Reprise du message précédent :

 
 
Si je me rappele bien ce qu'ils disaient chez testo c'est que le rayon infrarouge qui atteint la cible ne doit pas être plus large que la cible.
si TU MESURES ,à 80 cm de distance un objet de 6 mm de diametre  et que ton rayon infra rouge à un diamètre supérieure tu mesures ce qui est à coté de la cible?
sais pas?

 
Bonjour,
j'ai la même superficie que toi à chauffer (j'ai aussi 3 groupes extérieurs), quel type de vitrage as-tu et quelle surface de verre? Dans quelle région habites-tu? Quel est le type d'isolation de ton toit terrasse? Je te pose toutes ces questions car elles sont importantes dans le choix d'une pac pour le calcul de la puissance nécessaire au mètre carré.

Bjr en fait je n'ai quasiment que du verre, le toit terrasse est en bitume/goudron et le vitrage est doublé mais a 30 ans dc pas les mêmes propriétés que maintenant...salon cuisine entrée que du verre sauf un seul mur!!! avec des passio partout c'est joli mais un vrai casse tête à chauffer!
Je suis dans le sud ouest prés de Bordeaux, mon devis a été confirmé par Hitachi concernant la corrélation des volumes et des puissances mais c'est vrai que je reste inquiet car d'une part ça fait une somme et de plus je voudrai surtout que cela soit efficace en therme de chauffe!

 
En gros cela donne 24 KW, c'est beaucoup mais peut etre pas assez pour chauffer  220 m2  dans un trou d'isolation comme celui la...
Je dirai a vu d'oeil au moins 35 KW de puissance sachant que par 0°c il  restera moins de puissance...
Quelle était la puissance du gainable ?
 
Franchement, si j'étais a votre place, je vendrai cette horreur et j'acheterai une maison bien isolée.
Ou alors, je casserai tout pour refaire l'isolation de A à Z.
Inutile de penser à chauffer une "maison" aussi mal isolée, c'est une catastrophe.
Désolé si je semble brutale, mais je suis franc

En régle génerale dans c'est cas on compte au minimum 50w/m3 en gros 27500w.
Mais bon il faut voir sur place la répartition des puissances, mais arenby a raison si le gainable étais correct il faut comparé avec lui.
Mais attention ce calcul est un minimum.

 
Ne l'écoutez pas !    
Il ne donne que des mauvais conseils !    
 
Mesdames, Messieurs, voici mon offre de lancement !
Pour 1 conseil acheté, le 2e offert ainsi que le Pin's exclusif d'une PAC Mitsubishi !
 
P.S : Abandonne t'as aucune chance...
 

 
OK OK alors je lance pour 0 € le conseil et le deuxième gratuit  
 
   
 
 

 
 
C'est de la concurrence déloyale !!!
Pffff.. moi qui pensais avoir trouver une niche

Bonsoir,
 
je profite des promotions sur les conseils pour une demande d'information sur ta consommation: je suis descendu à 21 KWh par jour ces temps-ci en région parienne pour une maison de 100M2 pas bien isolée.
 
Comment cela se compare-t-il à ta consommation ?
 
J'ai obtenu ça en baissant de façon drastique la température de consigne (qui est à 17°C pour une température intérieure de 20°C) et en supprimant une source de courant d'air (un trou dans l'isolation sur l'un des murs).
 
Finalement, la solution, c'est d'avoir presque la même température dans la maison que dehors. Ca n'a que des avantages : on consomme moins et plus besoin d'habiller les enfants pour sortir, ils sont déjà équipés.
 
--  
Pascal qui va continuer à faire des tests.

 
Tu parles de coupure toute la journée. tu veux dire sur internet?
 
Chez mon fournisseur on a jamais de coupure mais c'est 36 € /mois.
Il parait que c'est moins cher chez vous ?

 
 
pOUR LA FINALE  ,sans avoir vu la maison et si il ne veutt pas que ce soit un gouffre à pognon ,je dirais la même chose que toi

le gainable avait une puissance de 23 kw et pas question de changer quoi que ce soit à ce tableau de maitre (maison passée dans les plus belles maisons de France alors pour l'horreur Aremby tu repasses) même si elle manque d'isolation. Cela dit chez nous les nuits à 0° y en a peut être 10 dans tout l'hiver étant sur Bordeaux.
Hitachi est parti sur une moyenne de 80/100w au m2, cela chauffait trés bien avant mais le gainable s'est effondré comme je vous l'ai dit, par contre je vous trouve tous bien pessimistes...
De plus mon climatiseur a plus l'habitude de travailler pour le tertiare que pour des particuliers, il a donc l'habitude des gros volumes.
Et enfin perso les maisons à meutrieres avec des huisseries en pvc et des murs de 1 m d'épais c'est vraiment pas mes goûts, l'hiver ne dure que quelques mois et reste trés doux vers chez nous actuellement 21 dans une partie de la maison et 16 dans le reste avec la moitie du gainable HS...
Mais je ne manquerai pas de revenir vers vous pour un retour d'expérience aprés installation.
Merci à vous.

Ok, il me semble aussi qu'ils ne vendent pas au particulier, au pire (ou au mieux) ils vont te renvoyer vers un professionnel de ton département.

 
c'est de la concurrence qui viens de chine a tout les coups  !!! ma promo est valable seulement 2 jours faut déconné    
 
ps  j'offre l'autocollant mitsu mais l'offre ce termine aujourd'hui !

 
c'est bien un des seul truc qui coute moins cher en france , environ 30euro y'a moins cher bien sur mais âpres la qualité du service !

 
moins tu pousse ta pac moins elle consomme , je dois être dans les 15 ou 16kw/h jour en ce moment , mais il fait bien plus doux aussi  sa aide , pourvu que sa dure    

 
 arenby a des gout de vieux fait pas attention a ce qu'il dit il est proche de la retraite  
 
peut étre que tu devrai voir a investir dans un trés bon vitrage ,méme si sa sa doit couté la peau des fesses ainsi tu n'aura plus besoin d'avoir une aussi importante puissance qui consomme tout de même pas mal , même si tu a un cop de 3.5 environ  
 
pour ton ancien gainable il consommai environ combien avant par jour ? et il a quel age ?

Hello tout le monde,
 
Concernant mes problèmes de bruit, serait il possible, à votre avis, d'enfermer mes UE dans une sorte de "cabane" (genre abri de jardin solidaire à mon mur) en mettant de l'isolation accoustique sur les parois ?!
 
Ce qui revient à faire une petite maisonnette pour mes UE ?!
 
D'un point de vue esthétique, protection et diminution du bruit des UE, cela me semble pas mal.
 
Pensez vous que cela peut se faire ?!
 
Bien entendu, ce sera après avoir changé mes silent block.
 
@+ et merci pour vos avis.

Pour vous donnez une idée j'ai environ 42 panneaux de double vitrage de 185cmx220cm ainsi je ne songe même pas les changer pour du "climacool",
je souhaitais parler des puissances de pompe et non pas de reconstruire une maison...
C'est comme faire du vélo en province pour augmenter son pouvoir d'achat et cela rejoint les idées de Coluche "écrivez nous de quoi vous manquez on vous dira comment s'en passer!!!".
Merci quand même...

shubaka> Il faut laisser suffisamment de m3/h en aspiration et rejet d'air pour le bon fonctionnement des UE (air/air ...), donc ta cabane ne sera pas "acoustiquement hermétique" ça ne changera pas grand chose à mon avis.

 
Coupures intenet et telephone.
Je n'ai plus rien depuis lundi matin.
J'attends ma Freebox à 29,99 €fr/ mois
Ce qui doit donner environ 29,99 €be/ mois avec la douane.
 
Conso pour hier 8 kWh ce qui donne 12,11 kWh/ jour en moyenne depuis le début (19/12/2007).

 
ferme les portes  

 
Cela implique un certain volume minimum non ?!
 
Si je calfeutre l'intérieur de la cabane pour absorber le bruit ou/et que je réalise des trous (pas forcément en hauteur mais ras du sol) pour la soufflerie (je ne pense pas que les UE se mettent en mode ASPI) .. ça devrait le faire non ?!

 
Oui mais :.
 
Je pense qu'il faut une approche spécifique pour chaque élément:
 
Le bruit: d'où vient-il ?
--> du ventilo qui tourne (bruit de frottemment de l'hélice ou des roulements )
==> solutions: changer l'hélice, les roulement céramiques etc..
--> des vibrations induites par le chassis ?==> silent bloc, iso renforcé du chassis, iso des tubes, iso du mur
--> ou du vent qui frotte contre les ailettes ?=> faire en sorte que les ailettes soient le plus lisse possible. D'ailleurs, je pense que si on dispse d'une hélice hyper lisse avec des bord d'attaques le plus lisse possible, cela devrait atténuer un peu le bruit. Mais c'est  la forme de cette dernière joue le plus. Pour info, j'ai lu quelque part que Mitsu installait de nouvelles hélices  qui réduisaient de 3db (donc bruit/2).
 
Solution générale ==>insonoriser le tout dans une boite, mais attention : car si tu augmentes la charge (en entrée), le ventilo risque d'être à la peine et de faire plus de bruit , tu as du t'en apercevoir avec les ventilos de PC..==> perte de rendement
--> etc..
 

Bonjour, j'ai deja traité une maison qui ressemblé a celle la, avec un résultat trés correct.
Bon on étais sur du gainable, l'avantage reste que la distribution est plus facile, mais bon si tu applique 50w/m3 tu arrive à environ 27 kw, cela permet d'avoir une marge d'environ 20% de perte pour les jours froids, est on reste sur 22 kw donc tous va bien. Si tu arrive a intégré tes ui a des places stratégique il n'y a pas de probléme.
Pour le prix moi avec le peux d'élément que j'ai je me dit que ton instal doit etre facile vu le prix plus que correct. Tu devrais faire des devis sur d'autre marque pour pouvoir comparé, ou avec hitachi si tu veux cette marque.
Demande si il serai beaucoup plus cher de posé un "vrv", il s'agit d'avoir un seul groupe ext, à voir.

 pas bete çà dommage je n'en est pas !

 
On a enfin trouvé ton probleme !
Achete des fenetres et 1 porte d'entree principale... Crois moi ! Tu gagneras en économie de chauffage mais aussi en sécurité la nuit !!!
Plus besoin de dormir avec ta batte de base ball dans les mains ...

 
   
 
Ba en gros tu dis la meme chose que moi, refaire l'isolation
 
Sale vieux retraité !  

 
     
c'est prévu pour l'année prochaine les fenêtres et la porte    

 
avec un bonnet une écharpe sa peut le faire demain 16° de consigne dommage que l'on puisse mettre 14°    

On m'ignore ici...Personne n' a une idée sur mon problème de bruit ?Le plafond est en placo pour ceux que ça interesse et l'ue et l'ui sont très silencieuses .A plus SVP

 
Avec seulement 23kwh t'arrivais a chauffer ce trou d'isolation ?
A mon avis, finalement ton isolation n'est pas aussi mauvaise que tu l'as décrite.
Je ne critique pas ta maison, je me doute bien qu'elle doit etre jolie, et surtout atypique...
Je dis que l'isolation telle que tu l'avais décrite était HORRIBLE...
Voila, sinon si t'étais content avec ton ancien chauffage y a pas de raison de mettre plus de puissance
 
Bon.. Je vous laisse, je retourne a la maison de retraite, Gpone m'attend il va encore me disputer...  

 
Sauf que refaire l'isolation c'est changer complètement le concept de la maison et même si il me faux 20Kw de puissance restituée c'est réalisable et surtout ça chauffera pour une conso max de 6/7 Kw c'est pas délirant pour une cage de verre de 220 m2 de plein pied...
C'est vrai que je peux aussi vivre sous terre pour beaucoup moins cher mais ça je le savais déjà!

 
La chose qui m'inquiète vraiment c'est le fait que seul des splits muraux (du moins dans les poutres placée à 2m20 et qui font 40 cm de haut qui composent la structure) sont envisageables vue le manque de mur!
Le systeme d'orig soufflait du sol contre les baies ce qui constituait un écran mais le reseau fiber est irrécupérable et surtout innaccecible merci l'archi!!!
J'espère donc que pour une puissance équivalente le résultat sera à la hauteur???
Concernant le tarif c'est une connaissance qui me fait le plaisir de réaliser tout et au vue des autres devis rien avoir c'est vrai même si ça pique qd même...
Merci pour ces avis

Une question, a tu envisagé de mettre des gaines ou fausse poutre ou comme dans une instal que j'ai réalisé ,les gaines aparantes, en galva, qui s'intégrer dans la déco, idée à voir.
De plus si tu as des amis du métier ...

 
En quoi rénover ton double vitrage est un changement de concept ? Les nouvelles techniques et vitrages épais avec gaz argon améliorent nettement l'isolation...
 
Mais 20 Kw pour un 220 m² je trouve pas que cela soit énorme, je trouve juste surprenant que cela puisse te suffir
Moi meme j'ai un 12 kw pour un 100m² et je trouve ça juste un poil surdimensionné, alors quand on fait un calcul relatif a la surface ... T'as l'air d etre mieux isolé que moi alors que j'ai du béton cellulaire + polyuréthane... mais faut dire que j'atteins parfois -7°c ici  

 
Oui on comprend ton sentiment qui n'est pas étonnant.
Mais sache que n'importe quelle personne sérieuse et professionnelle cherchera d'abord une solution d'amélioration d'isolation avant la solution de chauffage.  
Cela s'appelle une étude/bilan thermique (ET) et ça sert beaucoup... Il te suffisait de dire "j'ai pas l'intention de changer l'isolation merci" et on t'aurait pas embeter
Sinon tu peux toujours pédaler avec ton vélo dans le sous sol pour alimenter la PAC ça fait des zéconomies aussi    
 
P.S : Ton choix se porte sur hitachi ? Pourquoi cette marque, alors que dans ce forum on est des fans de mitsu / daikin / Lg / Panasonic ... Tu veux pas ta carte de fan ?

Déjà pour le choix du matos j'ai le tarif fournisseur sur Hitachi qui semle être dans la gamme de Daikin et Mitsu.  
 
Ensuite je souhaitais comme je l'ai dit avoir des infos sur les puissances de ma future clim à la base( en l'occurence 23 kw pour 220 m2 quasi que de verre doublé).  
Mais je dois dire que changer mes vitres à savoir plus de 40 de 220x195cm en moyenne me parait absurde...
 
Concernant la circulation de gainable en apparant c'est impossible étant donné la config de la charpente...
 
Concernant le serieux et le proffessionalisme c'est une boite du tertiare qui fait de plus partie de mes connaissances, je ne suis pas inquiet.
Enfin l'"ET" a été réaliser en bureau d'étude (BE) et non seulement ça sert mais c'est quasi indispensable, la boite ne travaille d'ailleurs jamais sans!
De plus je n'ai pas spécialement besoin de faire des "zéconomies" le but était à la base de chauffer rapidement et confortablement.
 
Cela dit je suis assez comptant d'abandonner mon contrat EDF en Tri de 3 X 60A pour un Mono de 12Kw classique!!!