Reprise du message précédent :
L'artisan a regardé pour la poser à cet endroit mais :
- Installation beaucoup plus compliquée (bon ça je m'en fou un peu mais le jour ou il faudra la dégager je serai bien content de n'avoir qu'un trou à reboucher et une goulotte à enlever dans la maison, le reste passe dans le garage donc RAF )
- Beaucoup de goulottes qui passent à l'intérieur = moche
- Nuisances sonores plus importantes dans les chambres et j'ai déjà une femme qui a du mal à dormir, si je lui mets un truc qui souffle sur le palier je sens qu'elle va l’éteindre souvent

C'est pas très grave, je vais mettre la MSZ-EF35VE elle est très bien aussi (mais pas hyper-heating)

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Puissance nominale : 4.0kW (1.8 min / 5.5 max)
Puissance chaud à -7°C : 2.7kW
Puissance absorbée totale nominale : 0.955kW
SCOP/Classe énergétique saisonnière : 4.60

Je parlais du couloir en bas
 
Par contre tu vas rajouter une UE?

Si je la mets en bas l'air chaud montera moins vite et va plutôt aller se répartir dans le salon.
Je mets effectivement une 2e UE, déjà parce que j'avais pas prévu une UE multi-split et aussi en cas de panne j'en aurai toujours une en fonctionnement

 
Les bouches sont orientables, non ?
 
Rien ne t'empêche de la décaler un peu et mettre les bouches sur la position la plus haute et la plus à droite (ou à gauche) possible.

Perso j'ai un convecteur, un minable 1000w en face de l'escalier, dès qu'il se met à chauffer la chaleur monte dans le couloir... du haut. Si les portes des chambres sont ouvertes, la température y monte. Ce n'est qu'une fois le haut remplir d'air chaud que le bas est chauffé.
 
Fais toi prêter un radiateur soufflant 2 kW pour tester, place le là où tu voudrais la PAC et tu verras bien
Moi c'est ce que je teste en ce moment

 
 
On a fait le pari chez nous de mettre simplement un split dans notre sejour pour le chauffage et des radiateurs dans les chambres, maison RT2012 et 120m². Installation : MSZ-FH35VEHZ
 
On est dans le Sud Ouest et avec la maison orientée plein sud et grandes baies vitrées, tout allait bien jusqu'à cette semaine, où c'est descendu bien bas quand même. Et du coup, le comportement de la clim me turlupine un peu. Est-ce normal que la ventilation s'arrête de temps en temps, puis reprenne ensuite ? Je suppose que c'est la résistance qui rentre en action ?  

L'unité extérieure fait peut être des sessions de dégivrage

De toute façon je n'ai pas la place pour mettre l'UI dans l'entrée (porte, escaliers, placards)
 

Effectivement c'est normal ce sont des cycles de dégivrage (toutes les 45mn sur ce modèle)
Et sinon tu en es content ? Et ta conso ?

3,5 kW pour le séjour en RT2012
Tu as quelle superficie ?

 
Quand la température descend et surtout si c'est associé à un gros taux d'humidité (pluie, brume, brouillard), la pompe doit dégivrer de temps en temps car son évaporateur accumule de la glace. Elle le fait quand elle estime qu'elle doit le faire grâce à différentes sondes.
 
Pendant ce temps là, la ventilation (intérieur et extérieur) est arrêtée. C'est pendant ces périodes de l'année (humide et froid) que la pompe a le moins bon rendement (COP). Les PAC s'accomode très bien d'un froid sec mais l'humidité c'est leur point faible. Le COP est meilleurs par un -7° sec, que par 0° avec 100% d'humidité. Heureusement, ces périodes sont rares, quelques jours dans l'année, le reste du temps, la PAC rempli parfaitement son office et les économies sont bien réelles.  

 
C'est 4 KW en chauffe. 3.5 KW c'est le mode froid  

 
En tout 60 à, 65 en comptant l'entrée je pense. Pour l'instant difficile de faire un réel point car on est arrivés en septembre.

Cela dit en conso globale depuis le 1er janvier je suis à 300kWh. Sans compter eau chaude et prises électriques (40kWh donc peanuts en plus). Ça c'est envolé car j'étais en conso globale tout compris à 676kWh en décembre.

Le choix à la construction à été guidé par le fait qu'ici les hiver sont rarement longs et froids et surtout qu'un système de chauffage Rt2012 c'est souvent pour un constructeur un refourguage de chauffage au sol ou poêle à granulés à environ 15000 euros le devis. Là j'en ai eu pour 2500 euros pose comprise !

Je suis un peu déçu par les promesses de la RT. Mon diagnostic thermique donne un score excellent proche du passif mais sincèrement, s'il n'y a pas de soleil, ce n'est pas magique non plus. Par contre un jour ensoleillé, il fait 25 sans forcer peu importe la température dehors

Au final content quand même, je pense que le rapport qualité / prix / efficacité est excellent

Je sais pas si ça peut t'aider, mais je tiens un journal de ma conso electrique (tout compris pas uniquement la PAC). Ca inclus donc, les appoints des convecteurs de l'étage, le chauffe eau, plaques vitro, micro onde, lave linge, etc...

Je suis en RT2012 mais en picardie (aisne)

Sur janvier 2016, j'ai consommé 386 KW en HP, et 318 KW en HC >> soit 704 KW

Sur les 8 premiers jours de janvier 2017, j'ai consommé, 140 KW en HP , et 106 KW en HC >> soit 246 KW

j'aurais du consommé 188 KW si c'était comme l'an dernier, ce qui fait une belle hausse de 31 %  

Le début du mois de janvier 2016 était sûrement plus clément que cette année  

J'ai aussi explosé ma conso sur decembre 2016 par rapport à decembre 2015 (+43%). Heureusement qu'en valeur réelle, ça représente pas tant que ça. Et puis, je suis passé chez DE au lieu d'EDF cette année, ça va déjà compenser un peu  

t'as combien de surface ?

Picardie (Somme) :
Moyenne décembre 2015 : 9.2°C
Moyenne décembre 2016 : 3.4°C
Effectivement il a fait beaucoup plus froid
Perso grâce à la PAC je n'ai consommé que 218kWh de plus en décembre 2016 par rapport à 2015 (1565kWh contre 1347kWh), je ne parle même pas de décembre 2014 (donc sans PAC non plus) 2124 kWh (mais je n'ai pas la T° moyenne du mois complet, seulement à partir du 20/12 : 4.7°C)

 
100 m² en tout
 
50 m² pour le RDC / 50 m² pour l'étage
 
PAC au RDC / convecteurs à l'étage
 
Si les température sont clémentes, la PAC seule chauffe toute la maison, dès qu'on descend en dessous de 5°, les convecteurs de l'étage se mettent en marche. Si les conditions sont catastrophiques comme dernièrement (-8° / 100 % d'humidité), le radiant du rdc se met aussi en route, ce qui explique en partie la hausse de conso.

 
Merci pour les chiffres    
 
J'espère que ça va pas être comme ça tout l'hiver  

Vyse et crouk vous êtes bien en rt2012 :???;
Vous êtes sur de vos chiffres ?
 
J'ai pas de PAC mais des convecteurs et une maison de 1989 en tout électrique donc je suis censé consommer 10 fois plus que vous.
130 m2 (mais on chauffe 110), deux enfants
 
Sur janvier (du 1 inclu au 7 inclu) j'ai consommé en tout (tout compris : chauffage eau chaude, prises électriques) 500 kWh
J'ai en plus un foyer bois bûche que j'utilise pas mal c'est sûrement ça qui joue mais bon, J'ai consommé 1,5 à 2 stères depuis ... septembre! (donc 100€ de bois)
Je suis du nord, maison semi individuelle
 
En rt2012 je m'attendais à ce que vous soyez à des valeurs vachement plus basses.
Vous chauffez à combien ?
 
Je me faisais peut être des films mais je me disais qu'une rt2012 consommait genre 150/200€ de chauffage par an avec une PAC

C'est pas un peu surdimensionnée 4 kW pour 60 m2 vu ton isolation ?

Avec cette foutue Rt2012, le chauffage est un vrai casse tête à la construction. Tu ne peux que le surdimensionner.

Soit en dépensant une fortune en chauffage au sol, soit en installant un poêle à granulé qui en plus d'être inesthétique, te garde dépendant à l'électricité et aux coûts d'entretiens. Me restait juste cette solution du air/air, mais je peux vous assurer que je me suis battu et ait réussi à trouver un maître d'œuvre qui voulait bien la mettre en place.

Tous les constructeurs m'ont dit que ça passerait pas l'étude thermique (tu m'étonnes vu la marge degeux qu'ils se font sur les autres solutions...)

Pour y arriver j'ai même installé 2 petits panneaux PV sur le toit en auto consommation histoire d'améliorer les scores du diagnostic.

Les 150 euros par an de chauffage c'est ptet possible, en chauffant à 17 max toute l'année voire 15 le soir, et en coupant la VMC je dois y arriver en chauffant à peine.

Nous ferions d'énormes économies en installant une cheminée ou un poêle (sûrement chose faite pour l'hiver prochain) mais c'est parce qu'on aurait du bois gratuit. Sinon le bilan temps passé /coût n'est pas extra quand même.

J'essaye de tendre vers 20 degrés qui est je trouve la température de confort, surtout qu'avec le split, l'air est assez sec donc on ressent moins le froid.  
 
Par rapport à notre ancienne location rt2009 (ou 2005 je sais plus ) on le voit clairement, la température de confort était plutôt vers les 22 degrés et encore. Alors qu'ici, même à 18,5 on n'est pas en train de greloter.

Bonjour, lorsque j'ai donné les chiffre de la conso pour 10 ans de PAC, c'est que j'ai un compteur pour la PAC; Ce n'est pas difficile à installer et au moins on parle de conso de PAC.
Je l'avais trouvé sur la baie pour une trentaine d'euros.

Le semaine dernière : 204 KWh, je relève le dimanche midi ;il n'a pas fait beau dans le 95.

Vyse, descendre à 15 degrés dans une maison de ce type c'est possible ça ? Tu es de quelle région ? Tu dois avoir des températures extérieures basses et régulièrement.
 
Tu as peut être une faible inertie ?
 
Bon nous on arrive pas à se décider. Installer la PAC a l'étage coûtera cher et l'installer en bas, c'est la mettre là où le coût de chauffage est le plus faible.
 
@tous: ici qui a un seul split pour tout l'étage ?
Il est placé où ? Vous le referiez ?

Je suis dans les Landes
 
En ce moment, c'est humidité à gogo, pas de soleil, et -2°C le matin, donc sans soleil, le bénéfices des baies vitrées est très très réduit. Pourtant, on a toutes les cloisons en briquettes à l'intérieur, pour justement avoir plus d'inertie, et ça se sent carrément les jours où il a fait beau, mais quand c'est nuageux...
 
Et VMC simple flux, donc bonjour le courant d'air gelé qui te refroidit la maison. Mais encore une fois, l'investissement double flux est presque impossible à rentabiliser et source d'emmerdes
 
La RT2012, ça vend du rêve, mais faut pas trop croire les types sur les forums qui t'annoncent qu'ils claquent 50 euros par an de chauffage. Ce qu'ils te disent pas, c'est qu'ils sont chez eux en pompes, pull, jean, bref comme au boulot quoi. C'est un mode de vie, pourquoi pas. Parfois ils ont aussi des baraques qui font 80m², donc fatalement, c'est plus facile à chauffer aussi    
 
Après, je fais tourner ma PAC seulement le matin de 6h à 8h et le soir de 17h à 23h, je sais pas si c'est très performant comme méthode, mais comme on part le matin et qu'on ne rentre que le soir vers 20h   , vous en pensez quoi ?

Ah ouais..
Je m'attendais quasi à du passif moi, genre le chauffage qui s'allume exceptionnellement quand il commence à faire -5 dehors.
C'est sur que la SF c'est pas la joie mais la DF est impossible à rentabiliser et c'est source d'entretien, de soucis et de bruit.

J'ai un pote en RT2012 dans le nord, en location en maison. De janvier à Mars l'an dernier je me souviens qu'il m'avait dit que sa chaudière ne s'était allumée que quelques fois. Bon après il a une double mitoyenne de 70 m2 ... Mais quand même. Un jardin de 50 m2. Jamais j'accepterais de telles contraintes juste pour avoir une maison récente pour ma part mais chacun son truc.

Sinon moi chez moi bha je suis en pompe, jean, pull. Je suis habillé pour l'hiver quoi... Tu es en slip toi ?

Perso ma température de confort dans les pièces de vie c'est 20, 21 grand max. Au delà j'ai trop chaud et c'est inconfortable. Vu notre maison ("RT89" ) et notre mode de chauffe (convecteur) on règle par contre sur 18.5 et franchement, à moins de venir de plus chaud, c'est bien quand on est actif.

La dernière fois j'ai trop chargé le foyer et 22.5, je me suis mis en t shirt et j'ai ouvert toutes les portes car j'aimais pas ça.
La nuit, sous la couette 450g/m2, si j'ai 18 dans la chambre je me réveille car trop chaud. 16.5 c'est parfait

Rester en pull, jean et chaussure toute la journée ?

Quand je suis chez moi c'est pyjama point barre

bha quand je me lève je vais direct m'habiller, quand je rentre du taf, je suis habillé jusqu'au coucher :???:
 
Il n'y a que le WE où parfois s'occuper des enfants fait qu'on n'arrive pas à s'habiller avant 14h Mais dans ce cas je suis en survet en bas et un pull à capuche en haut + pantoufles
Look glamour quoi lol

 
RT2000 130m² en Picardie (Somme) : 1565kWh en décembre
 
Je suppose que tu as un ballon thermodynamique  
 
Je trouve que je m'en sors plutôt bien

Je dois me chauffer comme un roumain par ce que moi sur décembre, 1039 kWh. Et j'ai un chauffe eau tout élec dans le garage non chauffé ! Et 2 enfants mais j'ai surtout pas de PAC !

Genre la salle de bain vous la chayffez en permanence ou juste au besoin ?
Nous elle est chauffée avec un soufflant céramique 2000w 20 min le matin, 20 min le soir. Le reste du temps elle n'est pas chauffe et comme elle est nord ouest et pas chauffée le reste du temps ça peut descendre à 16,5 la journée mais bon, who cares ?
Vous gérez comment vous ? Et au niveau des chambres, vous les chauffez 24/24 ?
 
Ps : quand on s'en sert on chauffe la sdb a 21/22 et ça met 10 min maxi avec le soufflant pour arriver à ça

Pour les 2 derniers mois j'ai consommé 642kw/h

En deux mois d'hiver ? Wow ça fait rêver. Quelle surface et quelle région ? T'as une rt2030?

Toutes les pièces sont chauffées normalement, 20 quand on est la et 17-18 la nuit et quand on est pas la.  
L'air chaud va vers le froid donc si certaines pièces ne sont pas chauffées alors elles vont pomper l'air chaud des autres pièces.  
Depuis que je chauffe uniformément je n'ai plus de problème de stabilité de température dans les pièces de vie.

Et je n'ai pas remarqué de différence de consommation! Par contre j'ai gagné en confort

Quel endroit? Quelle surface? Maison mitoyenne ou collée?
L'important c'est les kWh/an/m2
En 2016 on a fait 50,6kWh/m2 pour la partie chauffage, et c'est vraiment un bon score pour une RT2000  

 
C'est très bien je trouve    
 
J'ai consommé 774 KW sur decembre 2016 (529 KW sur decembre 2015)
 
J'ai pas de thermodynamique. En revanche, le chauffe eau est dans le cellier donc dans un endroit isolé en RT2012, pas dans un garage ou sous sol. Et nous ne sommes que 2 pour l'instant donc les besoins en ECS sont pas énormes.
 

 
C'est pas miraculeux non plus la RT2012    
 
Il faut regarder les consos à l'année. Les mois d'hiver, donc pendant 3/4 mois, on va chauffer un peu donc les consos montent vite. En revanche, la différence avec une autre maison non RT2012, c'est que octobre/novembre/avril/mai, aucun chauffage. Alors que j'en connais qui rallume dès le mois de septembre et n'éteigne qu'en mai, surtout en picardie/nord. La voilà la grosse différence.
 
L'an dernier (plutôt doux), j'ai consommé 5000 KW sur un an (de aout 2015 à aout 2016) pour 100 m² soit 50 KW du m²
 
Cette année, je vais probablement consommé 7000 KW vu comme c'est parti, soir 70 KW du m²  
 
Si tu regarde la RT2012 pour la zone H1a et H1b, ça va de 50 à 75 KW du m² donc on est parfaitement dans la fourchette
 

Sur ma RT2012 plancher chauffant et pas air/eau Atlantic Alfea 6kw, je chauffe mes 111 mètres carré à 20° constant de octobre à mars + deux chauffes de mon ECS à 54° et j'en ai pour 85€ par mois en électricité et on ne fait pas attention aux lave/sèche linge et grosse tv plasma gourmande...

Pas de relevé de compteur à fournir par contre, néanmoins très content de l'efficacité de la pac.

 
Perso, en période de froid, je coupe pas totalement. Je la mets au minimum soit 16° avec un coup de boost en revenant (mode powerfull 20 min). Sinon il fait trop froid en rentrant/se levant et elle galère à remonter.

Effectivement c'est pas mal, si on prends ta conso ramenée à 130m² ça fait 1000kWh
On est 3 à la maison avec un petit bout de choux, autant dire que l'eau, la machine à laver et le sèche linge tournent beaucoup plus que quand on était que 2
Et y'en a un 2e qui arrive

Moi non plus je coupe pas totalement, sinon l'impression de froid reste plus longtemps même lorsque la t° est bien remontée (murs, meubles...)
Par contre j'ai adapté ma programmation de chauffage pour baisser de 1°C si il fait +7°C dehors et de couper au lieu de mettre à 17 quand on est pas là (vive la domotique )