Reprise du message précédent :

Moi non plus je coupe pas totalement, sinon l'impression de froid reste plus longtemps même lorsque la t° est bien remontée (murs, meubles...)
Par contre j'ai adapté ma programmation de chauffage pour baisser de 1°C si il fait +7°C dehors et de couper au lieu de mettre à 17 quand on est pas là (vive la domotique )

Appartement de 64m2 dans le sud, ville qui borde la mer
Vieux centre ville avec double vitrage

J'ai un ballon d'eau chaude et la pac pour me chauffer
Et soufflant dans la salle de bain pour la douche

La pac  est loin de tourner en permanence
Ça l'appartement retient bien la chaleur

Ahhhh ok un appart et en plus 64 m2 !
Je pensais que tu avais une grande maison.
Au niveau besoin de chauffage, un appart c'est peanuts.

  Attend

Tu veux dire que tu chauffes absolument toutes tes pièces à 20° en permanence quand tu es réveillé/là et 17-18 quand tu n'es pas là ? Et ça en tout élec + PAC ?
Moi c'est pas ce que je fais. Si je fais ça à mon avis la conso va bien monter.
Tu es sur que c'est moins couteux (ou pareil) de tout chauffer plutot que de chauffer une partie seulement ? Je pense à ma SDB. En même temps ça me parait être une hérésie de chauffer 24/24 une pièce utilisée une heure par jour !

Salon : 19 quand on est là, 16 en absence et la nuit
Couloirs : 18 quand on est là, 15 en absence et la nuit
Chambres enfant : 19 la journée le weekend et tous les jours au réveil et coucher, 17.5 - 18 la nuit et en absence
Salle de bain : no chauffage sauf 20 min par jour avec un soufflant. Le reste du temps elle doit être à 16
Chambre parents : 16.5 -17 la nuit, consigne -3.5 la journée et en absence
Il me reste une pièce que je chauffe pas car elle est en travaux et pas finie

Pour le confort, tant que c'est programmé pour donner les températures ci dessus quand on en a besoin, ça va.

Bon bien sur ça ce sont les consignes. Je chauffe au bois tous les soirs et toute la journée le Samedi + Dimanche et là on a plutot 20/21 en bas et 18.5/19 en haut

59 Nord près de Lille, maison semi mitoyenne de 130 m2
Le DPE la donne pour 100 kWh/m2/an
Ca me parait optimiste car c'est comme une RT2005 et puis la fiabilité du DPE... mais n'empêche qu'on consomme moins que ce qui est écrit dedans.
Faut que je passe un an complet pour voir.
Au dernières nouvelles en plein hiver on consomme 100 à 120€ d'élec, en été 55/60. En mi saison on doit être à la moitié donc 80€
Pourtant j'ai deux enfants donc sèche linge + machines à laver et lave vaisselle + bains fréquents...
Et une année avec un hiver comme on a là je pense que j'aurais besoin de 4 ou 5 stères (60€ le stère) mais l'an dernier les anciens proprio en ont cramé que 2

drapal'
 
Je savais pas qu'il y avait un topic PAC ici.
Achat de ma RP en mai, équipé déjà par une PAC air/air Daikin.
Des astuces particulière pour optimiser le chauffage et faire des économies?
 
Actuellement dans le salon/salle à manger, j'ai mis une programmation 06h30/08h30 et 16h30/22h30. Le reste du temps, c'est coupé. La bonne solution?

Pour le confort certainement pas, je suis partisan du "non-abaissement" de température...
A toi de tester qq jours, tu trouveras vite ce qui te plait le plus...

Oui tout elec + PAC
Le bas est chauffé à 20°C quand on est là, sinon 17-18 lors des absences ou la nuit.
Le haut est chauffé à 19°C quand on est là mais avec la chaleur du bas qui monte on est plus proche de 20°C, sinon 17-18.
Je pourrai effectivement baisser la T°C dans les salles de bain d'un degrés supplémentaire en cas d'absence, il faut que je fasse le test

Avant je baissais à -3.5°C (ECO) mais lors de nuits très froide on peux descendre à 15.5-16°C, j'ai trouvé la parade en mettant mes chauffages en CONFORT -1 la journée (réglé sur 20°C mais 19°C en réalité) et ECO (-3.5°C) la nuit, ce qui me fait donc en théorie 16.5°C minimum mais dans la réalité je suis à 17°C.
De plus descendre la T°C trop met forcément plus de temps à remonter et les parois restent froides (maison individuelle non accolée).

J'ai aussi créé des scripts sur ma domotique (qui me permet de gérer l'ensemble des radiateurs, la PAC et des sondes de T°C) afin d'abaisser la T°C de confort et d'absence en fonction de la T°C extérieure, ce qui permet de faire des petites économies supplémentaires sans que le ressenti soit affecté

Ex : Si la programmation est en CONFORT, qu'il fait plus de 7°C à l’extérieur et plus de 20°C à l’intérieur, alors je baisse la T°C à -1°C.

Ma programmation est faite comme ça :
Lundi - Vendredi :      5h30 PAC CONFORT
                              6h30 CHAUFFAGE ELEC CONFORT
                              8h00 CHAUFFAGE GLOBAL ECO
                             17h30 PAC CONFORT
                             18h30 CHAUFFAGE ELEC CONFORT
                             22h30 CHAUFFAGE GLOBAL ECO
Samedi - Dimanche : 6h30 PAC CONFORT
                              7h00 CHAUFFAGE ELEC CONFORT
                             22h30 CHAUFFAGE GLOBAL ECO

L'astuce de démarrer la PAC avant le chauffage électrique permet de réchauffer la pièce à moindre coût avant d’enclencher les bonnes vieilles résistances qui consomment

Donc au final sur l'année avec l'abonnement tu es à 1100€ par an avec en plus un poêle ?
Le fait d'avoir une maison semi mitoyenne joue aussi beaucoup, tu as un côté qui refroidi moins vite que si il était à l'air libre

 
Pour le moment, cela me va en ressenti, j'ai ni trop chaud ni trop froid.
Mais question consommation, je sais pas si c'est le mieux ...

Je comprends pas pourquoi tu allumes les radiateurs élec en parallèle de la PAC ?

En haut parce que la pac ne permet pas de chauffer correctement le haut et en bas dans l'entrée et la cuisine pour l'appoint.  
Une fois que j'aurai installé l'autre PAC dans la montée des escaliers je n'allumerai plus les radiateurs en bas puisque l'air chaud de celle du bas ne filera plus vers le haut

Ah ok.
Et dans ton escalier ça ne va pas géner le passage la PAC ?
Un des installateurs qui est venu chez moi m'a dit qu'il craignait qu'on se tamponne et ou qu'on ne puisse plus passer de gros objets dans l'escalier au besoin

Elles ont quel diamètre les gaines qui vont de l'UC aux UI et qui passent en dehors de la maison ? On peut faire un coffrage pour les masquer ?
Et peut on passer l'électricité des UI par dehors en partant de l'UC et des gaines ou bien on doit obligatoirement la ramener depuis l'intérieur de la maison donc faire des saignées/goulottes ?

Chez nous, les UI sont alimentées par un câble 5x1,5 mm² qui vient de l'UE avec les deux tubes cuivre.

J'ai fait de belles économies d’énergie ces derniers jours.    
 
48h sans électricité à cause de cette foutue tempête    
 
10°c dans la maison au bout de 48h sans chauffage, je commençais à trouver le temps long    
 
La pompe a turbiné toute l'après midi d'hier pour remonter la pente. Heureusement que la température était pas dégueu hier (5°). Ça serait arrivé la semaine prochaine, je finissais avec 5° à l'intérieur et avec des poêles à pétroles/réchaud à gaz en guise de chauffage/micro onde  

C'est toujours ça de pris
48h sans électricité ça fait long quand même, tu dois vraiment être dans la brousse reculée ?

En 48h ta RT2012 chute à 10 ° oO
Sérieux. Je trouve ça dingue surtout que du coup la VMC était coupée.
Tu as eu quelle température pendant ces 48h?

Nous on est parti la semaine du 25 au 31 donc dans le nord il a fait très froid http://www.infoclimat.fr/climatolo [...] squin.html (5 jours avec des minimales en négatif à la suite) et à notre retour nous avons trouvé la maison à 13°, VMC allumée
Et toi en 48h tu as 10 ?

Par contre nous pour remonter la maison en température ça a été incroyablement compliqué : on a mis TOUS nos radiateurs des pièces utilisées à fond + des soufflants dans salon et 2 chambres et EN PLUS le foyer fermé 10 kW j'ai passé... 40 kg de bois en 1 jour
Et bien il a fallu 24h pour que la température de la maison arrive à 19 et que les murs et sols ne soient plus froids !!

Plus jamais je coupe le chauffage en partant en vacances l'hiver !

Sinon j'ai reçu mon premier devis pour une Mitsubishi hyper heating 4 kW en chaud (3.5 en froid) MSZ FH 35 VE : 2900 euros posée
Vous en pensez quoi ?
Le mec veut mettre le bloc dans le salon, mettre une goulotte le long du pignon pour les fils électriques, les passer dans le cache moineaux sous la toiture puis atteindre le compteur électrique qui est à l'opposé de la maison
Un domotelec me ferait pareil ?
Pour 1275 + 700 soit 1975 euros ?

Sinon la boite en question me certifie que la PAC consomme 800w au compteur à +7 ... comme à -7
Ce qui donne un COP constant de ... 5

Et la marmotte..........

Ce n'est pas super excessif mais plus cher que Domotelec c'est sur
Pour l'alimentation il a raison il faut un circuit séparé, moi j'ai repris celui d'un de mes chauffages du salon (qui est déconnecté du coup) pour éviter de tout retirer du tableau.

 
Bah pas tant que ça
 
Plusieurs bled étaient coupé autour de chez moi, pas que le mien. Je suis à la frontière aisne/marne à 20 km de Reims. Il y a des villages plus éloignés et plus petit que le mien qui ont été rétabli dès le lendemain. Ils ont du avoir une sacrée montagne de taf chez ERDF ces 2 derniers jours  

Ça s'est facile à vérifier
Tu branches un wattmetre en amont de la pac et tu vérifie en temps réel

 
Alors pour être précis sur les conditions. Déjà la température de départ c'est 19° chez moi (temperature de confort). Ensuite, j'ai eu -2° le matin et 3-4° l'après midi. Mais il y a facteur important. J'ai eu un vent de malade pendant 2 jours (ma maison est super exposée car c'est la plaine derrière chez moi, il n'y a rien à perte de vue). Le vent a forcement accéléré les déperditions au niveau des murs et du toit, ainsi que du vide sanitaire. De plus, même sans VMC, avec le vent de furieux que j'avais, les bouches hygro des fenêtres s'ouvraient toute seules sous la pression extérieure, ce qui me faisait un flux d'air encore plus fort que quand la VMC tourne normalement sans vent    
 
En revanche, le rechauffage a été très rapide. PAC à fond (mode powerfull) de 16h à 20h, + remise en route des convecteurs de l'étage à leur niveau habituel. J'ai récupéré mes 19° partout. Les murs n'étaient pas trop froids, ça allait  

Même pas besoin de vérifier, c'est forcement faux

800w à +7°, je veux bien, car c'est aussi ce que consomme la mienne de même puissance. En revanche, pour garder la puissance constante, les mitsubishi HH sont bien obligé de consommer + c'est inévitable. Ahhhh ces vendeurs, ils veulent tous s'affranchir des lois de la physique pour vendre à tout prix  

Et oui  ça c'est clair  

La puissance consommée est facile à mesurer, mais pour la puissance restituée c'est déjà plus difficile.
De ce fait, je suis bien incapable de calculer le COP de mon installation.

Oui...
 
Sinon, je sais plus si j'ai déjà posé la question mais quel est le risque à surdimenssionner une PAC ?
J'ai un foyer bois qui permet, toutes portes ouvertes, de chauffer le salon (à 24° si on charge trop :s) et le 1er étage (à température salon -1/-2°).
Donc en général j'arrive à 20 dans le salon et 18 à 19 au premier (le dernier étage étant souvent température salon - 4°..).
Le tout sans aucune ventilation (c'est uniquement un flux de convection naturelle).
 
Mon idée : au lieu de mettre une PAC 3,5 kW dans le salon comme conseillé par un installateur, mettre une 8 kW et m'en servir comme si c'était le foyer bois : je la mettrais en vitesse mini et pour avoir 20 dans le salon et je laisserai toutes les portes ouvertes et j'attendrai que la chaleur aille à l'étage.
 
Ma question : y a t il un risque pour les fois où les portes sont fermées et qu'il n'y a, du coup, que le salon à chauffer, 35 m2 voir salon cuisine (50 m2) ?
 
Je sais pas si c'est clair :s
 
merci

Sauf que un foyer à bois chauffe quoi qu'il arrive, une PAC tu lui donnes une T°C de consigne, va falloir la mettre très haut et du coup tu auras très chaud en bas

 
Il y a une grosse différence de tarif entre une 4 KW et 8 KW.
 
A ce compte là, mieux vaut prendre un bisplit et répartir la puissance en haut et en bas.
 
Par exemple >> http://www.climshop.com/mxz2e53vah [...] -3272.html
 
Le 3.5 KW en bas et le 2 KW en haut. Meilleurs répartition de la chaleur, pas besoin de surchauffer le bas pour avoir chaud en haut, possibilité de faire du froid en haut l'été (impossible avec un monosplit juste pour le rdc)
 
Je pense donc qu'un bisplit de bonne puissance (6.4 KW) est préférable dans ton cas.
 
Et comme tu peux voir sur la fiche technique, la puissance mini est de 1 Kw même sur ce gros modèle de plus de 6 Kw. Donc aucun risque de surdimensionnent.

Ah oui j'oublie toujours le froid
Sinon mon foyer bois c'est comme une PAC 10 kW à fond si je charge à fond, comme une 7 kW à fond si je charge au minimum (en dessous rendement faible et feu pas top).
 
Le souci du bi split c'est qu'à l'étage je vois pas où le placer ...

Alors ceux qui sont en PAC air air dans le nord ça chauffe quand meme avec les températures actuelles ?
Au boulot notre Mitsubishi ne parvient plus à nous fournir plus de 18,5 degrés (consigne au max)

Pas de soucis pour moi, -4.5°C et 19.5°C-20°C à l'intérieur (consigne 23)

 
 
Stiebel air/eau, premier hiver rigoureux, aucun soucis dans le trou du cul du nord-est ! (54)

Je me souviens plus, tu as une Mitsubishi ou une Daikin ?
Si Mistu, hyper heating ?
Si non ou si Daikin, tu as dimensionné ta PAC pour quelle température extérieure ?

Ce soir j'ai mon devis Daikin qui arrive, j'ai hate de voir ce que le mec va proposer.

MITSUBISHI ELECTRIC Hyper Heating MSZ-FH35VE
J'en suis vraiment très content  

Ah bah c'est celle qu'on me propose
Et tu chauffes quelle surface avec ?
Je comprend pourquoi ça chauffe toujours avec ces températures. Je me demande à quel cop par contre !

60m²
Démarrage de la PAC à 5h30, à 5h45 j'ai 4026W sur le circuit de chauffage mais j'ai les autre radiateurs de la maison sur ce circuit également (6 + 2 sèche serviettes) donc je ne peux pas dire précisément.

@12h15
T°C exterieure actuelle : -3.1°C
T°C de consigne PAC : 18°C
T°C actuelle en bas : 17.6°C
Consommation PAC (chauffages arrêtés) : 660W-900W

Pas de souci pour moi non plus (Panasonic etherea E12QKEW).  
 
Le froid est vif mais sec. Comme je l'ai déjà expliqué, il vaut mieux un bon -5° froid et sec qu'un 0° saturé en humidité.
 
Actuellement j'ai -6° la nuit et 0° la journée
 
En journée, je maintiens à 19° (les 50 m² du RDC) avec la conso PAC oscillant entre 450 W et 850 W. Pour la nuit, je baisse à 17° et là encore pas de souci, bien que le radiant du RDC se met legerement en route (il est tiède en pleine nuit)
 
Pour rappel, ma PAC produit 4 KW à +7°, 4 KW à 0° avec baisse du COP (logique), et 3.2 KW à -7°.  
 
Sur la période heure creuse (23h30 / 7h30), j'ai consommé cette nuit 15 KW en comptant la PAC, les convecteurs du haut à 19° et le chauffe eau qui a fait son petit cycle habituel. Soit une conso moyenne sur la nuit de 1900 W par heure (PAC + convecteur + ECS) à -6° dehors

Intéressant
C'est cool de pouvoir isoler la conso du chauffage
 
Cette nuit, par -6 aussi, j'ai consommé 31 kW mais tout compris (chauffage, ECS et prises) :
rdc : 16° sur 4 rayonnants
1er étage : 2 convecteurs à 17°, un sèche serviette à 17, un inertie à 18°
2nd : 1 convecteur à 17°
+ une machine à laver à 40 + ECS + un sèche linge (pompe à chaleur)
 
J'ai hate de pouvoir mesurer séparément la conso des radiateurs électriques et de l'eau chaude

Bordel en coupant les autres chauffages et en laissant la clim a 18 c'est descendu à 16    
Bref, je viens de remettre la consigne a 23 donc PAC a fond 1100-1400w c'est beau   (-1.2 extérieur)

Limite je me demande si je devrais pas couper tous les chauffage et mettre la PAC a 21 quand on est absent...

Tu veux dire que -1.2° et alors qu'il fait sec et beau le COP chute déjà à 2.8 ???

-1,5 pardon et 72% d'humidité
Un COP de 3 dans ces conditions c'est plutôt pas mal non? (Surtout avec une puissance constante)

Bah c'est clair, c'est déjà bien. Ça divise par 3 la conso des convecteurs    
 
Concernant ton idée, c'est tentant. Moi aussi je me suis posais la question de tout couper, en haut et en bas pour les convecteurs et de laisser que la PAC pour tout chauffer. Effectivement elle arrive à maintenir un bon 16° (voir même 17-18° avec les apports solaires) mais elle turbine toute la journée. Du coup, c'est sûrement pas tip top pour la longévité.
Je sais pas si une PAC est faite pour tourner à 100 % pendant des jours entiers où si il vaut mieux l'aider un peu, quitte à payer plus cher d’électricité