Reprise du message précédent :
 
Historique des rendements AFER avec les taux d’inflation associés  
 
 
https://www.afer.fr/content/uploads [...] g-afer.pdf

Tu auras moins de chance de voir ton cw8 baisser s'il y a de l'inflation. Car tout monte, y compris la valorisation des sociétés (vu que la monnaie a moins de valeur)
Et je parlais en terme de pouvoir d'achat, bien entendu que tu as toujours 100kE. Mais si tu ne peux plus rien acheter avec tes 100k....

Il ne faut pas non plus s'étonner après si les classes moyennes s'appauvrissent. Elles ne veulent pas prendre le moindre risque....

 
Donc vu le différentiel f€-inflation on prends 10% réel sur 10ans pendant que le CW8 à pris 250%.  

Casse moteur de la voiture qui appartient à mon frère, il était étudiant et ma mère n'avait pas suffisamment sur le LA, j'ai gentiment avancer l'argent.
 
La Rolex c'était de l’occasion, à l'époque le prix d'une 16570 était encore plutôt abordable.

Je remets une pièce dans la machine.
J'ai fait 3 ou 4 rachats partiels d'AV Bourso depuis mars. Le délai de 72h a toujours été tenu.

Oui globalement la période fut favorable aux fonds EUR.  
Mais 2 choses :
1 / Cela ne veut pas forcément dire que tout cela va continuer. Il faut résoudre le problème des dettes. Et comment tu fais ? En appliquant des taux directeurs inférieurs au taux d'inflation / de croissance.
2 / L'indice des prix à la conso ne prend pas en compte la variation des prix immo, qui représente une grosse part du budget des ménages. Pas certain que le calcul soit autant favorable.

 
Je suis bien d’accord
Surtout que la baisse continue des taux d’intérêt depuis plusieurs années (décennies ?) a fait augmenter la valeur des obligations existantes. Avec des taux à zéro, cela n’est plus vraiment possible.

Bravo pour vos profils risqué à faire pâlir Scipion

IRL je préfère un rendement médiocre sans boule au ventre  

Pas moi, juste 2 mois de dépenses grand max sur mon CC/LDD.
Mais sans voiture ni gamin ni besoin compulsif d'acheter une Rolex.
 
 
Tout le monde n'est pas capable de voir les économies de toute une vie (voire celles de ses parents) faire -30% en quelques jours en dormant correctement la nuit.
Simple question d'aversion au risque.

Pendant le confinement (et juste après jusqu’à juillet) c’était de la merde. Ça a pris 1 semaine 10j pour moi, durant le confinement (pour renforcer la bourse ), puis idem à la fin du confinement (pour acheter la fameuse 208 ).
 
Ça allait plus vite de faire un AST que demander des fonds de l’AV  

 
Ca fait mentir certaines affirmations avancées ici il y a quelques années, selon lesquelles les fonds € n'avaient jamais été aussi intéressants par rapport à l'inflation.
 
Alors qu'il y a eu une période de 20 ans où ces fonds € rapportaient + de 3% de pouvoir d'achat réel (enfin hors immo ) !
 
 

 
 
Il y a dix ans, je pense que la plupart des experts t'auraient dit que les taux négatifs étaient absurdes et impossibles.
 
Aujourd'hui on estime qu'on ne peut pas creuser beaucoup plus bas, mais est-il vraiment techniquement impossible de voir des taux à -3% dans x années... ?
 

Perso, je ne vois pas comment on va éviter une déflation à la japonaise malgré l'impression énorme de cash

Tu peux avoir un scénario à la japonaise en Europe, cela est tout à fait possible oui
En revanche, le gros argent ira ailleurs, donc tu auras des marchés actions qui en profiteront (coucou les US)

c'est ici le topic LIVRET A???
 
ma mamie m'en a ouvert un à ma naissance ....est ce  que je peux retirer ma montagne de noisettes??
ou puis je esperer une remontée brutale du taux reel de - 0.75% à -0.70%??
repondez moi les cadors!!

J'étais passé il y a quelques temps sur le topic pour avoir vos bons conseils, je compte ouvrir un Linxea Avenir avec 12K€ Fds€/6K€ Lyxor MSCI Wld/2K€ Lyxor Nasdaq 100 UC et Linxea Spirit avec 5K€ en fds€ Alt2/5K€ en Fds Général/10K€ en Amundi MSCI Wld. Je prévois un versement mensuel auto de 1.500€ sur chacun en panachant ETF/Fds€.
 
Me reste encore 80K€ à placer, je pense garder 10.000€ sur Livret A, 5K€ en CTO pour "jouer", 5K€ pour mon activité pro.
 
Pour le reste j'hésite à ouvrir un nouveau contrat, il me semble plus judicieux d'abonder tranquillement régulièrement les 2 contrats Linxea qu'en pensez-vous ?

 
ça remontera toujours plus vite que Total Gabon

Oui en fonction de son aversion au risque, il faut avoir la bonne allocation financière

+38,4% YTD, merci le Nasdaq

Et ne parlons pas de l'année 1986  
 

 
De la façon dont je vois les choses, les taux des OAT peuvent continuer à s'enfoncer dans le négatif en entraînant à la baisse les rentabilités des autres classes d'actifs.
 
Par exemple : des OAT à -3% : c'est moche, ça donne envie d'aller "ailleurs", mais cet ailleurs reste ajustable :

• pour les obligs plus ou moins risquées que les OAT, c'est trivial ;
• pour les marchés boursiers, dans un tel scénario, ils restent intéressants "simplement" en ayant la capacité de conserver une espérance de rendement >0% ;
• pour le saint immo, l'ajustement est également possible : pour que sa rentabilité s'établisse autour de -1%, "on" peut "jouer" sur le le ratio loyer/valorisation, ainsi que sur le le ratio dépenses contraintes (entretien+fiscalité)/valorisation
• pour le cash, prélèvement de x% tous les ans sur les comptes à vue : aussi longtemps que le risque de perte (vol/destruction/...) ne sera pas moindre avec tout son patrimoine en cash sous le matelas qu'en laissant le système bancaire ponctionner x% par an (on y vient : certains Etats ont commencé à prélever un pourcentage annuel sur les CC > xxxk€), le rendement de toutes les classes d'actif financières peut diminuer, diminuer, diminuer.

> A mon sens, c'est le cash qui finira par jouer le rôle de juge de paix.
 
Ça c'est pour l'aspect financier uniquement ; évidemment, en ce qui concerne les collatéraux d'un tel scénario ; disons que les mouvements et événements sociaux et sociétaux risquent d'augmenter en fréquence ainsi qu'en intensité...
 

Pourquoi ça serait différent aux us ?
Sinon, ça veut dire dollar qui se dévalue fortement.

Merci canon  

 
Je pense qu'un PEA est une meilleure enveloppe fiscale pour investir dans un ETF MSCI WLD que l'AV.
 

Sauf que ALT2 ferme le 15 septembre.
Du coup tu peux faire tes versements sur Avenir en remplaçant ALT2 par Opportunités et le tracker World par celui dispo sur Avenir.
 
Tu ne prévois pas d'alimenter ton PEA ?
 
 

 
US tu as déjà 60% des retraites placées en actions
Et puis le cash doit bien aller quelque part, surtout en ces temps obscurs de taux négatifs
 
Le Japon est un exemple particulier, car il ne s'applique qu'à un pays. Les flux ont simplement traversé le pacifique, regarde la bourse US durant les années 90
Je n'imagine pas un seul instant le monde entier conserver tout son cash sur son compte, avec des rendements minables et des dettes d'Etat chaotiques.
 
Ce cas de figure a existé pendant la crise de 29. Mais à l'époque, déjà les dettes des Etats n'étaient pas les mêmes. Et surtout la plupart des monnaies sérieuses étaient adossées à l'or, cas de figure un tant soit peu rassurant.

C’est juste, il faut rester modeste

Alt2 fermé bientôt donc dépêche toi.
Après, ça dépend de ton aversion au risque.
Darjeeling si tu veux un autre contrat avec risque.

Ca dépend comment l'impression de cash a lieu. La BCE a plus d'un tour dans son sac. Pour le moment ce sont des QE. Plus tard, ça sera peut-être des distributions directement aux citoyens. On peut TOUT imaginer.

C'est le topic é-p-a-r-g-n-e ou macro-économique? trop compliqué vos sujets la, on ne comprend rien, puis c'est un forum en France, pas japonais, US ou je ne sais quoi.

Ouvert chez HSBC j'espère ?  

ramsesbeu qui n'assume pas ses trolls et qui supprime ses messages.
On les a vu passer hein    
 
Des gens sont investis sur des ETF Dow Jones ici ? Vous avez vu le gros changement du poids d'APPLE dans l'indice à cause du split de l'action ?

Ces questions sont assez structurantes pour la gestion de l’épargne.

 
Merci pour l'info.
 
Donc on peut légitimement supposer que Bourso Vie peut toujours tenir lieu de "super-livret" en cas de besoin.

 
   
 
Je me suis dit que c'était inutile de remettre de l'huile sur le feu, vous devriez me remercier pour ma sagesse

Club pea 140  

à mon sens cela remplit juste une fonction psychologique.
Les 72h de l'AV suffisent.
Je n'ai bien entendu pas de LA LDD
Quelques centaines d'€ sur mon compte courant, une CB et cela suffit largement.

à la fois, que tes 200 fassent +30 ou -30, tes 11 prochaines années seront aussi marquées du sceau de la privation.
Alors franchement, à quoi bon...

tu illustres cependant une réalité: les personnes issues de famille fortunée (remplacer au choix, selon la sensibilité, par "classe moyenne", "modeste mais avec une somme à 5 chiffres mobilisables en 48h" etc..) comme la tienne n'ont pas nécessairement besoin non plus puisque cette dernière leur viendra en aide (à hauteur supérieure que si le maître des écoles se retrouve à devoir régler 20k du jour au lendemain)

On n'achète pas une cuisine comme on acheté un paquet de pâtes.
Ça se prévoit et entre la recherche, la commande, la pose et les termes de paiement, on a tout le loisir de s'y préparer.
En ce sens, ce n'est pas une dépense d'urgence.

   
 
Je te comprends et ça se respect.  
 
c'est normal,.vu que tu sembles très proche de tes sous vu ta façon de vivre, de ne pas vouloir trop jouer la loterie bourse.
 
Même s'il faut un peu diversifier.  
 
Pour moi ca sera maxi 10% de mon patrimoine.