Reprise du message précédent :

 
Indivision avec une personne de nationalité et de résidence étrangère, c'est osé.

Hello, je suis en vacances pour semaines (ca vous vous en fichez mais jaime bien le dire). Je voudrais lancer à mon retour avec le resp marketing l'idée de la rencontre évoquée ici.

Pour ceux qui seraient intéressés, mp avec age (approx), dispo (journée, soir, week-end), niveau de connaissance, debutant intermediaire, avancé (josiane, lecteur fp, lookoom)) themes qui vous intéressent (le groupe et l'action, stratégies du groupe, autres), et tout autre info pertinentes.

A mon retour, je regarde sil y a suffisamment de monde pour l'intéresser et je vous dis...

Les SIIC en direct, je déconseille, à moins qu'il s'ennuie le soir et veuille suivre des dossiers.
 
 
Depuis la perte de l'égibilité PEA du tracker EPRE d'Amundi, il reste ça en PEA qui semble correct (mais faible encours ) :
https://www.lyxoretf.fr/fr/instit/p [...] 869304/eur
 

Achat en indivision, quoi, c'est classique. Je ne vois pas ce qui pourrait bloquer  

+1
 
Ca devient chaud là...

 Y a un vrai risque de requalification en donation déguisée surtout si vous n'avez pas de loyer. Est ce que mme nico est fille unique ? Sinon en France il faut aussi mettre la donation dans l'héritage.

Dans votre cas, une sci ne serait elle pas plus adaptée ? Beau papa met 55% du capital de depart, puis vous donne des parts au fil de l'eau pendant 20ans. Comme ca pas besoin de se faire suer pour trouver un cadeau pour vos noels et anniv en plus.

T'es en train de nous dire, l'air de rien, que le Pacte-PEA-Gate n'était en fait qu'un bug temporaire ?
 
Le plafond de versement est mis à jour ou pas ?

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Non mais peu importe les détails, ça va se faire là.
 
Ca fait 48h que Papi nippon s'imagine propriétaire de vieilles pierres dans la plus belle ville du monde, il a hâte d'en parler à ses potes à la prochaine ki-saké.
Y'aura pas de retour en arrière

 
Mouais je ne serais pas rassuré à l'idée d'être aussi dépendant de beau papa.
Dans l'hypothèse que je ne souhaite à personne, en cas de séparation ça peut être un gros problème ce genre de montage ?

Tu veux dire pour le 2ème divorce de Nico ?
Cette fois il y a un bébé, ça va mieux se passer

https://www.linxea.com/actualites/r [...] al-du-pel/
 
Ça me fait penser aux petits vieux du sud et du sud-ouest qui roulent les R (ou loulent les L, je ne sais plus).
 
Ils auront un péeuhaile et un péeuhaile. Soit deux péheuailes. Peuchère.
 
 

 
Effectivement, il y a le mini.  
Je ferai donc l'ouverture au moment de Noël pour être clean avec le fisc, et ensuite j'alimenterai mensuellement jusqu'à leur majorité ou jusqu'à ce que j'en ai marre de ces enfants ingrats
 
On peut bien tout faire en ligne une fois le CTO ouvert pour les mineurs ?

 
bah je l'espère pour lui, après bon la Japonaise qui a le mal du pays, se casse avec les enfants et ensuite le père galère c'est pas qu'au JT ou dans la presse.
C'est sans doute du cas isolé mais c'est arrivé à mon cousin, il vaut toujours mieux tout prévoir, surtout avec un montage comme celui-ci.

Je le fais là, c'est casse burnes niveau administratif (de toute façon ça existe les choses administratives simples ?   ) mais à part ça j'ai pas remarqué de risque supplémentaire par rapport à des situations plus classiques.

 
Quand il y a un bébé les divorces n'arrivent pas c'est connu

Situation potentiellement tendue si le couple se fâche avec beau papa (Normalement non mais bon). À la succession ça peut aussi clasher avec la belle famille si le testament ne couvre pas l'appartement et qu'un légataire souhaite revendre (j'ai vu des situations absurdes arriver suite à héritage alors que les gens se connaissent et se fréquentent pendant des dizaines d'années avant), si un jour Nico et madame veulent prendre mieux et que beau papa dit : "c'est idiot de mettre autant dans l'immobilier" alors la vente ne se fera pas.

Bref tout va bien tant que tout le monde est d'accord et consent à la situation mais au premier changement ça peut redevenir rapidement bancale

 
C'est exactement comme ça que c'est censé fonctionner. 150k€ de versements point barre.
 

 
Hein? Je n'ai pas suivi les derniers développements, finalement je me suis planté sur le taux de la donation? Je croyais qu'en dessous de 100mYens c'était 30% avec un abattement?
 
 

En vrai c'est taxé comme un cadeau et pas comme un héritage

D'un point de vue juridique on peut limiter les risques liés à l'indivision en passant par une SCI (on prévoit alors dans les statuts) soit en passant par une convention d'indivision afin d'organiser dès le départ les situations potentiellement problématiques (décisions au cours de l'indivision, dépenses liées à l'indivision, sortie de l'indivision...).
 
C'est pas optimal étant donné qu'on ne pourra jamais TOUT prévoir comme situation, mais c'est faisable.
 
Par contre ajouter un élément extraterritorial dans le lot, en plus japonais, ça amène énormément d'incertitude supplémentaire...

Super

Tu peux me MP les infos sur le groupe ?
Cela pourrait m'intéresser

Tant que je suis proprio de 50 % et que ma famille est logée c'est pareil pour moi

Et du côté de ma femme que ce soit un don ou un simili don reporté elle s'en fout, tant qu'elle a la valeur d'usage.

Oui c'est plus ce point que je dois voir avec la notaire.

 
klépierre.    

 
La notaire va pouvoir t'aider pour la partie indivision en France, mais pas pour la partie "japonaise", ça n'est pas son métier.
Il te faudrait un avocat fiscaliste français spécialiste du Japon...

OK merci    
Et "DE" ce doit être échantillonné.

Je ne sais pas du tout comment ça se passe au Japon, mais si tu faisais ce montage avec un beau-père français, voila ce qui se passerait au moment de son décès : le montant de sa part étant intégré à la succession et en supposant qu'il n'y a rien d'autre à hériter, ta femme aurait à payer dans un bref délai ... 78 194€ de droits de succession (base 500K€) en tenant compte de l'abattement de 100K€.

 
 
Si un contrat est ouvert au nom de l’enfant, les versements effectués sur le PER sont déductibles de leur revenu imposable (dans la limite des plafonds légaux), à partir du moment où l’enfant est rattaché au foyer fiscal des parents.
 
Ce Plan d’Épargne Retraite est donc idéal pour les parents souhaitant être rassurés sur les deux priorités futures de leurs enfants : leur maison, leur retraite.
 
 
Intéressant ça !
Je pense que j'en ouvrirai un au nom de mon fils et on pourra défiscaliser les dons de la famille

 
 
Ah oui ?
Tu peux développer ?
Avec qui et pour quel projet ?
Tu achètes un appart avec ton Israélienne déjà ?  

 
 
http://taxsummaries.pwc.com/ID/Jap [...] ther-taxes
 
2 tableaux et là pour une donation on est dans le cadre de la gift tax rates a priori...
 
Inheritance tax rates
Gift tax rates

C'est lié au projet d'achat via COGIP de clé en main qui était tombé à l'eau (dont j'avais fait un long post).
C'est avec de la famille, sans passer par ces cogip j'ai trouvé et proposé un appart proche de chez moi (un T2 avec pas mal de rénovation à faire). C'était pas prévu mais finalement je suis devenu stakeholder dans le projet (et donc indivisaire), même si c'est juste avec un % de 15%.
Regarde bien pour le prêt car pour moi on m'a dit non : le fait que les autres indivisaires soient à l'étranger, même si c'est en Europe, pousse la banque à dire non parce que en cas de saisie ou procédure judiciaire ils ont pas trop la main sur le bien  
Pour le prêt j'ai pas trop cherché non plus franchement. Il fallait probablement aller demander dans plusieurs BED, peut-être des banques privées je sais pas, mais ils allaient pas se prendre la tete pour mon dossier franchement c'est pas un 100m2 dans le Marais Finalement vu le montant ça me va quand-même, ça veut juste dire que à partir de maintenant je mettrais d'avantage de pognon sur les actifs risqués et moins sur fonds euro, mais pour ton projet vu le montant il faut bien se renseigner avant auprès des banques
 
Sinon pour suivre mes péripéties il faut demander à PetitJean de t'ajouter sur le DT
 

 
 
   
Bordel ça s'annonce compliqué et laborieux. J'aurai besoin d'un prêt dans tous les cas même si on pourra acheter environ 70 % cash, ce devrait être de nature à rassurer les banques quand même !

Non.
Mais dans mon cas je m'en fous, j'ai 30 000 € sur mon PEA, je suis loin des 150 000 €. Et j'en ai un deuxième au cas où...  

Après dans ton cas c'est un peu plus simple parce que vu que c'est pas du locatif t'as pas toute la paperasse pour le LMNP

Si les vendeurs savaient que tu es à des années lumière d'acheter leur appart  

J’ai hâte de voir quelle banque va suivre sur un tel montage, avec au final 0 contrepartie puisque Frer Nico est 100% BELisé.

Un type comme ça rentre dans mon bureau pour un tel projet, il repart en 15 minutes une main devant et une main derrière.

Ils vont peut-être atterrir ici pour savoir comment placer leur myon  

 
Et comme ça le pognon est bloqué  

Bonne remarque pour le prêt.

L'indivision avec un tiers étranger risque de refroidir un paquet de banques...

Pourquoi autant d'apport pour la RP ?

 
 
Pour faire une queue leuleu ?
 

Quand ils disent "leur retraite", c'est celle des enfants ou des parents ?