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Quels sont les principaux objectifs de la gestion active de votre patrimoine et de son suivi actuellement à votre âge (3 choix possibles) ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°57777293
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2019 à 21:11:22  answer
 

Reprise du message précédent :
Cette lourdeur lô [:syr01]

mood
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Posté le 07-10-2019 à 21:11:22  profilanswer
 

n°57777339
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 07-10-2019 à 21:13:22  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Les petits culs, tu les verras pas ce soir.  [:clooney24]


Tout dépends des goûts des gens  [:hado papi:2]  [:wumalpy:2]


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°57777452
R-jac
Posté le 07-10-2019 à 21:18:14  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Euh si, c'est clairement indiqué. :pt1cable:

 

C'est pour le marché primaire (émission de nouvelles parts), quand tu achètes ton tracker en bourse tu es sur le marché secondaire où il ne s'agit que des frais de courtage (et du bid-ask spread) :jap:

n°57777525
stephaneF
Posté le 07-10-2019 à 21:21:31  profilanswer
 

benoitgg a écrit :


Merci frer.
Et lbuffet? [:4lkaline]


Pas génial. C'était Le nôtre. Mais il n'y avait pas assez en quantité. Les vieux se sont jetés dessus en mode walking dead. En 10 min il n'y avait plus rien.
 
Sauf du vin.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°57777594
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-10-2019 à 21:24:51  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Pas génial. C'était Le nôtre. Mais il n'y avait pas assez en quantité. Les vieux se sont jetés dessus en mode walking dead. En 10 min il n'y avait plus rien.
 
Sauf du vin.


 
Qu'est-ce qu'il a raconté Edward Small ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57777832
artefact7
passenger of the universe
Posté le 07-10-2019 à 21:35:55  profilanswer
 

R-jac a écrit :

C'est pour le marché primaire (émission de nouvelles parts), quand tu achètes ton tracker en bourse tu es sur le marché secondaire où il ne s'agit que des frais de courtage (et du bid-ask spread) :jap:

[:boy johnny:5]

n°57778194
glandoll
Posté le 07-10-2019 à 21:53:19  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Pas génial. C'était Le nôtre. Mais il n'y avait pas assez en quantité. Les vieux se sont jetés dessus en mode walking dead. En 10 min il n'y avait plus rien.
 
Sauf du vin.


 
ils ont peut-être connu le rationnement  :sweat:

n°57778294
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 07-10-2019 à 21:58:39  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Pas génial. C'était Le nôtre. Mais il n'y avait pas assez en quantité. Les vieux se sont jetés dessus en mode walking dead. En 10 min il n'y avait plus rien.
 
Sauf du vin.


J’ai assisté à une scène similaire l’année dernière : c’est fou comme les gens sont agiles pour aller vers le buffet.


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°57778365
stephaneF
Posté le 07-10-2019 à 22:01:58  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


J’ai assisté à une scène similaire l’année dernière : c’est fou comme les gens sont agiles pour aller vers le buffet.


 
J'ai rien compris. J'étais dans les premiers à quitter la salle, mais en arrivant au buffet, il y avait déjà 3 rangées de vieux devant les plats.  [:clooney24]
 
 [:newidk]  [:newidk]  [:newidk]

Message cité 1 fois
Message édité par stephaneF le 07-10-2019 à 22:03:27

---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°57778432
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2019 à 22:05:30  answer
 

stephaneF a écrit :


 
J'ai rien compris. J'étais dans les premiers à quitter la salle, mais en arrivant au buffet, il y avait déjà 3 rangées de vieux devant les plats.  [:clooney24]
 
 [:newidk]  [:newidk]  [:newidk]


Une fois à un tournoi de volley organisé par une paroisse j'ai assisté à la scène avec un gus qui vidait les sandwichs en mettant la farce (jambon etc) dans un sac plastique pour chez lui  :D

mood
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Posté le 07-10-2019 à 22:05:30  profilanswer
 

n°57778472
stephaneF
Posté le 07-10-2019 à 22:07:15  profilanswer
 


 [:clooney24]

 

Là, j'ai vu une vieille qui piquait des verres !


Message édité par stephaneF le 07-10-2019 à 22:07:44

---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°57778545
SaucissonM​asque
Posté le 07-10-2019 à 22:10:28  profilanswer
 
n°57778606
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2019 à 22:13:26  answer
 


Un problème chaiffe ? [:mooms:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-10-2019 à 22:13:40
n°57778663
SaucissonM​asque
Posté le 07-10-2019 à 22:16:49  profilanswer
 


Je n'arrive pas à comprendre comment on peut tomber si bas.

n°57778676
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2019 à 22:17:59  answer
 

Il faut de toute urgence revaloriser les retraites ! :o

n°57778685
stephaneF
Posté le 07-10-2019 à 22:19:03  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Je n'arrive pas à comprendre comment on peut tomber si bas.


C'est gratos. C'est Le Nôtre qui paye.  [:hollande_heureux]


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°57778778
Astro-Pepi​to
Posté le 07-10-2019 à 22:25:48  profilanswer
 

Bonjour,
 
Voici la répartition actuelle de mon pognon dispo rapidement (donc sans le PEG/PERCO, les piécettes que j'ai sur un PEA et l'immo) :
https://reho.st/preview/self/5c8d2eb22737107ce534355c30627f10adb52512.png
 
Les AV ont toutes entre 3 et 4 ans donc pas du tout matures et je n'y ai pas fait de versement depuis la mise en place du PFU. Ma banque principale est Fortu et je ne compte pas en changer.
 
Je souhaiterais utiliser une partie de ce pognon chaque mois, ce qui représentera à terme environ 40% du total/les 3/4 de mon PEL actuel à 2.5% et qui va avoir 9 ans en fin d'année.
 
Le plus simple et le moins chiant en paperasse/calculs serait de fermer le PEL et de mettre la somme sur l'AV Bourso en passant en full fonds €, ce qui permettrait de faire des retraits partiels mensuels grâce aux 48 ou 72h de délai de rachat (si ça n'a pas changé). Mais vu l'érosion actuelle des taux des fonds €, je ne sais pas si c'est pertinent de fermer ce PEL et de rester sur des AV qui seront probablement moribondes les prochaines années.
 
L'objectif actuel n'est pas de faire du pognon en masse mais d'assurer les arrières de la famille donc je ne souhaite pas placer ce pognon sur des produits risqués, j'ai déjà le PEG/PERCO pour ça :D Et je pourrais en avoir besoin sous 5 ans, notamment pour faire des travaux dans la maison.
 
Bref, selon vous est-il plus pertinent de :

  • Option A : Fermer le PEL, mettre la somme sur fonds € Bourso et faire des retraits partiels mensuels ? -> Solution "facile" mais perte d'un PEL@2.5%
  • Option B : Fermer plusieurs AV non matures et mettre la somme chez Bourso comme l'option A ? -> Solution avec sûrement de meilleurs taux futurs mais fermeture de plusieurs AV non matures donc rendement bouffé par le PFL et + de paperasse à gérer
  • Option C : Option A ou B mais en plaçant la somme ailleurs que sur le fonds € Bourso ?
  • Option D : Obiwan a d'autres propositions ?

Je ne sais pas si j'ai été clair mais merci d'avance pour vos réponses :jap:

n°57778787
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2019 à 22:26:33  answer
 

Mais il y a aussi de gens qui bossent DUR et se font du gros argent : hier soir le chauffeur Uber m'a raconté d'un de ses amis qui a ouvert un O'Tacos au début du buzz, puis avec le GROS ARGENT il en a ouvert 2 autres la même année.
 
Ensuite il en a revendus 2 (enfin la franchise je pense) et il a tout placé dans L'IMMO.

n°57779034
Ernest3540
Posté le 07-10-2019 à 22:42:19  profilanswer
 

Astro-Pepito a écrit :

Bonjour,
 
Voici la répartition actuelle de mon pognon dispo rapidement (donc sans le PEG/PERCO, les piécettes que j'ai sur un PEA et l'immo) :
https://reho.st/preview/self/5c8d2e [...] b52512.png
 
Les AV ont toutes entre 3 et 4 ans donc pas du tout matures et je n'y ai pas fait de versement depuis la mise en place du PFU. Ma banque principale est Fortu et je ne compte pas en changer.
 
Je souhaiterais utiliser une partie de ce pognon chaque mois, ce qui représentera à terme environ 40% du total/les 3/4 de mon PEL actuel à 2.5% et qui va avoir 9 ans en fin d'année.
 
Le plus simple et le moins chiant en paperasse/calculs serait de fermer le PEL et de mettre la somme sur l'AV Bourso en passant en full fonds €, ce qui permettrait de faire des retraits partiels mensuels grâce aux 48 ou 72h de délai de rachat (si ça n'a pas changé). Mais vu l'érosion actuelle des taux des fonds €, je ne sais pas si c'est pertinent de fermer ce PEL et de rester sur des AV qui seront probablement moribondes les prochaines années.
 
L'objectif actuel n'est pas de faire du pognon en masse mais d'assurer les arrières de la famille donc je ne souhaite pas placer ce pognon sur des produits risqués, j'ai déjà le PEG/PERCO pour ça :D Et je pourrais en avoir besoin sous 5 ans, notamment pour faire des travaux dans la maison.
 
Bref, selon vous est-il plus pertinent de :

  • Option A : Fermer le PEL, mettre la somme sur fonds € Bourso et faire des retraits partiels mensuels ? -> Solution "facile" mais perte d'un PEL@2.5%
  • Option B : Fermer plusieurs AV non matures et mettre la somme chez Bourso comme l'option A ? -> Solution avec sûrement de meilleurs taux futurs mais fermeture de plusieurs AV non matures donc rendement bouffé par le PFL et + de paperasse à gérer
  • Option C : Option A ou B mais en plaçant la somme ailleurs que sur le fonds € Bourso ?
  • Option D : Obiwan a d'autres propositions ?

Je ne sais pas si j'ai été clair mais merci d'avance pour vos réponses :jap:


 
Les rachats partiels d'AV sont faciles et souples sur les contrats en gestion libre suivants :
 
Fortu
Bourso  
Spirit
 
On peut notamment choisir ce sur quoi porte le rachat partiel, tel fonds ou tels UC. Je ne sais pas pour les autres AV. La durée est variable (Generali est plus rapide en général).
 
Imposition éventuelle... c'est à voir et calculer (selon le TMI)... peut-être pas très grave, il faut regarder en fonction des produits, même si c'est plutôt des cas défavorables ici (AV entre 3 et 4 ans).
 
Pour ma part, je garderais peut-être le PEL, ainsi que Spirica ALT et Suravenir Opportunités, le plus longtemps possible, et ferais les rachats partiels progressifs sur les UC peu rentables (UC sécuritaires) et/ou celles chargées en frais (en passant si possible de la gestion pilotée à la gestion libre). Regarder aussi le coût de l'avance sur titre chez Bourso ou ailleurs, pour attendre éventuellement un an et une imposition plus favorable...

Message cité 1 fois
Message édité par Ernest3540 le 08-10-2019 à 09:45:17
n°57779173
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2019 à 22:54:29  answer
 

Allez hop, taxe d'habitation reçue, 1150 balles, +12% par rapport à l'année dernière [:dovakor:4]

n°57779249
artefact7
passenger of the universe
Posté le 07-10-2019 à 22:59:03  profilanswer
 

Citation :

Votre taxe d'habitation est de 129 €. Sans la réforme nationale, elle serait de 370 €.

[:galom]

n°57779379
petite fra​ise
Posté le 07-10-2019 à 23:12:55  profilanswer
 

Je souhaite faire un rachat partiel sur Bourso, avec en tête qu'il y a eu une erreur (grave) à chacun de mes rachats précédents.
Bourso sait me surprendre; j'ai encore une erreur, mais d'un nouveau type :
 
https://reho.st/self/3c178d9b8bb46a8c8308b604250ee5fa652bf4e5.png
 
C'est honteux de faire une interface aussi buguée pour une banque, on se croirait dans le tiers monde.

Message cité 2 fois
Message édité par petite fraise le 07-10-2019 à 23:13:19
n°57779458
nobuko-san
Posté le 07-10-2019 à 23:24:46  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
J'ai aucun souvenir de ce que tu racontes, ni du contexte dans lequel j'aurai pu dire cela. En tout cas, pour avoir fait l'effort d’éplucher les rapports d'AG, histoire de pas raconter tout et n'importe quoi à ce sujet, le site était bien fait, et les documents facilement accessibles.  
 
En arriver à de l'argumentation fallacieuse ad hominem ne cachera pas le fait que tu sois bien incapable d'expliquer en quoi avoir 10k de SCPI corum c'est mieux qu'un CTO foncière, mais que ça ne te dérange aucunement pour dénigrer pendant des mois voire des années ceux qui font pas comme toi.  
 
 


Agmoh laisse tomber, tu sais qu’on ne peut pas discuter avec un troll. Tu perd ton temps. Rien de ce qu’il dit n’a de sens.

n°57779461
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 07-10-2019 à 23:25:12  profilanswer
 

Citation :

C'est honteux de faire une interface aussi buguée pour une banque, on se croirait dans le tiers monde.


 
[:l'artefact:1]  [:l'artefact:1]


Message édité par -Patrick- le 07-10-2019 à 23:25:42

---------------
RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas / GIFs gratos à la demande  
n°57779475
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2019 à 23:27:03  answer
 

petite fraise a écrit :

Je souhaite faire un rachat partiel sur Bourso, avec en tête qu'il y a eu une erreur (grave) à chacun de mes rachats précédents.
Bourso sait me surprendre; j'ai encore une erreur, mais d'un nouveau type :
 
https://reho.st/self/3c178d9b8bb46a [...] 2bf4e5.png
 
C'est honteux de faire une interface aussi buguée pour une banque, on se croirait dans le tiers monde.


En regardant un peu la liste des salariés sur Linkedin j'ai trouvé juste une personne qui travaille sur la qualité logicielle, même si je pense qu'il doit y avoir des gens en plus via externalisation dans un pays pomé. Bref je crois pas qu'ils y investissent beaucoup (et ça se voit :o ).

n°57779507
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2019 à 23:31:58  answer
 

nobuko-san a écrit :


Agmoh laisse tomber, tu sais qu’on ne peut pas discuter avec un troll. Tu perd ton temps. Rien de ce qu’il dit n’a de sens.


https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTgbWrdSQ81pBNrAEp_ViIDYkPp7HT3CNqNI-clXUu-2R4yiA4zWg

n°57779676
fingon
Posté le 08-10-2019 à 00:17:25  profilanswer
 

petite fraise a écrit :

Je souhaite faire un rachat partiel sur Bourso, avec en tête qu'il y a eu une erreur (grave) à chacun de mes rachats précédents.
Bourso sait me surprendre; j'ai encore une erreur, mais d'un nouveau type :
 
https://reho.st/self/3c178d9b8bb46a [...] 2bf4e5.png
 
C'est honteux de faire une interface aussi buguée pour une banque, on se croirait dans le tiers monde.


 
C'est à cause de cette interface totalement buggée, sans aucune amélioration en terme de fiabilité malgré les années qui passent, que j'ai réduit mes versements sur Bourso Vie à un versement symbolique de 300€/an. Le rendement (et encore...) et les 72h c'est bien mais comment avoir confiance quant on a affaire à une interface aussi peu fiable. A priori la collaboration entre le SI de Generali et celui de Boursorama est loin d'être efficace et c'est pour cela que je préfère de loin utiliser directement le portail de gestion d'un assureur (Spirica, Suravenir), plutôt que la surcouche d'un courtier.

n°57779920
gusano
Posté le 08-10-2019 à 06:36:26  profilanswer
 

gusano a écrit :

Tiens, tant qu'on parle d'AV.
 
Je suis bénéficiaire d'un contrat d'AV suite au décès d'un proche. Contrat souscrit auprès d'1NG, assureur : G*n*rali.
 
G*n*rali me vire le capital dû en retenant une imposition de 1.100 € au titre, d'après eux, de la fiscalité induite par l'art. 990-I du CGI (*). Je tombe des nues, je refais mes petits calculs pour être sûr : je ne dois aucun impôt sur le bénéfice de ce contrat.
 
Impossible, bien entendu, de joindre G*n*rali par téléphone. Aucune adresse email renseignée dans les correspondances. Le recommandé part aujourd'hui. Je suis sidéré qu'un assureur comme G*n*rali puisse commettre ce genre d'erreur. Faites gaffe, faut vraiment tout vérifier et ne pas prendre pour argent comptant ( :o ) ce qu'on vous écrit.
 
(*) : article qui prévoit une imposition du bénéficiaire de contrats d'assurance-vie, pour les primes versées avant le 70e anniversaire de l'assuré. Cette imposition n'étant due qu'après épuisement, pour chaque bénéficiaire, d'un abattement global sur l'ensemble des contrats à son profit.


Feedback : j'ai reçu le virement de la somme retenue par erreur.

n°57780030
stephaneF
Posté le 08-10-2019 à 07:44:44  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Qu'est-ce qu'il a raconté Edward Small ?


Il a montré la supériorité des ETF sur les fonds à gestion active.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°57780077
Praise
Posté le 08-10-2019 à 08:00:29  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Il a montré la supériorité des ETF sur les fonds à gestion active.


Et tu as été convaincu ? Tu vas convertir tous tes fonds à la gestion passive ?  :O

n°57780182
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-10-2019 à 08:28:39  profilanswer
 

 

+13% à 1060 € putain.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57780201
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-10-2019 à 08:33:44  profilanswer
 

fingon a écrit :

 

C'est à cause de cette interface totalement buggée, sans aucune amélioration en terme de fiabilité malgré les années qui passent, que j'ai réduit mes versements sur Bourso Vie à un versement symbolique de 300€/an. Le rendement (et encore...) et les 72h c'est bien mais comment avoir confiance quant on a affaire à une interface aussi peu fiable. A priori la collaboration entre le SI de Generali et celui de Boursorama est loin d'être efficace et c'est pour cela que je préfère de loin utiliser directement le portail de gestion d'un assureur (Spirica, Suravenir), plutôt que la surcouche d'un courtier.

 

+1.
Spirica c'est vieux et moche mais ça marche.
Plutôt que l'interface kikoolol Bourso.


---------------
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n°57780205
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-10-2019 à 08:34:49  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Il a montré la supériorité des ETF sur les fonds à gestion active.

 

[:donaldforpresident:6]
:o

 

Dans le Monde, j'ai lu un article où le journaliste dit qu'il faut faire du stock picking et pas de lindiciel en 2019-2020 car marchés incertains.
En y regardant de plus près, c'est une journaliste de pacotille qui reprend les propos d'un gérant de fonds :D
Le genre qui n'a jamais investi d'autre qu'un rond point :o

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 08-10-2019 à 08:37:16

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57780280
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2019 à 08:46:33  answer
 

nico6259 a écrit :

 

+13% à 1060 € putain.


Cette méga sodomie  :sweat:

n°57780301
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-10-2019 à 08:50:26  profilanswer
 

Et on n'est plus que 20 % à payer la TH c'est ça ?
La classe moyenne sup qui se met à payer pour tout le monde :D


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57780311
EtilaS
Posté le 08-10-2019 à 08:51:23  profilanswer
 

En même temps sur des taxes d'habitation si basses, normal que la hausse en % soit grande :o
(remarquez que ma petite hausse de 5% doit faire plus en valeur absolue que vos énormes 13%...... ;) )

n°57780332
raukoras
Posté le 08-10-2019 à 08:55:00  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Et on n'est plus que 20 % à payer la TH c'est ça ?
La classe moyenne sup qui se met à payer pour tout le monde :D


Que dire d'autre ?

 

L'Etat a besoin de POGNON, donc les cadeaux qu'il fait doivent bien être compensés quelque part.
Et non, la réduction du train de vie de l'Etat n'est pas une option  :O

 

Bon, perso je n'ai pas encore eu mon avis, je sens qu'il va faire mal (1500€ l'an dernier)

n°57780353
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2019 à 08:57:06  answer
 

nico6259 a écrit :

Et on n'est plus que 20 % à payer la TH c'est ça ?
La classe moyenne sup qui se met à payer pour tout le monde :D


Les élections approchent [:kermodei:2]

n°57780354
Lagoon57
Posté le 08-10-2019 à 08:57:09  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

+13% à 1060 € putain.


Ça fait beaucoup pour un 50m² à Paris :o
Paris 16 doit taxer plus haut que les autres arrondissements.


Message édité par Lagoon57 le 08-10-2019 à 08:57:33

---------------

n°57780373
nivekpouto​u
U mad bro ?
Posté le 08-10-2019 à 08:59:35  profilanswer
 

gusano a écrit :


Feedback : j'ai reçu le virement de la somme retenue par erreur.


 
Merci pour l'histoire. Comme quoi il faut vraiment faire attention à tout, et vérifier. Et quand on ne maîtrise pas le sujet, on a vite tendance à y laisser des sous.
 

nico6259 a écrit :


Dans le Monde, j'ai lu un article où le journaliste dit qu'il faut faire du stock picking et pas de lindiciel en 2019-2020 car marchés incertains.
En y regardant de plus près, c'est une journaliste de pacotille qui reprend les propos d'un gérant de fonds :D
Le genre qui n'a jamais investi d'autre qu'un rond point :o


 
Je suis de plus en plus déçu par certains articles courts du Monde, qui survolent des sujets en mode publi-info. Surtout dans la partie Argents et Placements.
 
 
 
 

n°57780383
PsykOoO
Posté le 08-10-2019 à 09:00:48  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
+13% à 1060 € putain.


Qu'est ce qui a augmenté, les taux, la base?  :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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