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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements

n°57830239
stephaneF
Posté le 13-10-2019 à 17:42:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

blinkfan70 a écrit :


 
Oui  :o. Sans cerises, prets pros et perso, je suis a un patrimoine net negatif


Qu'est ce que tu fous de ta thune ?  :??:

Message cité 1 fois

---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
mood
Publicité
Posté le 13-10-2019 à 17:42:50  profilanswer
 

n°57830271
blinkfan70
Posté le 13-10-2019 à 17:46:07  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Qu'est ce que tu fous de ta thune ?  :??:


 
Remboursement de prêt pros/perso avec une négative equity pour l'instant sur la maison a cause d'une procédure en cours et fiscalité confiscatoire...

Message cité 1 fois

---------------
Dura lex, sed lex
n°57830344
dwarfy
Posté le 13-10-2019 à 18:00:14  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :


 
Oui j'y avais pensé mais c'est très aléatoire vu la pénurie de radiologues... En théorie admettons que mes parts soient valorisées 450k, je suis très très positif MAIS si je pars maintenant et que aucun radiologue rachete ça vaut zéro....


Mais tout ça tu t'en fous, t'es ... radiologue !
 
 [:somberlain:7]  
 
Avec un " :o " hein :o

n°57830426
SaucissonM​asque
Posté le 13-10-2019 à 18:12:53  profilanswer
 

Radiologue, ce taf en or  :love:  
Parfois je me dis que j'aurai dû faire médecine :o

Message cité 1 fois
n°57830428
nivekpouto​u
U mad bro ?
Posté le 13-10-2019 à 18:13:30  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :

Radiologue, ce taf en or  :love:  
Parfois je me dis que j'aurai dû faire médecine :o


 
 
Clair, mon salaire annuel en 2 mois (voire 1/2)  :). Le père de mon pote l'était: 9h/12h, 14h/17h. 10k/mois OKLM
 
Faut arriver à taper la spé à la fin de la 5e année, par contre  :sweat:
 
HS pardon

Message cité 1 fois
Message édité par nivekpoutou le 13-10-2019 à 18:15:32
n°57830439
-Patrick-
Posté le 13-10-2019 à 18:16:09  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :


 
Remboursement de prêt pros/perso avec une négative equity pour l'instant sur la maison a cause d'une procédure en cours et fiscalité confiscatoire...


comment ça ?

Message cité 1 fois

---------------
Ma Chaine YouTobe
n°57830468
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-10-2019 à 18:22:06  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :

 

Oui j'y avais pensé mais c'est très aléatoire vu la pénurie de radiologues... En théorie admettons que mes parts soient valorisées 450k, je suis très très positif MAIS si je pars maintenant et que aucun radiologue rachete ça vaut zéro....

 

Je viens de passer au centre des congrès Porte Maillot, il y a un congrès des radiologues, tu n'y es pas ? :D
Ce POGNON au m2 Putain  [:kazama:3]

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 13-10-2019 à 18:23:37

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57830487
Shriv
Posté le 13-10-2019 à 18:24:08  profilanswer
 

nivekpoutou a écrit :

 


Clair, mon salaire annuel en 2 mois (voire 1/2) :). Le père de mon pote l'était: 9h/12h, 14h/17h. 10k/mois OKLM

 

Faut arriver à taper la spé à la fin de la 5e année, par contre :sweat:

 

HS pardon

 

Et surtout le radiologue ne  voit que rarement les  patients. C'est les préparateurs qui font le boulot  :love:

Message cité 1 fois
n°57830488
blinkfan70
Posté le 13-10-2019 à 18:24:14  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

Je viens de passer au centre des congrès Porte Maillot, il y a un congrès des radiologues, tu n'y es pas ? :D
Ce POGNON au m2 Putain  [:kazama:3]

 

Oui c'est les JFR non je n'y suis pas allé cette année, mais c'est un bon moyen de se remettre a niveau et de voir le nouveau matériel.


Message édité par blinkfan70 le 13-10-2019 à 18:25:13

---------------
Dura lex, sed lex
n°57830503
blinkfan70
Posté le 13-10-2019 à 18:26:23  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


comment ça ?


 
Gros surcout irrégulier que je vais récupérer en justice.  
 
Fin du HS. Dsl aux lurkeurs.


---------------
Dura lex, sed lex
mood
Publicité
Posté le 13-10-2019 à 18:26:23  profilanswer
 

n°57830515
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 13-10-2019 à 18:28:01  profilanswer
 

Shriv a écrit :


 
Et surtout le radiologue ne  voit que rarement les  patients. C'est les préparateurs qui font le boulot  :love:


 
Bof. Dans quelques années ils seront tous remplacés par une IA  :o

Message cité 2 fois
n°57830538
dwarfy
Posté le 13-10-2019 à 18:35:58  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
Bof. Dans quelques années ils seront tous remplacés par une IA  :o


Qui n'aura même plus le loisir de te refuser l'examen à trois heures du mat parce qu'elle dort :o

n°57830585
Shriv
Posté le 13-10-2019 à 18:46:26  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

 

Bof. Dans quelques années ils seront tous remplacés par une IA :o


 A 15 K net si ils tiennent 20 ans je ne me fais pas de souci pour eux.

n°57830625
PsykOoO
Posté le 13-10-2019 à 18:53:37  profilanswer
 

Le pire, c'est que Koolklem ne trolle pas.  :o

Message cité 1 fois
n°57830661
AshkaraN
Le Patron
Posté le 13-10-2019 à 18:58:14  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :

Le pire, c'est que Koolklem ne trolle pas.  :o


bah y a pas eu des concours IA contre radiologues ? où les IA gagnent et coutent xx fois moins cher ?

Message cité 1 fois

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°57830822
blinkfan70
Posté le 13-10-2019 à 19:23:26  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


bah y a pas eu des concours IA contre radiologues ? où les IA gagnent et coutent xx fois moins cher ?


 
Si en IRM prostate, cerveau et l'ia gagne grave...

Message cité 1 fois

---------------
Dura lex, sed lex
n°57830831
PsykOoO
Posté le 13-10-2019 à 19:24:53  profilanswer
 

[:adnauseam:4]

n°57830850
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-10-2019 à 19:27:11  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :


 
Si en IRM prostate, cerveau et l'ia gagne grave...


 
 
Tu pourras te réorienter dans quoi ? :o
 
Les serruriers se servent des radios je croient pour ouvrir les portes :o :o

Message cité 1 fois

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57830873
blinkfan70
Posté le 13-10-2019 à 19:29:07  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Tu pourras te réorienter dans quoi ? :o
 
Les serruriers se servent des radios je croient pour ouvrir les portes :o :o


 
Pas de réorientation possible dans la médecine c'est plus comme avant. Mais j'ai des idées pour changer complètement de voie.

Message cité 1 fois

---------------
Dura lex, sed lex
n°57830882
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2019 à 19:30:16  answer
 

Bonsoir, j'aurais sans doute des questions à poser, mais je vais lire la première page, comme convenu

Message cité 5 fois
n°57830886
SaucissonM​asque
Posté le 13-10-2019 à 19:30:47  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :


 
Pas de réorientation possible dans la médecine c'est plus comme avant. Mais j'ai des idées pour changer complètement de voie.


Agent immo ? :o
Pas besoin d'expertise :o
Il y en a plus que de boulangerie :o

n°57830889
SaucissonM​asque
Posté le 13-10-2019 à 19:31:06  profilanswer
 


Joli pseudo  [:ashkaran:7]

n°57830895
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-10-2019 à 19:31:28  profilanswer
 


 
 
Oui c'est bien  :jap:  
 
Bienvenue chez nous M. de Ligonnès  [:porc1net]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57830939
stephaneF
Posté le 13-10-2019 à 19:39:01  profilanswer
 


T'as eu chaud aux fesses toi...  :o

Message cité 1 fois

---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°57830987
Requiem
Posté le 13-10-2019 à 19:43:55  profilanswer
 
n°57830988
ouioui9261​2_benchmar​k
Posté le 13-10-2019 à 19:44:15  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


T'as eu chaud aux fesses toi...  :o


 
C'était à 2 doigts d'être fini ouais.
Mais au moins lui il aura laisser son empreinte dans l'histoire...

n°57831008
glandoll
Posté le 13-10-2019 à 19:46:22  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

 

Comment hfr gagne le pognon ?


Tu ne sais vraiment pas ?

Message cité 1 fois
n°57831023
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2019 à 19:48:59  answer
 

Requiem a écrit :


 
Putain [:mac_lane:2]


Faudrait consulter, quand même, pour ton syndrome de Gilles de La Tourette. :o

Message cité 2 fois
n°57831147
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 13-10-2019 à 20:05:30  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

 

Perso, avant de connaitre HFR , je ne suivait absolument pas mon patrimoine.

 

Depuis que je le suis de près, je constate une forte augmentation de ce dernier.

 

Les sujets abordés ici sont devenus une passion pour moi (je ne l'aurais jamais cru)

 

Prendre soin de son patrimoine , en l'optimisant dans différentes enveloppes budgétaires, et le voir évoluer, est une grande satisfaction.

 

Concernant mon patrimoine financier, ma stratégie finale est en place (rééquilibrages trimestrielles à faire)

 

Il ne me manquait plus que la catégorie "Immo": ce qui est réglé depuis ce mois  [:patrick57s:6]

 



Idem, avant je gérais sans regarder très souvent, et rien n'était optimisé (pas de connaissances, pas d'AV, etc.).

nivekpoutou a écrit :

 

C'est aussi car on est en mega bull market depuis 10 ans :)

 

Oui et non, dans mon cas je ne suis investi sur les marchés ou produits liés aux marchés que depuis 2017 (année d'arrivée sur le topic). La progression se fait en grosse partie grâce au salaire, et le patrimoine augmente même dans les mois boursiers de baisse, car la part "risquée" actuellement ne représente qu'une faible proportion (je serai beaucoup plus investi lors d'un prochain krach, pour capter le nouveau bull market plus sereinement :o ).


Message édité par Shadow666 le 13-10-2019 à 20:12:40

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°57831281
-Patrick-
Posté le 13-10-2019 à 20:23:12  profilanswer
 


 [:moonblood15:5]  Bonjour


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°57831428
360no2
I am a free man!
Posté le 13-10-2019 à 20:40:14  profilanswer
 

absot77 a écrit :

Tout le monde a besoin de se loger, ça fait partie des premiers besoin de la pyramide de maslow.
Donc oui je privilégie un immeuble pour en acheter en "grosse quantité" et donc payer moins que un par un.
Chacun a sa stratégie, pour certains c'est la bourse, moi c'est plus l'immobilier.

Ce n'est (que :o) pas le pari sectoriel qui est commenté par la plupart ici :jap:
N'appelle donc pas "stratégie" la première idée qui te vient ;)


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°57831613
Requiem
Posté le 13-10-2019 à 21:00:47  profilanswer
 


 
Veloce est ton jumeau ? :o

n°57831635
chocho56
Posté le 13-10-2019 à 21:03:43  profilanswer
 

chocho56 a écrit :


 
Salut  le topic, Voici un update depuis février 2018
 
1/ Votre situation familiale : 28 ans, en concubinage, pas d’enfants pour le moment
Cadre : 2k2 net 2k net net d’impôt  
Moyenne des dépenses sur 1 mois : 1k€ à 1k€2, je prend environ 75% des charges de notre compte commun.
 
2/ Votre situation patrimoniale :  
Localooser dans une grande ville.
Capacité d’épargne mensuelle : 800/1000€
TMI : 30% ?? (Taux de 7,2% sur salaire)
 
Voici ma répartition actuelle :
AV boursorama vie Eurossima : 6,5 k€
LEP : 7,7 k€
LDD : 2,2 k€
PEL (@2,5%) : 10,8k€
PEA : 3,9 k€
AV Linxea Avenir (75/25UC) (2015) : 1,1 k€
AV GP boursorama Defensive (2015) : 4,7 k€
PEE : 1,1k€
 
Total : 38 k€
 
3/ Vos projets ? À quel terme ? Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ?  
 
Projet à court terme (1 an) : Aucun (Ma copine est en formation cela ne va normalement pas changer avant Juin)
Projet moyen terme : cela dépendra de la réussite de son concours (Elle empile pour 5 ans si elle réussi le concours)
Projet long terme : Achat RP + Famille toussa toussa
 
 
4/ Votre tempérament : aversion au risque (pour les AV notamment) ? Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, je réagis comment : je vends en panique ? je fais le dos rond ? Je renforce ?
 
Pour le moment sur 2019, les baisses ne me font pas trop bouger mes positions ni m'affoler.
J'ai réussi à renforcer mon PEA dans les moments de baisse (cela tombait à +/- sur mes période de louche)
 
Maintenant les questions :
 
Cette fichu AV pilotée, je vais la solder en 100% fonds euro en gestion libre (Euro exclusif), ne vaut-il mieux pas la cloturer et disperser les 4,7k€ sur PEL et fonds euro (le PEL étant garanti à 2.07%) ?  :??:  
Mon LEP est plein et c'est mon seuil d'alerte (Bon bientôt je n'en aurait plus :) )
Du coup j'ai grosso modo 5k€ en plus de l'AV pilotée à liquider.
 
J'ai toujours mon objectif de 20% d'actions mais je vais attendre un peu pour renforcer ce côté là (Début 2020 surement, juste une louche de 500€ avant fin d'année)
Je viens de mettre mon RIB à jour sur LINXEA, du coup il y a des chances que je renforce sur cet assureur (Mais sur quoi ? SCPI ? UC ? ETF ?)
 
Enfaite je commence à être rendu à un point, ou je me demande si il faut que je cherche d'autres diversification, ou si il faut simplement que je remplisse ce que j'ai déjà ? (c-a-d boursorama vie, PEA et PEL)  :??:
 
Merci pour le topic et pour les réponses


 
Je me quote pour avoir une petite réponse sur mon questionnement de la fin

n°57831661
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2019 à 21:07:24  answer
 

pipakutch a écrit :

 

Hello, d’ailleurs vous conseillez quelle SCPI chez Spirica ?
Merci

 

Je suis loin d'être un expert en SCPI (j'en possède 4k dans mon patrimoine et ça me suffit), mais de ce que j'ai compris vise les SCPI :
- à capital variable
- avec une grosse capitalisation (patrimoine)
- des taux d'occupation constants ou en hausse de préférence
- une bonne répartition géographique des immeubles

 

et d'autres points que j'ai probablement oublié  :bounce: J'ai pris du PFO2 et du Primovie, mais il y en a d'autres qui peuvent être intéressantes !


Message édité par Profil supprimé le 13-10-2019 à 21:08:01
n°57831713
pipakutch
Posté le 13-10-2019 à 21:12:47  profilanswer
 

Merci de te reponse, pour se lancer si on prends que une ou deux part c’est rentable ou faut en prendre beaucoup plus ?

Message cité 1 fois
n°57831868
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-10-2019 à 21:32:34  profilanswer
 

pipakutch a écrit :

Merci de te reponse, pour se lancer si on prends que une ou deux part c’est rentable ou faut en prendre beaucoup plus ?


 
 
La rentabilité ne dépend pas de ton nombre de parts de SCPI.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57831893
pipakutch
Posté le 13-10-2019 à 21:36:29  profilanswer
 

D’accord, je pensais par rapport au frais d’entrés, ou de gestion.  
Merci

Message cité 1 fois
n°57831908
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2019 à 21:38:07  answer
 

A priori si tu veux investir dans des SCPI, c'est pour du très long terme. Les frais en AV sont élevés, donc pour être rentable il faut viser 5 ans au minimum...

n°57832006
3ul3r
Posté le 13-10-2019 à 21:51:00  profilanswer
 

pipakutch a écrit :

D’accord, je pensais par rapport au frais d’entrés, ou de gestion.
Merci


Les frais d'entrée et de gestion sont proportionnels au nombre de part. Donc ça ne change rien au rendement, ni à la rentabilité.


Message édité par 3ul3r le 13-10-2019 à 21:51:27
n°57832043
pipakutch
Posté le 13-10-2019 à 21:54:41  profilanswer
 

Merci pour vos retours. Cela confirme ce que j’avais lu à gauche à droite et également ici.  
Bonne soirée et à bientôt pour mes futures questions ^^

n°57832086
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 13-10-2019 à 21:59:11  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Tu ne sais vraiment pas ?


 
Nope, sincèrement.  
Ca pourrait être pub, via régie maison ou via régie externe.  
Affi, mais j'en vois pas.  
Sinon le shop, mais ça m'étonnerai que ça couvre à lui seul les frais de hosting qui doivent être conséquent.  
 

Message cité 2 fois
mood
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