Reprise du message précédent :

On peut toujours rêver !  

 
slt  
 
tes devis son vraiment excessif , je crois meme que tu détiens le record !  
 
faut voir avec d'autres instalateurs et de preference daikin , mitsu , hitachi etc...

 
 
grand maximum 13000 Euros HT , avec du DAIKIN ou MITSUBISHI    

 
en effet c'est excesivement chère !! mais çà devient de plus en plus fréquent, je tombe personnelement sur des devis façilement deux fois plus chère que moi, et le client est même des fois à ce demander si mon matériel est de bonne qualité alors que l'arnaque vient de l'autre sens    
 
beaucouq de sociétés ouvrent pour profiter de ce boom, mais j'en vois aussi pas mal fermer    

 
  faut que je note ton pseudo qq part au cas ou ^^
 

 
ironique ?!

nan pas du tout, mais pour les derniers travaux qu'on a fait faire il y a quelques années (toiture) on c est bien fait avoir avec ma soeur.
vu que t es Hfriens t'es obligé d'etre bien ^^    
 

 
Grand merci l'ami  

Bonjour à tous,
 
J'ai déjà posté ce message dans un autre topicmais on m'a renvoyé sur celui là.
 
Je réecris le message posté :
 
Bonjour,
 
Pour ma nouvelle habitation (encore en construction donc TVA à 19,6%) je souhaiterai faire installer une climatisation réversible.
Pour le moment j'ai opté pour une unité extérieur et 5 splits intérieurs.
La surface à couvrir est de :
     - 3 chambre +- 10,5 m² chacune(1 split dans chaque chambres)
     - 1 sallon/séjour + cuisine américaine +- 55m² (2 split)
 
!!! Pour info j'habite Montpellier !!!
 
J'ai fait faire plusieurs devis et deux resortes du lot :
 
1/ clim de marque DAIKIN :
     - unité extérieur type 5MXS90E
             Puissance chaud : 3,4kW / 10,4kW / 11,1kW
             COP : 4,14
             Niveau sonor ext : 52dB / 65dB
 
     - 1 split type FTXG35EW/S (salon vers cuisine)
             Niveau sonor int : 26dB / 39db (dépend de la vitesse des ouflage)
             Débit d'air : 354m3 heure / 576m3 heure
 
     - 1 split type FTXG25EW/S (salon vers hall)
             Niveau sonor int : 25dB / 38db (dépend de la vitesse des ouflage)
             Débit d'air : 324m3 heure / 540m3 heure
 
     - 3 split type FTXS20DW (dans les chambres)
             Niveau sonor int : 25dB / 38db (dépend de la vitesse des ouflage)
             Débit d'air : 300m3 heure / 564m3 heure
 
1/ clim de marque MITSUBISHI :
     - unité extérieur type MXZ 5A100VA
             Puissance chaud : 3,4kW / 12kW / 14kW
             COP : 4,23
             Niveau sonor ext : 45dB / 51dB
 
     - 1 split type MSZ FA35VA (salon vers cuisine)
             Niveau sonor int : 22dB / 42db (dépend de la vitesse des ouflage)
             Débit d'air : xxm3 heure / 594m3 heure
 
     - 1 split type MSZ FA25VA (salon vers hall)
             Niveau sonor int : 21dB / 42db (dépend de la vitesse des ouflage)
             Débit d'air : xxm3 heure / 594m3 heure
 
     - 3 split type MSZ GC22VA (dans les chambres)
             Niveau sonor int : 21dB / 43db (dépend de la vitesse des ouflage)
             Débit d'air : xxm3 heure / 522m3 heure
 
Sur le papier la MITSUBISHI est mieux, mais est-ce vraiment le cas dans la réalitée ??
Pour un prix identique mieux vaux choisir la DAIKIN ou la MITSUBISHI ? et ou doit-être placé l'unité extérieur (nord / sud, cote pièce à vivre / opposé)
 
Merci de votre aide a tous    
 
 
P.S : ma fiche n'est pas à jour, j'habite Montpellier maintenant   (je rectifie de suite     )

Pour faire suite au devis délirant, j'ai egalement eu droit à un devis de CETE, société sur nantes qui écume tous le grand ouest. On m'a proposé un devis de 26000 € sur du materiel hitachi (2 UE et 6 UI). No comment...

j'ai a peu pres la meme configuration HappySeb, ils st estimé a combien tes devis stp ?

 
Le Mitsubishi est à 10188,72€TTC (Matos => 9239,10€TTC) le DAIKIN est à 10266,46€TTC (Matos => 8812,13TTC)
 
Par contre pour le Mitsu j'ai trouvé le même matos à 7404,28€TTC, donc 1834,82€TTC moins cher, faut que je regarde si je peux negocier le devis    
 
Sinon, la question initiale etait, Mitsubishi ou Daikin ??

qlq'un pourrait-il me donner 1 avis sur 1 pac AIRMET ELEA 1500 + ballon tampon ECOZON 500L à 24000euros ( qualite du materiel , prix )et eventuellement sur la societe ERÂ , merci

 
avantage a mitsu niveau cop et perf
 
 
 
apres c'est un choix personel , mais a 7400euro faut pas ce posé de question ! tu aura certainement pas mieux !
apres reste a savoir si l'instalateur travail correctement
 
tu peut comparé aussi le cop sur eurovent ou bien promotelec sa te donnera une idée de la performance des 2 marques pour faire ton choix

une ptite question, si on s'équipe du materiel et qu'on fait le montage soit meme je parie qu'on a aucune aide de l etat? (les 50% de crédit d 'impots) ?

 
 
c'est cher dis donc tu as calculé ton retour sur investissement ?il faut qu'elle soit amorti en dix ans max !!

pro 14 , merci pour la reponse , peux-tu me parler du produit lui même ? ( interet par rapport aux autres marques , serieux de la marque )

 
airmet est très chère par contre pour la fiabilité rien à dire, c'est un très bon produit sortant une eau à 70° avec un COP excellent, et une production d'ECS parfaite, le défaut reste le prix c'est chère !!! AIRMET à eu le premier prix lors du salon des énergies renouvelables à LYON cette année.
 
pour la société je ne la connais pas

 
le tarif parait correct attention au dimensionnement de la pompe a chaleur  
pour en avoir installé plusieur cela marche tres bien economie ok  
avantage on est sur de l'electromecanique donc en cas de panne l'electricien du coin peut reparer rapidement car pas de platine electronique a commander

 
exact sauf si la mise en service est faite par un pro cela peut passer mais pas certain

à thom commercial et enzai , merci pour la reponse ça peut aider à faire un choix

bonjour,
J'ai un projet immobilier ds le neuf(une maison de 110 m2), et je suis ds l'étude de chauffage :
on me propose comme materiel  du LG:
Pour une piece à vivre de 45m2 une unité MA 09AH1, du coté du salon et une unité MC 07 AHR pour la salle à manger sur un groupe exterieur FM17 AH.
et pour les 3 chambres des unités interieurs MC 07 AHR sur un groupe FM 19 AH. C'est vrai que ca l'air surper design mais est-ce efficace pour chauffer tt ça??? Est- ce que quelqu'un a ce type de produit pour me dire si c'est efficace et confortable?Merci d'avance!!!!

LG c'est juste du design ... Pour l'efficacité et le confort faut se tourner vers du "vrai" matériel (Mitsubishi, Daikin, Hitachi, ...)

Que pensez vous de ça?
 
trouver ici : http://www-energie.arch.ucl.ac.be/ [...] tabPAC.htm
 
 
Pourquoi pas plus de pompes à chaleur dans nos maisons ?…  
 
Supposons une PAC air-air. Elle doit fonctionner avec du courant de jour. Pour le particulier, le prix du kWh électrique est 4 x plus élevé que le prix du kWh thermique (gaz, fuel, ...). Avec un COPA inférieur à 3, la rentabilité financière n'existe plus pour la PAC... Malgré un rendement de près de 300 % sur l'énergie électrique fournie, il revient encore moins cher de produire la chaleur par un système traditionnel au gaz ou au fuel…  

 
c'est clair qu'avec un cop de 3 ce n'est meme pas la peine de s'équipé  
heuresement maintenant le cop tourne autour de 4 ce qui deviens bien plus rentable et plus rapide a ammortir grace au credit d'impot  

Un bon gros spamer bien gras ... Ca faisait longtemps tiens ...

 
D'ou les PAC fonctionnant au GAZ

 
 
Encore faut il que l'électricien ai de bonnes connaissances en thermodynamique , car vous devez savoir qu'une panne frigorifique peut tromper un électricien ne connaissant rien aux sécurités électromécaniques.

Bonjour à tous,  
 
Après avoir parcouru les quelques pages de ce sujet, je me permet de vous exposer mon propre cas et vous demander avis et conseils.
 
Alors voila, j'habite près de Nancy, dans un pavillon de 100m², où je chauffe en partie au bois et en partie à l'electricité.
En fait, nous avons un insert dans le sejour avec cuisine americaine sur 50m², deux chambres de 12 m² et un bureau de 10m².
Recemment, nous avons été contacté par une société qui commercialise et installe des energies renouvelables.
Ma femme et moi avons été séduit par le système de pompe à chaleur AIR/AIR pour sa simplicité de mise en oeuvre ( a priori!!! ) sur notre habitation et pour le cout de chauffage annuel ( toujours a priori !!! )
 
Je viens de recevoir le devis du commercial qui me propose:
 
4MXS80E en unité extérieure
FTXS50DW en unité intérieure pour le salon
3xFTXS20DW pour les chambres et le bureau.
 
Le tout m'est proposé à un prix de 12800€.
J'ai bien compris en parcourant le sujet que le matériel proposé de marque Daikin était au top du marché actuellement.
Mais quid du prix? Quid de la durée d'installation?  
Le commercial m'annonce 3jours d'installation? N'est ce pas un peu court pour le reglage de ce genre d'appareils?
 
A priori, la société a l'air sérieuse ( existe depuis 30 ans sur Nancy ) mais j'aurais eventuellement aimé avoir des avis de gens qui ont deja eu  à faire à eux.
Je ne sais pas si je peux citer le nom de la société. Merci de me le préciser ultérieurement.
 
Alors voila, je trouve le prix largement correct pour les prestations annoncées si elles sont réels: 400€ de conso elec annuel, clim, purification de l'air...etc
Merci de me dire ce que vous en pensez.
 
 
 

khri> Je dirai que le top actuellement est Mitsubishi et pas Daikin (meilleurs COP). Une UI de 50 avec être bruyante dans le salon, et donc il serait préférable d'installer 2x25 à la place, mais du coup l'UE avec 4 sorties n'est plus suffisante.
3 jours si l'installation est "facile" ça devrait passer ... il n'y a aucun réglage à faire, juste quelques tests au démarrage.

Pour le prix, et avec seulement 3j de main d'oeuvre ça me semble trop cher de 2000€ environ.

Pour un peu moins cher j'ai installé 2 UE de 3 sorties et 5 splits avec 5 jours d'installation en Mitsubishi le mois passé.

En plus la 4MXS80E ne développe "que" 11kW de chaud avec un COP de 4 ... Mes deux 3A54VA restituent 14kW avec un COP supérieur à 4.5.

merci deadlock pour la reponse.
Je tiendrais compte de tes conseils et verrais peut être pour une installation en mitsubishi.
Par contre, au niveau puissance le 4MXS80E ne fait il pas moins de 11Kw?? Le commercial de nancy me l'annonce à 9.8kw...
 
Quant à l'installation d'une unité exterieure à 5 sorties, quid du credit d'impôt à ce moment là, vu que les impots considèrent qu'à partir de 5 unités intérieures il faut deux unités extérieures?
A moins que je n'ai pas les bonnes informations de ce côté là?
 
Après renseignements pris sur la société en question, je pense qu'ils sont corrects et compétent (a priori !!!), mais si quelqu'un à des coordonnées de gens qui travaillent sur le 54, et qui sont compétent ( pour une installation en mitsubishi comme me le préconise deadlock par exemple), je suis egalement preneur!!!
 
Encore merci à Deadlock pour la rapidité de sa réponse.

Je ne pense pas que le nombre d'unités change qque chose pour le CI. Du moment que:
 
- Les UE font chacune au moins 5kW en chaud
- COP supérieur ou égal à 3.2
- Toutes les pièces de vie de plus de 10m2 traitées
- Fonctionnement garanti jusqu'à -15°C
 
Sinon c'est bien 9.6kW (promotelec) effectivement ... Donc vraiment pas top. Avec un COP allant de 3.5 à 3.9 à 7°C suivant la configuration et stagnant autour de 2.2 à -7°C (pas top pour Nancy ...)
 
Le modèle que j'ai (x2) en Mitsubishi va de 4.1 à 4.6 à 7°C et autour de 3 à -7°C.
 
Références
 
Mon installation a été faite par la société AXIMA (frigoristes industriels) de Metz, je ne sais pas s'ils interviennent jusqu'à Nancy. Ils m'ont été recommandés directement par Mitsubishi France.

Deadlock à presque tout bien dit dans ces 2 posts si ce n'est que ton prix devrait plutôt être autour de 8300€. De plus je pense que pour ton coin il vaudrait effectivement mieux 2 unités extérieures (3MXS52E + 2MXS52E) avec 2 unité en 25 dans le salon et pour ça le prix serait d'environ 9500€TTC

Bonjour,
 
J’aimerai avoir un retour sur expérience.
J’ai des devis actuellement pour l’installation d’un PAC air/air.  
 
Mon inquiétude avant le grand saut est que j’habite en appartement et je voudrais éviter de polluer mes voisins avec le bruit de ce dernier. L’avis de ceux qui ont effectué leur installation depuis quelques temps et qui vivent en appartement m’intéresse.
 
J’ai écouté l’unité extérieure du Daikin en fonctionnement et il est trop bruyant.
 
On m’a parlé du Mitsubishi, de Hitachi, de LG qui étaient tous moins bruyant que Daikin.  
 
Qu’en pensez-vous ? Merci.

 
pour l'unité exterieur plus il fait froid plus elle deviens bruillante , et cela depend aussi de sa puissance  
tout depend ou ce situe tes voisins ? et si il son équipé de double vitrage  
tu compte l'utilisé été comme hiver ?

 
elle est correctement isolé ta maison ? car 9.8kw pour 100m2 me semble juste surtout sur nancy  
a combien descende les temperatures dans ta region ?  
je supose que tu gardera en appoint la cheminée car par -7° il te restera 5 a 6kw

 
 
celafonctionne Cependant as tu pensé a un systeme de gainable tout aussi efficace voir mieux suivant les marques mais beaucoup plus esthetique car seule des grilles encastree dans le plafond sont visible .

 
 
ok bravo pour l'etude mais avec ton air air tu produit comment ton eau chaude sanitaire et ton installation de radiateur tu la laisse en place pour la déco ou tu âye en core pour le demonter correctement

--> deadlock
 
Après recherche sur le materiel Mitsubishi, je n'ai pu trouver la certification eurovent des modèles dont tu m'as passé les références.
Es tu certains des cop annoncés par le constructeur?
 
--> gpone
 
Je vais visité une installation similaire à celle proposé (DAIKIN) datant de plus de 2 ans situé en meuse, qui a priori, n'a pas rencontré de soucis.
Concernant mon isolation, norme RT2000 pour le chauffage electrique soit 10cm laine de roche au mur, 20cm en plafond et 6cm d'isolant à la dalle.
 
--> arno1904
 
Concernant le prix, après renseignement pris à droite et à gauche, le prix a l'air d'apparaître comme correct. J'ai regardé les prix achat matériel+fourniture. Etant moi même dans une branche commerciale, je comprends que la société fasse une marge le tout est de savoir la qualité du suivi et éventuellement du sav de cette société.
 
Il s'agit de la société CPIH sur Nancy. Est ce que cela dit quelque chose à quelqu'un? Si oui, quid des rapports qu'il a eu avec?

ok... mets du fioul ou même du GPL, nous on est bien avec nos pac air/air ...pour info et avant de mourrir bête sache que :
en francs ça parle mieux  
fuell 50 a 65 cts suivant période de l'année  
gaz de ville (chez moi abonnement compris) 36 cts  
gaz Gpl 70 a 80 cts suivant marque  
electricité de france (chez moi abonnement compris et moyen HP et HC ) 70 cts  
donc si je considère un rendement moyen pour une pac air/air de 3 ça me donne 70 : 3 = 23.3 cts  
alors regarde tes factures et tu nous diras apres si l'electricité est 4 fois plus cher que du gpl ce qui nous donnerait 3 francs le kw pour EDF
je viens quand même d'aller voir ce site ... 1)...c'est en belgique ... pas à Marseille et 2)  il date de 2004 ... heureusement qu'on est pas tombé sur le site de Denis Papin !!! enfin ça aurait pu etre un site en sybérie !!! et de plus les belges achètent plein pot une grande partie de leur électricité

 
je confirme les cop mitsu sont excellent tu peut le vérifier sur le site de promotelec on  y retrouve  les données eurovent