus).
 
J'aurais donc tendance à penser que ce matériel serait suffisant. Surtout si je reste conservateur dans mes calculs (la chaleur monte donc forcément à l'étage le besoin énergétique est moindre, alors que le calcul ne fait pas de distinction des surfaces au RdC des surfaces à l'étage ; le coefficient de 1.1 est peut être un peu pessimiste car j'ai du double vitrage partout, de l'isolation intérieure assez épaisse ...).
 
Qu'en pensez-vous svp ?

Le modèle de 11,2 kW me semble donc bien dimensionné pour le besoin .

zubadan 11.2 aussi