Reprise du message précédent :

Euh non. J'ai dit que mon av était mon livret c'est tout.
Je tape rarement dedans en pratique.

Vous pensez que c'est risqué de prendre un prêt personnel de 30K à 0.95% chez Bourso pour investir comme ceci ?
 
15K sur Suravenir 70% fond € / 30 % UC ETF (Tech, Santé)
15K chez Spirica  70% fond € / 30% UC ETF défensifs (Eau, biens de 1st nécessité)
 
Sachant que le coût du crédit est de 441 € au total avec 650 euros par mois à rembourser sur 4 ans et que le remboursement anticipé est possible.

Tant que tu es capable de rembourser le prêt avec tes revenus, ce n'est pas plus risqué qu'un investissement sur fonds propres. À condition bien sûr qu'ils t'accordent le prêt

 
Ça ne changera pas vraiment la donne, mais tu es sûr de tes chiffres concernant le coût du crédit et les mensualités ?
J'ai justement fait une simulation de prêt hier chez eux pour 30k sur 48 mois et ça me donne des mensualités à 637€ pour un coût de crédit à 583€.
 
J'ai d'ailleurs fait une simu en supposant un placement de ces 30k à 2.2%, ce qui rapporte selon mes calculs 2728€ d'intérêts au bout de 4 ans.
A ce résultat je retire 583€ de coût de crédit + 1396€ qui correspondent, toujours selon mes calculs, aux intérêt que rapporteraient 637€ placés chaque mois sur le même placement à 2.2%, j'obtiens au final un gain de 749€, sauf erreur dans mes calculs, ce qui ne me convainc pas des masses

En supposant un rendement moyen de mes AV de 3.5% (30% UC) sur 4 ans (oui je suis très optimiste ) ça me ferait 4425 € d'intérêts composés sur 4 ans
 
Contre 583 € à rembourser pour le prêt.
 
Soit 4425 - 583 = ~ 3850 soit un petit bonus appréciable de 960€ par an.
 
EDIT : corrigé les bonnes valeurs.

Moins ce que tu gagnerais si tu plaçais ces 441€ tous les mois sur les mêmes produits. Calcul fait par kiskoulocitron, le tiens n'est pas complet.
 
Est-ce que ça vaut le coup pour si peu ? Chacun verra midi à sa porte.

 
Faut soustraire les intérêts correspondant a ceux que tu aurais placé tous les mois. Si tu places 650€/mois (cout mensuel de ton prêt) pendant 4 ans sur un support a 3.5% tu aurais a la fin un capital de 32751€  
Au final tu as donc gagné 4425-441-275=1233€
Est-ce que ca vaut la peine d'augmenter son taux d'endettement pour gagner en gros 1k sur 4 ans ? Pas convaincu

Un peu de lecture pour les convaincus de la “bulle des ETFs”:
 
https://personal.vanguard.com/pdf/ISGBEL.pdf
https://www.pwlcapital.com/its-wron [...] with-cdos/

Bon, ma ligne small caps a +0.15% après 2 ans dans le rouge, propre

Dommage, j'ai fait un swap de fond, je suis toujours a -8% par rapport a l'origine putin de sextant

 
Par contre, avec l'avance sur titre, je pense que le raisonnement est totalement différent... Ou bien j'ai totalement tort car je pensais faire une AST pour avoir un peu plus d'intérêts au bout de la période n'ayant pas besoin de l'argent correspondant.  
Par contre, j'avais compris que l'ast n'augmente pas le taux d'endettement

 
Pourquoi prendre autant de risques de sous performance avec des paris spéculatifs sur tech, santé, eau...
Pourquoi ne pas prendre plutôt des ETFs msci world, EM, REITs ?

Pourquoi prendre autant de risques de sous performance avec des paris spéculatifs sur reit ?

Vous avez raison. Effectivement mon calcul n'est pas complet.
En plaçant les 650 € tous les mois pendant 4 ans sur ce même placement j'aurai près de 2200 € d'intérêts composés.
Ca devient nettement moins intéréssant.

 
La tech surperforme l'ETF monde depuis 10 ans maintenant et largement. Au prix d'une plus grande volatilité mais les faits sont là.
La santé et l'eau sont juste au dessus de l'ETF monde en term de perf sur 10 ans et compte tenu du vieillissement de la population et de l'accroissement démographique dans le reste du monde, les besoins vont très probablement croître.

Le seul intérêt du crédit c’est d’entrer sur les marchés avec un ETF monde par exemple  
 
Sinon bof bof

 
Certains ont déjà pratiqué l'avance sur titre ici ?
Vous avez investi sur quoi ?

 
Ou de palier à un manque de liquidité, par exemple AI distribue 10% d’actions en octobre et je suis bien content d’avoir pu prendre un crédit pour en acheter le nombre que j’en souhaite plutôt que d’en prendre un peu tous les mois pendant 3ans

Euh tout sur UNE action ? Sérieux ?

Ça change qu'il n'y a que les intérêts à payer et pas de capital à rembourser. C'est donc plus intéressant  

Tu comptes augmenter ton budget risque indépendamment de l'ast ?
Il y a une durée pour l'ast ?

Est-ce que 4 ans est un horizon suffisant ?

 
 
Le crédit n’est pas égal à 100% de mon patrimoine financier, mais oui, ~90% du crédit a été déposé sur AI

 
Oui  
 
Fonds € Exclusif

 
 
Ah ok  
 
Tu ne voulais pas diversifier ???

Le fameux livret AI

Il faut quand même rembourser le capital lors de la dernière échéance. Tout d'un coup.

 
J’ai justement fait cela pour diversifier mon allocation qui était quasi-exclusivement composée de f€ et EWLD/SP500

C’est quoi ton allocation exacte ?

Autre question sur Linxea Spirit que je vais ouvrir prochainement pour prendre date. Je ne vais pas tellement l'utiliser dans les prochaines années et préférer Linxea Avenir jusqu'à mon achat de RP. Je vais faire un versement de 50% ALT2. Selon vous, quid des 50% restants, sachant que j'ai déjà 30% de mon patrimoine en ETF et pas mal de dette privée également, mais 0 immo en attendant l'achat de RP ? Fonds Allianz immo ? SCPI ? Un bon fonds HY ? Une de ces options +25% fonds euros classiques ? Je pourrai faire un arbitrage pour être 100% fonds euros mais comme c'est des thunes que je vais parquer là jusqu'à maturité fiscale minimum, pourquoi ne pas dynamiser un peu...

Cheat code : tu mets sur un fonds monétaire. J'ai un code si tu veux.
Et ensuite tu fais un retrait partiel depuis ce fonds, tu n'auras quasiment aucune fiscalité vu que pas encore de PV.

Merci pour le partage    

Un petit résumé svp pour les anglophobes.

Tu veux dire qu'au lieu de mettre 500€ (le minimum) et de mettre la moitié en ALT2, je mets 1k€, dont 500€ en ALT2 et je retire l'autre moitié ASAP ? Malin. Ça marche bien ça ? Si tu as un ISIN de fonds monétaire recommandé pour ce genre de manip je suis preneur, mais j'imagine qu'ils se valent tous... Merci !

 
Mon allocation actuelle est celle-ci:

 
Celle que je vise d’ici la fin du prêt serait de l’ordre d’une équivalence F€/ETF

38% Livret Al, sacrée diversification

C'est quoi AI ?  

Ok merci de la transparence    
 
Quand on dit livret Ai ce n’est pas une blague en fait    
 
Je respecte ton choix cela dit

Air Liquide

Folie furieuse oui d'avoir 40% sur un titre mais bon, je souhaite que ce titre demeure solide pendant les decennies a venir, je veux la paix des menages...

Doucement les frers  
Il ne faut pas le faire fuir  
 
 
Pourquoi ce choix de 38% sur AI ? D’autres actions balancent du div...
 
Comme UNibail  

Agent immobilier  

Trop concentré sur un seul titre mais après tu fais comme tu veux frer  

J’assume totalement mon choix et même si le titre devait s’écrouler et le cours tomber à 0, ce n’est pas grave, disons que c’était un plaisir personnel, j’aurais aussi bien pu all-in ETF World mais j’avais envie de m’investir sur un titre et après quelques recherches celui ci m’a bien plu.
 
Dans tous les cas, visant le TLT, que le cours monte ou baisse, au fur à mesure des mois/années ce pourcentage diminuera encore et encore