Reprise du message précédent :

Honnêtement vous êtes relous a être tous one-sided sur ce genre de sujet qui n'a pourtant pas raison de diviser tant que ça.

L'offre est intéressante pour quelqu'un de fortement actif en bourse. Il faut malgré tout reconnaître que la communication sur cette offre n'est pas si claire, avec des "conseillers/vendeurs" qui ne sont semble-il incapable d'en parler.
Ayez aussi l'honnêteté de le dire, ce n'est pas fait pour le petit épargnant avec son 20% d'épargne investi full etf World. Dois je faire la parallèle avec Saxo dont l'ordre mini tout les 6mois est déjà vu comme une contrainte ?

Inversement, ceux qui fustigent ce type d'offre car ici on est sur épargne, et puis c'est une BeD donc c'est de la m****, etc.
Je ne suis pas d'accord non plus. Ce type d'offre a sa place dans un comparatif car elle est effectivement pertinente pour certains profils. Notamment ceux qui préfèrent avoir une allocation active de leur épargne (soit des aller-retour frequents, Stéphane s'est reconnu par ex). Gardez en tête que pour certains épargnants, il y a une vrai anxiété a être sur une BeL ou un broker en ligne.

Bref, effectivement soyons objectifs. Avoir un retour d'exp sur l'offre est pertinent.
Et par pitié, éviter les attaques perso, ça pollue vraiment le propos.

 
 
Merci pour ta réponse.  
 
La part d'amundi LU1681043599 est à près de 250€ et sur un PEA on ne peut pas investir de demi-part, seulement des parts entières donc si je veux mettre 400€ par mois, je ne pourrais pas sur celui-ci. Sur le lyxor, il à un encours assez faible et des frais à 0,45% au lieu de 0,15 sur le s&p 500, donc il faut faire un choix, j'hesites.
 
Le mieux étant d'investir un peu dans l'assurance vie et un peu dans un ETF donc ? (j'aurais 400€ par mois à placer au total).
Etant nouveau, je ne sais pas quelle répartition efficace et sans grande prise de tête effectuer...

J'ai visiblement mis un peu la M... avec ma question sur le topic.
C'était pas volontaire   .
Certaines banques sont adaptées à un profil d'investisseur, avec des tarifs plus ou moins clairs et des conseillers plus ou moins compétents sur le sujet.
Brefs, quand on est clairement nouveau sur le sujet, on cherche à aller au plus simple juste pour se faire la main.

Pour ma part, je ne compte pas investir plus de 1000€ pour le moment en PEA, autant dire peanuts pour les vrais boursicoteurs

Tu peux tout à fait acheter une part le premier mois, tu auras un reliquat de 150€ sur la poche espèce. Le mois suivant après ton versement tu auras 550€, tu pourras acheter deux parts etc. C'est pas gênant. Tu peux aussi espacer tes versements : en investissant 800€ tous les deux mois, tu pourras acheter trois parts d'un coup, etc. Ce qui compte c'est d'être régulier. Sinon, tu peux aller sur EWLD. Personnellement je suis full CW8, mais une bonne partie du topic est sur EWLD.

 
Tu peux très bien attendre d'avoir rassemblé plus d'argent et verser tous les 2 ou 3 mois. Ca te permettrait de prendre du CW8 (ETF Monde Amundi). Je n'ai pas souvenir d'avoir lu une étude concluant que c'était moins efficace que tous les mois.
C'est vrai que l'ETF S&P 500 n'est pas cher, mais c'est aussi nettement moins diversifié. A toi de voir.
 
Pour revenir aux grandes lignes de ta stratégie, je dirais que tu dois :
1) Déterminer en fonction de ta situation actuelle et à venir si ton épargne de précaution (10 k€ sur LA) est suffisante. J'ai l'impression que oui.
2) Bien relire la FP ou les infos de sites spécialisés (courtiers, etc) pour comprendre le fonctionnement d'un contrat d'AV. Rapidement : pour un même assureur (Generali, Suravenir, Spirica, Swiss Life, etc), il existe en général plusieurs contrats d'AV distribués par différents courtiers. Par exemple pour Suravenir, il y a entre autres les contrats Fortuneo Vie (distribué par Fortu), Puissance Avenir (AV.com), Linxea Avenir (Linxea), Mes-Placements Retraite (MP), etc. Tu as un bon récapitulatif des contrats existants ici : https://www.moneyvox.fr/assurance-vie/meilleur-taux.php
3) Toujours en fonction de situation perso, déterminer quelle part de risque tu es prêt à prendre. Attention car il y a maintenant peu de fonds euros accessibles à hauteur de 100% des versements. Tu as alors 2 choix : verser le maximum possible sur fonds euro, le reste sur une UC peu risquée (1/7) et ensuite arbitrer depuis l'UC vers le fonds euro classique du contrat (les fonds euros boostés n'étant le plus souvent pas accessibles via arbitrage). Ou alors, repérer des UC qui t'intéressent et verser un peu dessus pour pouvoir accéder au fonds euro boosté. Si ce n'est pas clair, n'hésite pas à nous relancer là-dessus. Tes versements sur UC + PEA ne doivent pas dépasser la part de risque que tu es prêt à prendre.

 
On pourrait à la limite les qualifier d'incompétent (temporaire) dans la mise en oeuvre de leur raisonnement. Mais rien à voir avec l’irrationalité non. Bref, laissons le, il est aveuglé par l'idée qu'il souhaite faire passer.

Pour les frais oui, mais pour les UC (particulièrement les ETFs) plus de choix sur Avenir me semble

Mais tort de quoi ?
Oui, l'offre est intéressante si tu fais des ordres régulièrement, et en lazy je vois peu de monde qui ne dépasse pas les 24.
Tu cherches à me renvoyer dans les cordes car je t'ai piqué sur le fait que tu connaissais pas l'offre, c'est tout  

Bel exemple d'objectivité  

Et c'est incomparable en terme de CONFORT avec BD par exemple.

Sauf les 24 ordres of course

 
Je ne sais pas ce que vous avez avec BD. Je suis un gros newb et j'ai aucun mal à m'en servir. (Accessoirement, je suis dans le développement logiciel, je reconnais très bien un outil mal branlé)
Le seul défaut que je vois (qui en est un uniquement pour les personnes comme moi qui n'éteignent jamais leur pc) c'est qu'il faut se délog/relog un jour sur l'autre pour pas que les chiffres bug dans le portif. Genre de bug qui coute trop cher à corriger par rapport au public touché pour le corriger. Perso je le mettrai en bug mineur avec un rapport effort/gain bien trop élevé donc à ne pas traiter.

Rien que de ne pas être crédité instantanément est un manque de confort pour moi

 
En ce moment, je veux bien le croire. Mais dans une optique lazy, impact très faible. Mais tout est toujours perfectible, j'en conviens... En tout cas la contrainte des 24 ordres par an, je ne pourrais pas y répondre à moins de faire de la "sur-gestion" de mon patrimoine. D'ailleurs, en choix de banque, c'est déjà un point négatif de devoir utiliser sa carte 1 fois par mois... quelque part, le raisonnement est plutôt cohérent dans l'ensemble. (et FRANCHEMENT je suis pas du genre à suivre un conseil si je ne le comprends pas / n'y adhère pas ... suffit de voir mes autres interventions)

S'il y a un ETF World, le reste osef
C'est pas parce qu'un contrat propose un plus grand nombre d'UC / ETF qu'il est mieux ... vu que la grande majorité, c'est d'la

Suffit d'un PEA pour un etf world sans aucun frais

 
Quand meme...tu peux aussi avoir un contrat avec un bon ETF S&P500 et un ETF MSCI Europe ou Stoxx600 et ca fait le job dans les grandes masses. Parfois aussi avec des trackers US hedges, Japon hedge etc...
Mais c'est moins confortable c'est certain.

 
Le PEA ne suffit plus a pas mal d'epargnants de ce topic qui ont nettement plus de 150k d'actions dans leur patrimoine.
 
Beaucoup de foyers arrivent a ce stade de PEA plein en milieu/fin de carriere des lors qu'ils ont au moins 25/30% d'action dans leur patrimoine et que tout n'est pas parti dans la RP (typique en grande ville)
 
Bref avoir des AV qui sont capables de prendre des actions dans de bonnes conditions est important, sauf a preferer etre en CTO ensuite, ce qui se discute (instabilite fiscale vs. instabilite des trackers/emetteurs qui changent d'ISIN de temps en temps vs. fiscalite de la succession vs. frais sur UC, etc...)

Faut bien entasser quelque part le % d'UC obligatoire pour les versements.
On va pas encore devoir ressortir les perfs des fonds actifs face à leurs indices de référence ...

Tu fais alors des choix stratégiques en surpondérant certains marchés ... bref c'est de l'ETF picking au même niveau que du stock picking.

 
D'ailleurs, d'après le DICI de EWLD : "performance des entreprises de grande et moyenne capitalisation boursière sur les marchés développés", en cas de crise qui impact surtout les grosses structures occidentales/Chine/Inde/Russie/etc, ça peut être bien de diversifier sur du small caps et émergents comme le propose le topic bourse (?) :
 
Intégration des petites capitalisations :
 
75% World : CW8 ou EWLD
10% Pays émergents : AEEM / PLEM
7.5% Small caps Etats-Unis : RS2K
7.5% Small caps Europe : MMS / SMC / ESM

 
C'est une strategie d'ersatz, tu l'as bien compris. Si tu n'as vraiment pas d'ETF World disponible, tu fais 2/3 US 1/3 Europe et tu couvres 85-90% de l'ETF World. Pas ideal mais ca fait le job.

Honnêtement pour quelqu'un qui épargne mensuellement, il suffit juste de passer 2 ordres au lieu d'1 chaque mois, c'est pas la mer à boire.
 
Sinon il faut négocier avec votre conseiller de vous offrir l'invest store intégral.

 
Sujet deja longuement aborde ici, small caps et EM produisent des esperances de rendement suboptimales v. ETF World a long terme.
1/ L'EM fait comme le World mais avec plus de volatilite.
2/ Les small caps font marginalement mieux que le World mais avec beaucoup plus de volatilite.
 
Donc a iso budget de volatilite tu es mieux avec un simple World.
 
Apres si tu as le don de timer le marche, il y a des phases ou les small surperforment nettement, des phases ou EM surperforme nettement aussi. Mais ce ne sont pas selon moi des briques patrimoniales 'tout temps' pour differentes raisons exposees ici aussi.

 
Moi qui suis passe de chaque mois a chaque trimestre pour m'eviter les recalculs sur Excel 12 fois par an, la perspective de le faire 24x m'effraie pas mal si
Regarder ses comptes precisement toutes les deux semaines est la recette du desastre psychologiquement parlant...

Concrètement, c'est quoi les bénéfices de cette formule pour accepter de s'imposer cette contrainte de 24 ordres / an face à un courtier web ?
Si c'est simplement pour se mettre à niveau, j'y vois aucun intérêt.

Ah ok, on parlait pas de la même chose en fait.
Tu étais dans l'optique "si j'avais pas de World dispo", je pensais que tu parlais de surexpositions géographiques en complément d'un World (comme ceux qui surchargent le CAC40 via le biais habituel du "c'est l'indice de notre pays " )

Cette phrase est tout de même sur-réaliste.
 
Par définition, un lazy est lazy ! Dépasser 24 ordres/an (soit +2 ordres/mois), ce n'est pas être lazy. On marche sur la tête avec ton affirmation.

 
Ca se tient, à long terme une diversification de ce type n'apporte rien. J'imagine que si les grosses structures coulent totalement, ça aura de toute façon un impact que ne rattrapera pas de l'EM et Small caps... Je crois que psychologiquement, c'est contre-intuitif d'avoir qu'une seule ligne quand on a en tête le risque de la non diversification ... sauf qu'un ETF World est déjà très diversifié  

Allez, on ressort les classiques : https://movement.capital/summarizin [...] al-stocks/
Il vaut mieux prendre un tracker world.
 

Lance-toi avec un DCA pour limiter le risque.

 
Bien comprendre aussi que les belles societes Small Caps deviennent des Mid/Large caps si elles poursuivent une belle croissance. L'ETF World c'est un peu la premiere division au football, etre expose a la D2 c'est bien aussi mais tu ne 'loupes' pas les vrais talents en ne regardant que la D1. Je ne sais pas si la metaphore est parfaite car je ne connais pas le football mais c'est l'idee.

L'idée n'est pas de passer un ordre toutes les 2 semaines mais de passer 2 ordres à la fois chaque mois, vu qu'il n'y a pas d'effet de seuil.
Ou 6 chaque trimestre mais ça commence à faire...

Ah y'a une règle immuable au niveau du décompte pour être lazy, autant pour moi  

Après y'a les abos sur fonds pour amateurs aussi (colle pour une optique épargne)

Si ça correspond au profil de risque why not, ou en complément d'un PEA rempli comme le dit LKM, mais sinon (ça n'engage que moi) je trouve que c'est dommage de mettre du PEA sur l'AV si jamais l'AV dispose d'un système possible d'arbitrage/rachat des parts mises en UC

Il n'y a pas de règle immuable, mais un consensus.

Perso je suis loin des 24 ordres par an mais bon pour celui qui louchement mensuellement, on passe 2 ordres de suite au lieu d'un, et voilà, ça me semble supportable.
Après pour les louches trimestrielles, ok c'est lourd

C'est bon, le rachat partiel Bourso de mon AV nantie est arrivé sur le CC.
Date de valeur 19/03, sous sur le CC 28/03, soit une dizaine de jours à réception du courrier.

Ben nan la preuve sur cette même page  

Désolé mais il est un peu naze ce débat.  
 

• Oui l'offre est étonnamment bonne pour une banque de réseau et c'est probablement une des meilleures pour certains profils d'investisseurs,  
• non elle n'est pas adaptée à la plupart des investisseurs lazy qui font une louche mensuelle (quand c'est pas moins) sur leur PEA et qui n'ont pas spécialement de raison d'être client CA par ailleurs,  
• et non ça vaut pas le coup de s'emmerder à devenir client là-bas ET à passer un nombre minimum d'ordre juste pour ce tarif, quand on considère qu'un bon courtier en ligne quel qu'il soit fait aussi bien si ce n'est mieux sans cette contrainte.

Après si tu es coincé chez CA pour ton crédit immo et que tu es de l'école confort, why not. Si t'es un investisseur très actif, why not. Il y a plein de raisons d'avoir envie de profiter de cette offre. Pour autant c'est pas la peine de faire 3 pages sur le topic pour expliquer à tout le monde que ça correspond à leurs besoins même s'ils te disent que non.  
 
Je propose de passer à autre chose.

Tu es seul contre tous. C'est un consensus.

J'ai jamais dit que c'était une obligation encore moins en étant pas client.
En l'occurrence, celui qui a demandé était client CA.
 

Alors relis bien la page  

 
Que penses tu des etf world low volatility LookooM ? Pertinent pour toi ?  
Le sujet a été abordé il y a qq temps ici mais je ne crois pas avoir vu ton opinion la dessus si je me trompe pas  

 
Bon, t’as compris que la proposition ne plaît pas à tout le monde (comme toutes les propositions), je pense qu’on a fait le tour du sujet.

Voilà, ça ne plaît pas.
 
Elle n'est pourtant pas non pertinente