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Quels sont les principaux objectifs de la gestion active de votre patrimoine et de son suivi actuellement à votre âge (3 choix possibles) ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°59263752
Blackhawk8
Posté le 25-03-2020 à 17:51:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est fini la crise  [:pzu:2]  [:pzu:2]

mood
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Posté le 25-03-2020 à 17:51:51  profilanswer
 

n°59263779
nagash87
Posté le 25-03-2020 à 17:53:33  profilanswer
 

Dites moi, je n'ai pas encore trouvé l'info, mais en cas de rachat partiel sur un contrat Spirit constitué de 50% ALT2 et 50% fond classique, on peut choisir de ne retirer que sur le fond classique (pénalité de 3% sur ALT2 avant 3 ans) ?
Je n'ai pas envie de le faire, mais la question me titille  :??:.

n°59263810
Blackhawk8
Posté le 25-03-2020 à 17:55:43  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
Quand t'en es à te dire que 15k = épaisseur du trait de ton patrimoine et que tu peux laisser couler...
 [:cyd125:3]


 
C'est psychologique
 
Quand on me dit que ça va me couter 3k pour réparer un truc dans la maison je suis  [:frogaski62:5]  
 
Quand la bourse baisse et que je perd 15k, je suis  [:hahanawak]

n°59263813
Suzebull
Posté le 25-03-2020 à 17:55:57  profilanswer
 

nagash87 a écrit :

Dites moi, je n'ai pas encore trouvé l'info, mais en cas de rachat partiel sur un contrat Spirit constitué de 50% ALT2 et 50% fond classique, on peut choisir de ne retirer que sur le fond classique (pénalité de 3% sur ALT2 avant 3 ans) ?
Je n'ai pas envie de le faire, mais la question me titille  :??:.


Oui, tu choisis quel(s) support(s) tu veux racheter.

n°59263818
stephaneF
Posté le 25-03-2020 à 17:56:07  profilanswer
 

nagash87 a écrit :

Dites moi, je n'ai pas encore trouvé l'info, mais en cas de rachat partiel sur un contrat Spirit constitué de 50% ALT2 et 50% fond classique, on peut choisir de ne retirer que sur le fond classique (pénalité de 3% sur ALT2 avant 3 ans) ?
Je n'ai pas envie de le faire, mais la question me titille  :??:.


Oui bien sûr.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°59263831
nagash87
Posté le 25-03-2020 à 17:56:56  profilanswer
 

Suzebull a écrit :

Oui, tu choisis quel(s) support(s) tu veux racheter.

stephaneF a écrit :

Oui bien sûr.

C'est ce qu'il me semblait, merci bien  :jap:.
 

n°59263845
stephaneF
Posté le 25-03-2020 à 17:57:32  profilanswer
 

Un mec qui avait 310 k€ sur H2O :
https://www.boursorama.com/patrimoi [...] 454058704/
 
 [:tibo2002]


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°59263861
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2020 à 17:58:28  answer
 

Blackhawk8 a écrit :

C'est fini la crise  [:pzu:2]  [:pzu:2]


 
Et demain ça sera  [:jacques friggit]  
 
Qui sais  [:michaeldell]

n°59263867
Suzebull
Posté le 25-03-2020 à 17:59:08  profilanswer
 


S'il a 10M de patrimoine ça reste ok :o

n°59263878
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2020 à 18:00:04  answer
 


 
C'est peut être que 5% de son patrimoine  [:julm3]

mood
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Posté le 25-03-2020 à 18:00:04  profilanswer
 

n°59263902
Phil Traer​e
Posté le 25-03-2020 à 18:01:41  profilanswer
 

 

Un bien bel exemple de diversification  [:capatin:3]

 

Sauf si c est moins de 10% de son patrimoine financier, alors peu importe.  [:atom1ck]


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°59263912
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2020 à 18:02:26  answer
 

Requiem a écrit :

t'as découvert un nouveau souriard ?
 
C'est bien, y'a un motif d'espoir.
 
Demain, qui sait ?  
Une nouvelle AV ? Un nouveau tracker ?  
 
Ou mieux, un Bescherelle ?


 
Sinon ça va ton fameux DCA sur ton tracker ewld?  [:digiamb:1]  

n°59263918
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2020 à 18:02:55  answer
 

Blackhawk8 a écrit :

C'est fini la crise  [:pzu:2]  [:pzu:2]


J'hésite à vendre mes 400 derniers € d'action. :o

n°59264102
LooKooM
Modérateur
Posté le 25-03-2020 à 18:13:47  profilanswer
 

Phil Traere a écrit :


 
Un bien bel exemple de diversification  [:capatin:3]  
 
Sauf si c est moins de 10% de son patrimoine financier, alors peu importe.  [:atom1ck]


 
Même 10% de son patrimoine sur UN gérant actif c'est beaucoup trop. Ce n'est pas très différent de mettre 10% de son patrimoine sur UNE action étant donné le style ultra agressif/risqué de H2O.
 
Rien à voir évidemment si on parle d'un action action ou obligataire qui cherche à pister un indice et faire indice+x% chaque année raisonnablement net de frais. La brutalement on est sur des stratégies diversifiées et SI on souhaite avoir de la gestion active ( ce qui n'est pas mon cas ), alors concentrer sur quelques gérants peut avoir un sens. Mais sur H2O, clairement pas...

n°59264140
Azkron
Rat Racer n°32897852145
Posté le 25-03-2020 à 18:15:52  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :

C'est fini la crise  [:pzu:2]  [:pzu:2]


2000 milliards USD, faut le temps que ça brule commême [:catalonix:10] :o


Message édité par Azkron le 25-03-2020 à 18:16:04
n°59264147
adel teiki
Posté le 25-03-2020 à 18:16:21  profilanswer
 


 
8 messages en une heure ; pas un d'utile. J'en connais un qui va bientôt fêter son 4ème ban en quelques semaines...

n°59264150
khuzd_
Posté le 25-03-2020 à 18:16:29  profilanswer
 

Épargne: un nouveau PER haut de gamme débarque à un tarif imbattable  https://www.mieuxvivre-votreargent. [...] mbattable/
 
Lien direct https://www.placement-direct.fr/ret [...] t-direct#6
 
Liste uc PDF https://assets.placement-direct.fr/ [...] 0-02_0.pdf
 
dont le :
FR0010315770 Lyxor ETF MSCI World D-EUR A/I FCP Lyxor EUR MSCI World NR USD
 
 

n°59264184
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 25-03-2020 à 18:18:56  profilanswer
 

adel teiki a écrit :


 
8 messages en une heure ; pas un d'utile. J'en connais un qui va bientôt fêter son 4ème ban en quelques semaines...


Bien résumé Frer  
 
C’est un boot ce mec  [:moonbloood:2]  
 


---------------
RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas / GIFs gratos à la demande  
n°59264201
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 25-03-2020 à 18:20:21  profilanswer
 

khuzd_ a écrit :

Épargne: un nouveau PER haut de gamme débarque à un tarif imbattable  https://www.mieuxvivre-votreargent. [...] mbattable/

 

Lien direct https://www.placement-direct.fr/ret [...] t-direct#6

 

Liste uc PDF https://assets.placement-direct.fr/ [...] 0-02_0.pdf

 

dont le :
FR0010315770 Lyxor ETF MSCI World D-EUR A/I FCP Lyxor EUR MSCI World NR USD

 




Old news :o

 
mouillotte a écrit :


Ok vu.

 

Le PER de l'assureur swiss life semble sortir du lot. Et quelques ETF dispo suivant le courtier choisi.

 

Lyxor ETF MSCI World D-EUR A/I

 

https://www.placement-direct.fr/ret [...] ent-direct

 

https://img.super-h.fr/images/Captu [...] -12-18.png

 

mes-placements.fr propose le même mais sans ETF.


https://img.super-h.fr/images/Capture-du-2020-03-22-12-12-18.png

Message cité 2 fois
Message édité par mouillotte le 25-03-2020 à 18:22:34
n°59264245
khuzd_
Posté le 25-03-2020 à 18:23:19  profilanswer
 
n°59264266
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 25-03-2020 à 18:25:04  profilanswer
 

Pas de soucis, le meilleur PER actuellement, c'est bien d'en faire la pub ^^

 

Linxea avec leur PER bien pourrit, ça aurait du être à eux de nous proposer un truc badass, ils nous ont habitué à mieux....


Message édité par mouillotte le 25-03-2020 à 18:27:17
n°59264286
LooKooM
Modérateur
Posté le 25-03-2020 à 18:26:00  profilanswer
 

khuzd_ a écrit :

Épargne: un nouveau PER haut de gamme débarque à un tarif imbattable  https://www.mieuxvivre-votreargent. [...] mbattable/
 
Lien direct https://www.placement-direct.fr/ret [...] t-direct#6
 
Liste uc PDF https://assets.placement-direct.fr/ [...] 0-02_0.pdf
 
dont le :
FR0010315770 Lyxor ETF MSCI World D-EUR A/I FCP Lyxor EUR MSCI World NR USD
 
 


 
Bien trouvé. Objectivement c'est un beau produit, concrètement c'est adossé à Swisslife, 0.6%, pas de frais obscènes, ça semble carré. Pas encore épluché touts les CGV mais semble attractif à première vue. Peut-être mon futur PER? Pour l'instant je n'ai rien ouvert à ce niveau, considerant l'offre non pertinente.

n°59264297
artefact7
passenger of the universe
Posté le 25-03-2020 à 18:26:47  profilanswer
 

Produit tunnel, vent de face de 0,6% par an.
 
Objectivement amha c'est très médiocre :sleep:

n°59264313
LooKooM
Modérateur
Posté le 25-03-2020 à 18:27:41  profilanswer
 

khuzd_ a écrit :


Désolé j'avais pas vu.


 
Pas vu non plus :o

n°59264344
adel teiki
Posté le 25-03-2020 à 18:29:41  profilanswer
 


 


 
Ah, j'avais bien vu ton message mais comme tu disais que c'était le même PER que chez MP (alors que non :o ), ça ne m'intéressait pas.
Pour info, le PER Swiss Life de MP a des frais de gestion plus élevés, un rendement moins bon et moins de choix en UC :
https://mes-placements.fr/per/swisslife-per/
 
Celui de Placement Direct est l'équivalent de leur AV Darjeeling visiblement... 3% de frais de gestion de la rente, par contre, donc il faudra sortir en capital. :D

n°59264350
LooKooM
Modérateur
Posté le 25-03-2020 à 18:30:04  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Produit tunnel, vent de face de 0,6% par an.
 
Objectivement amha c'est très médiocre :sleep:


 
Fiscalement c'est très intéressant si c'est VRAIMENT utilisé pour la retraite selon moi.
Malgré les 0.6% par an, c'est une brique pertinente.
 
Une AV aussi a 0.6% de vent de face mais les avantages fiscaux sont tels que cela reste très intéressant dans la majorité des cas. Qu'en penses tu ?

n°59264364
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 25-03-2020 à 18:30:39  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Produit tunnel, vent de face de 0,6% par an.
 
Objectivement amha c'est très médiocre :sleep:


Comme en AV Frer [:la chancla:5]


---------------
RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas / GIFs gratos à la demande  
n°59264371
Luckan
Not superscalar
Posté le 25-03-2020 à 18:31:29  profilanswer
 


 
Tu avais bien dit un jour ça monte le lendemain ça descend. Aujourd'hui j'ai tout revendu et je rachete demain en suivant tes conseils avisés

n°59264382
khuzd_
Posté le 25-03-2020 à 18:32:33  profilanswer
 

D'ailleurs certains sur le topic ont ouvert a un contrat de capitalisation ? Je cherche des avis.
Je veux en ouvrir en ouvrir un (en complément de mes av)pour prendre date pour si, demain la fiscalité change et si il redevient pertinent d'en posséder un et de pouvoir avoir un contrat qui ne se dénoue pas pour mes héritiers.
 
 

n°59264401
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 25-03-2020 à 18:33:24  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Fiscalement c'est très intéressant si c'est VRAIMENT utilisé pour la retraite selon moi.
Malgré les 0.6% par an, c'est une brique pertinente.

 

Une AV aussi a 0.6% de vent de face mais les avantages fiscaux sont tels que cela reste très intéressant dans la majorité des cas. Qu'en penses tu ?


Pour mon cas perso, voici pourquoi je vais souscrire un PER.
Transférer mon PERCO qui a des FCPE pas tip top et peu de choix, vers un PER disposant d'un ETF world.

 

A partir du mois d'octobre 2020 la loi pacte permettra le transfert.
Le transfert de pognon du PERCO vers PER sera possible tous les 5 ans.

 

PS : Toujours rien en FP sur ce placement qui comporte des avantages, et pas que des avantages fiscaux.

 

Message cité 1 fois
Message édité par mouillotte le 25-03-2020 à 18:36:17
n°59264433
Poutinouno​u
Posté le 25-03-2020 à 18:35:40  profilanswer
 

J'espère que l'immo ne va pas ou peu bouger dans les grandes villes, on a fait une offre il y a 2 semaines sur une RP  :o  
 
Bon sinon j'avais quelques % d'H2O comme beaucoup. J'hésite à poursuivre les versements dessus de petits montants comme je fais habituellement, ou arrêter si ils risquent de mettre la clef sous la porte.

n°59264441
Requiem
Posté le 25-03-2020 à 18:35:52  profilanswer
 

Luckan a écrit :


 
Tu avais bien dit un jour ça monte le lendemain ça descend. Aujourd'hui j'ai tout revendu et je rachete demain en suivant tes conseils avisés


 
 [:mike_anal:4]

n°59264447
khuzd_
Posté le 25-03-2020 à 18:36:18  profilanswer
 

adel teiki a écrit :


 
Ah, j'avais bien vu ton message mais comme tu disais que c'était le même PER que chez MP (alors que non :o ), ça ne m'intéressait pas.
Pour info, le PER Swiss Life de MP a des frais de gestion plus élevés, un rendement moins bon et moins de choix en UC :
https://mes-placements.fr/per/swisslife-per/
 
Celui de Placement Direct est l'équivalent de leur AV Darjeeling visiblement... 3% de frais de gestion de la rente, par contre, donc il faudra sortir en capital. :D


 On peut espérer de pouvoir transférer son per avant la retraite sur un meilleur produit.

n°59264475
LooKooM
Modérateur
Posté le 25-03-2020 à 18:38:02  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Pour mon cas perso, voici pourquoi je vais souscrire un PER.  
Transférer mon PERCO qui a des FCPE pas tip top et peu de choix, vers un PER disposant d'un ETF world.
 
A partir du mois d'octobre 2020 la loi pacte permettra le transfert.
Le transfert de pognon du PERCO vers PER sera possible tous les 5 ans.
 
PS : Toujours rien en FP sur ce placement qui comporte des avantages, et pas que des avantages fiscaux.
 


 
Idem, j'ai toujours un PERCO avec quelques dizaines de kEUR de mon ancien employeur parisien avant mon départ aux Etats-Unis, géré par Natixis. Les fonds sont objectivement très corrects, je ne me plains pas outre mesure, mais il y a des frais de garde de 0.8% car je ne suis plus employé :/
Le transferer sur un PER plus flexible et ouvert en termes d'UC me semble beaucoup plus sain à long terme. Et fiscalement j'ai envie de faire des versements orientés retraite prochainement.

n°59264496
adel teiki
Posté le 25-03-2020 à 18:39:18  profilanswer
 

khuzd_ a écrit :


 On peut espérer de pouvoir transférer son per avant la retraite sur un meilleur produit.


 
Exact. :)

n°59264500
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2020 à 18:39:34  answer
 

Poutinounou a écrit :


Bon sinon j'avais quelques % d'H2O comme beaucoup. J'hésite à poursuivre les versements dessus de petits montants comme je fais habituellement, ou arrêter si ils risquent de mettre la clef sous la porte.


Comme personne n'en sait rien... À toi de voir avec quel % tu te sens confortable.

n°59264514
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 25-03-2020 à 18:40:48  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Idem, j'ai toujours un PERCO avec quelques dizaines de kEUR de mon ancien employeur parisien avant mon départ aux Etats-Unis, géré par Natixis. Les fonds sont objectivement très corrects, je ne me plains pas outre mesure, mais il y a des frais de garde de 0.8% car je ne suis plus employé :/
Le transferer sur un PER plus flexible et ouvert en termes d'UC me semble beaucoup plus sain à long terme. Et fiscalement j'ai envie de faire des versements orientés retraite prochainement.

 

Pour le coté défistalisant du PER, je préfère payer l'IR maintenant plutôt qu'à la sortie de celui-ci.

 

Quid de la fiscalité dans 30 ou 40 ans ?!

Message cité 2 fois
Message édité par mouillotte le 25-03-2020 à 18:41:39
n°59264525
khuzd_
Posté le 25-03-2020 à 18:41:24  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Fiscalement c'est très intéressant si c'est VRAIMENT utilisé pour la retraite selon moi.
Malgré les 0.6% par an, c'est une brique pertinente.
 
Une AV aussi a 0.6% de vent de face mais les avantages fiscaux sont tels que cela reste très intéressant dans la majorité des cas. Qu'en penses tu ?


 
 
 
Je vais continuer de verser une partie de mon épargne mensuel (objectif construction d'un capital )sur mon Pea (traceur monde), par contre l'année prochaine je sens que je vais me casser la tête pour la match Assurance Vie-Pea-Per.

n°59264541
khuzd_
Posté le 25-03-2020 à 18:42:25  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


 
Pour le coté défistalisant du PER, je préfère payer l'IR maintenant plutôt qu'à la sortie de celui-ci.
 
Quid de la fiscalité dans 30 ou 40 ans ?!


that's the question.


Message édité par khuzd_ le 25-03-2020 à 18:43:24
n°59264549
artefact7
passenger of the universe
Posté le 25-03-2020 à 18:42:59  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Une AV aussi a 0.6% de vent de face mais les avantages fiscaux sont tels que cela reste très intéressant dans la majorité des cas. Qu'en penses tu ?

Le calcul est très dur à faire car la moitié des paramètres dépendent de l'avenir (barème de l'IR au moment de prendre sa retraite, fiscalité future du compte-titres ordinaire, performances de la bourse…). C'est un blocage idéologique en ce qui me concerne. Ça me stresse de me savoir captif d'un assureur qui peut à son bon vouloir changer les règles du jeu (supports disponibles, frais, etc.). Certes le transfert est possible, mais on voit ce qu'il est du transfert d'AV aujourd'hui, c'est loin d'être la panacée. Je préfère ne pas être taxé sur le stock, avoir accès aux supports que je veux et pouvoir vraiment faire jouer la concurrence entre courtiers. :jap:

-Patrick- a écrit :

Comme en AV Frer [:la chancla:5]

L'assurance-vie n'est pas un produit tunnel, ce n'est pas comparable.

n°59264572
LooKooM
Modérateur
Posté le 25-03-2020 à 18:44:12  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


 
Pour le coté défistalisant du PER, je préfère payer l'IR maintenant plutôt qu'à la sortie de celui-ci.
 
Quid de la fiscalité dans 30 ou 40 ans ?!


 
Je comprends. Je fais un calcul différent : ayant déja fait plusieurs expatriation pour le travail, ayant une femme étrangère (Europe), il y a quand même une probabilité non negligeable que je ne sois pas en France dans le futur avec une fiscalité incertaine. Je préfère repousser la fiscalité ET faire composer mon epargne AVANT impot pendant des decennies que de la payer dès aujourd'hui.  
 
Encore une fois, l'idée est vraiment d'utiliser ces fonds pour la retraite, pas d'être sournois à propos du PER.

mood
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