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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°57529474
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2019 à 09:04:59  answer
 

Reprise du message précédent :

artefact7 a écrit :

Et la cerise sur le gâteau c'est le parcours du combattant après pour avoir un relevé des frais de transfert. Je l'attends toujours après 3 relances par téléphone :lol:


Ils sont prélevés sur les espèces j'imagine ? Il se passe quoi s'il n'y a pas assez de liquidités ?

mood
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Posté le 10-09-2019 à 09:04:59  profilanswer
 

n°57529484
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 10-09-2019 à 09:05:59  profilanswer
 

Les gens en ont pour leur argent avec BD...


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°57529580
PsykOoO
Posté le 10-09-2019 à 09:19:03  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Je ne comprends pas. C'est quoi le code et le nom complet du nouveau fonds ?


Si je comprends bien, le fonds subsiste, il passe du " pavillon français " vers celui européen.  :o

n°57529600
gsans
Slow food... slow....
Posté le 10-09-2019 à 09:21:02  profilanswer
 

Ce PV train que veux tu [:la multiplication:5]


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°57529801
pilef
Posté le 10-09-2019 à 09:41:50  profilanswer
 

krakott a écrit :

Malgré mes revenus modestes je pense que mon projet est réalisable, mais je n’avais peut être pas donné assez de détails pour me faire conseiller.

A mon avis, ton projet n'est réalisable que via des investissements immobiliers en direct (achat d'appartements à crédit mis en location).  
 
Mais c'est pas trop dans la mouvance du topic :D
 
Ça donne quoi le marché immobilier dans ta ville ? Prix d'achat moyen d'une petite surface, montant des loyers, possibilité de louer en meublé à l'année (<> AirBNB) ?
 
Le topic dédié : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0


Message édité par pilef le 10-09-2019 à 09:43:01
n°57529840
stephaneF
Posté le 10-09-2019 à 09:45:33  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :


Si je comprends bien, le fonds subsiste, il passe du " pavillon français " vers celui européen.  :o


Ah merci. Si c'est ça, ça va.

 

Quoique je ne peux plus arbitrer dessus là. Je fais comment pour mes louches ?

Message cité 1 fois
Message édité par stephaneF le 10-09-2019 à 09:47:10

---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°57529931
KrisKross
Posté le 10-09-2019 à 09:54:10  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :

Les gens en ont pour leur argent avec BD...


Et c'est mieux Binck ou Saxo (question pas forcément pour voustoi)? Parce que pas de miracle, si les frais sont bas, c'est qu'il y a peu d'humains dans la boucle.

n°57530073
PsykOoO
Posté le 10-09-2019 à 10:07:07  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Ah merci. Si c'est ça, ça va.

 

Quoique je ne peux plus arbitrer dessus là. Je fais comment pour mes louches ?


En lisant le communiqué, ils indiquent qu'un nouveau fonds portant le même nom sera créé et que le transfert sera fait automatiquement pour les porteurs.
On ne peut plus loucher sur l'isin en FR. Le nouvel isin est LU1885494549 : il apparait bien sur la liste des supports disponibles.  [:sud_conscient:3]

Message cité 1 fois
Message édité par PsykOoO le 10-09-2019 à 10:09:50
n°57530126
stephaneF
Posté le 10-09-2019 à 10:12:08  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :


En lisant le communiqué, ils indiquent qu'un nouveau fonds portant le même nom sera créé et que le transfert sera fait automatiquement pour les porteurs.
On ne peut plus loucher sur l'isin en FR. Le nouvel isin est LU1885494549 : il apparait bien sur la liste des supports disponibles.  [:sud_conscient:3]


Merci.
 
L'éligibilité au pea pme est perdue !  [:dovakor:4]  
 
https://www.google.com/url?sa=t&sou [...] muKllvztA0


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°57530258
pousf
Posté le 10-09-2019 à 10:23:31  profilanswer
 

J'ai toujours du HMG Découvertes sur mon PEA-PME malgré sa perte d'éligibilité. BD m'avait dit que je pouvais le garder...

mood
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Posté le 10-09-2019 à 10:23:31  profilanswer
 

n°57530342
KrisKross
Posté le 10-09-2019 à 10:30:30  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°57530415
something_​else
Posté le 10-09-2019 à 10:38:49  profilanswer
 

Tiens j'ai une question PEA sinon :)
Je vais pas tarder à toilette le mien (banque classique, frais, pas grand chose dessus mais daté de plus de 10 ans...)  
Je penche vers l'allocation suivante :  
- 70% sur un ETF distribuant à voir  
- 30% sur 3 actions à dividendes à trouver
Qu'en pensez vous les frers ? et avez vous des conseils d'etf distribuant, si possible hedgés ? Et quelles actions à dividendes vous prendriez à ma place ? :)
 
(oui j'ai envie de dividence, ça fait plus Actionnaire dans son PV train :o )

n°57530544
stephaneF
Posté le 10-09-2019 à 10:49:52  profilanswer
 

KrisKross a écrit :

Lien de StephaneF sans le tracking  Google dégueulasse. :o


Désolé depuis mon transat c'est moins facile.  [:ezekiel-:2]  
 
 [:loolacol]  [:wildcherry:4]


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°57530555
LooKooM
Modérateur
Posté le 10-09-2019 à 10:50:30  profilanswer
 

Que mettre 3*10% de ton epargne sur trois titres est tres speculatif, sauf si tu as BEAUCOUP d'epargne en dehors de ton PEA qui rende en fait ces 3 positions absolument derisoire.

n°57530570
LooKooM
Modérateur
Posté le 10-09-2019 à 10:51:37  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Chaque jour que je me connecte à mon interface BD je regrette amèrement d'avoir choisi ce courtier...
 
C'est buggé, c'est laid, pas clair...
 
Il faut les appeler pour faire un transfert interne, et traiter avec leur centre d'appel low cost (au Maghreb je crois)...


 
Pas faux d'avoir deja ecrit que c'etait un courtier low cost... apres je ne veux pas conseiller car on est rapidement taxe de biaise/conflit d'interet/etc...
C'est le Ryanair du courtier, pas cher mais tu sais pourquoi c'est pas cher :D

n°57530744
something_​else
Posté le 10-09-2019 à 11:09:03  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Que mettre 3*10% de ton epargne sur trois titres est tres speculatif, sauf si tu as BEAUCOUP d'epargne en dehors de ton PEA qui rende en fait ces 3 positions absolument derisoire.


Oui oui tu as raisons, en fait si on prend le truc complet c'est bcp plus raisonnable que ça :)
Auj je dois avoir 130K d'épargne sur X livrets/PEL/AV/PEE + ma RP en cours + 130K aussi de SCPI et en crédit
Sur le capital, je pense qu'un petit 10-15% doit être en actions (qq UC dans mes AV + 3K de PEA) et je voulais en mettre un peu plus
Disons que sur une épargne mensuelle de 600€, je mettrais 100 sur mon PEA dont 30 sur ces actions :) 70 sur un ETF du PEA et peut etre 50€ sur d'autres ETF dans mes AV  
 
C'est plus clair comme ça effectivement, Je pensais être sur un niveau de risque modéré, tu penses que je fais fausse route ?

n°57530780
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2019 à 11:12:12  answer
 

stephaneF a écrit :


Désolé depuis mon transat c'est moins facile. [:ezekiel-:2]

 

[:loolacol] [:wildcherry:4]


Oublie pas une photo des petits boules vendredi [:clooney3]

n°57530823
LooKooM
Modérateur
Posté le 10-09-2019 à 11:15:47  profilanswer
 

something_else a écrit :


Oui oui tu as raisons, en fait si on prend le truc complet c'est bcp plus raisonnable que ça :)
Auj je dois avoir 130K d'épargne sur X livrets/PEL/AV/PEE + ma RP en cours + 130K aussi de SCPI et en crédit
Sur le capital, je pense qu'un petit 10-15% doit être en actions (qq UC dans mes AV + 3K de PEA) et je voulais en mettre un peu plus
Disons que sur une épargne mensuelle de 600€, je mettrais 100 sur mon PEA dont 30 sur ces actions :) 70 sur un ETF du PEA et peut etre 50€ sur d'autres ETF dans mes AV  
 
C'est plus clair comme ça effectivement, Je pensais être sur un niveau de risque modéré, tu penses que je fais fausse route ?


 
Je comprends mieux ta situation : tu ne vises que 10-15% d'actions et par contre tu es dejà très chargé en risque SCPI. De mon point de vue c'est très desequilibré d'ores et déja mais c'est trop tard, tu es déja "collé" avec des SCPI à long terme.
Etant donné le peu de budget de risque action que tu t'autorises, avoir un bac à sable avec 3 titres vifs a encore moins de sens selon moi, c'est 100% ETF point barre selon moi, mais j'ai un avis qu'il est sain de confronter à d'autres avis bien sur :jap:

n°57531022
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 10-09-2019 à 11:32:21  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Je comprends mieux ta situation : tu ne vises que 10-15% d'actions et par contre tu es dejà très chargé en risque SCPI. De mon point de vue c'est très desequilibré d'ores et déja mais c'est trop tard, tu es déja "collé" avec des SCPI à long terme.
Etant donné le peu de budget de risque action que tu t'autorises, avoir un bac à sable avec 3 titres vifs a encore moins de sens selon moi, c'est 100% ETF point barre selon moi, mais j'ai un avis qu'il est sain de confronter à d'autres avis bien sur :jap:


 
Je rebondis là-dessus LooKooM, en prenant mon cas comme exemple : 150 K€ de SCPI qui représente à l'instant T (2019, année de l'investissement) ~40% du patrimoine global brut. Financé 100% à crédit.
Ce que l'on oublie facilement, c'est que le patrimoine est censé croître à long terme, plus ou moins rapidement selon les individus, mais dans 15 ans (durée du crédit ici par exemple) cela ne représentera plus que 10, 15 ou 20% grand max du patrimoine global.
Alors oui c'est déséquilibré initialement et pas forcément en accord avec sa stratégie pour le long terme, mais la situation évolue et c'est un calcul à faire lors de l'investissement (idem avec un bien locatif). Dans mon cas c'est une période où je peux facilement m'endetter et construire un patrimoine en parallèle, sans avoir d'achat RP prévu.


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°57531080
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 10-09-2019 à 11:37:02  profilanswer
 

C’est énorme 40 % de SCPI  
 
Ça reste du risque , je ne dépasserai jamais les 10% et préfère de loin les actions pour du très long terme, tu touches des dividendes et tu profites de la croissance des actions

Message cité 2 fois
Message édité par -Patrick- le 10-09-2019 à 11:37:57

---------------
RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas / GIFs gratos à la demande  
n°57531110
stephaneF
Posté le 10-09-2019 à 11:39:40  profilanswer
 


Y'en a plein, mais je vais éviter, ça n'a pas plu à tout le monde la dernière fois. :o


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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°57531162
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2019 à 11:43:08  answer
 

stephaneF a écrit :


Y'en a plein, mais je vais éviter, ça n'a pas plu à tout le monde la dernière fois. :o


T'as qu'à poster de la qualitay frer [:clooney19]

n°57531319
kokola
!!!
Posté le 10-09-2019 à 11:53:54  profilanswer
 

Envoi sur le DT frer :o


---------------
Viendez tous jouer au JDD :D
n°57531350
stephaneF
Posté le 10-09-2019 à 11:55:29  profilanswer
 

J'ai pas accès.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°57531380
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2019 à 11:58:41  answer
 

On va t'ajouter  :O

n°57531406
KrisKross
Posté le 10-09-2019 à 12:00:44  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°57531436
Requiem
Posté le 10-09-2019 à 12:03:03  profilanswer
 

Je me charge de mp le taulier du Balto si on parle de ça :O

n°57531517
frankie_fl​owers
Posté le 10-09-2019 à 12:10:31  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Pas faux d'avoir deja ecrit que c'etait un courtier low cost... apres je ne veux pas conseiller car on est rapidement taxe de biaise/conflit d'interet/etc...
C'est le Ryanair du courtier, pas cher mais tu sais pourquoi c'est pas cher :D


Sans aller jusqu'à conseiller quoique ce soit, c'est quoi ton courtier préféré :o ?

Message cité 2 fois
Message édité par frankie_flowers le 10-09-2019 à 12:11:00
n°57531553
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2019 à 12:13:45  answer
 

frankie_flowers a écrit :


Sans aller jusqu'à conseiller quoique ce soit, c'est quoi ton courtier préféré :o ?


Je pense que c'est celui qui commence par L et termine par inxea  :O

n°57531567
LooKooM
Modérateur
Posté le 10-09-2019 à 12:14:31  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :


Sans aller jusqu'à conseiller quoique ce soit, c'est quoi ton courtier préféré :o ?

 

Actuellement j'aime Saxo car je maitrise bien l'interface et que je profite de leur capacite a faire du multi devise (c'est a dire avec un IBAN en EUR, un IBAN en USD) et les frais tres bas et la gestion du PEA.
DeGiro est egalement tres correct et notamment leur cout de marge est bien plus faible que Saxo actuellement, ce qui permet, pour ceux qui voudraient se laisser tenter avec les risques afferents, de faire du levier tres peu cher.

 

IB est excellent egalement, en revanche pas de banque francaise a proprement parler, gestion tres 'offshore' des relations contrairement a Saxo qui a investi recemment dans une equipe locale.
Ca tombe bien Saxo n'offre PAS de parrainage donc j'espere ne pas etre taxe de vendu :D

 

Meme si je gere l'essentiel via AV pour le confort que cela procure et surtout l'absence de tentation de verifier mes comptes frequemment. Avec Saxo et une app sur son telephone, c'est mortel pour sa tranquilite d'esprit clairement.

Message cité 1 fois
Message édité par LooKooM le 10-09-2019 à 12:15:21
n°57531575
frankie_fl​owers
Posté le 10-09-2019 à 12:15:34  profilanswer
 

something_else a écrit :

Tiens j'ai une question PEA sinon :)
Je vais pas tarder à toilette le mien (banque classique, frais, pas grand chose dessus mais daté de plus de 10 ans...)  
Je penche vers l'allocation suivante :  
- 70% sur un ETF distribuant à voir  
- 30% sur 3 actions à dividendes à trouver


 

-Patrick- a écrit :

C’est énorme 40 % de SCPI  
 
Ça reste du risque , je ne dépasserai jamais les 10% et préfère de loin les actions pour du très long terme, tu touches des dividendes et tu profites de la croissance des actions

C'est quoi cette nouvelle mode des dividendes alors que vous êtes sauf erreur en phase d'épargne (donc n'avez pas besoin de ces dividendes) ?
 
Ca repose sur des faits qui montreraient que les actions à dividendes surperforment le marché ou ont un intérêt spécifique ?
Ou juste le petit plaisir des les voir tomber régulièrement ?

n°57531593
LooKooM
Modérateur
Posté le 10-09-2019 à 12:18:00  profilanswer
 

Oui c'est un biais psychologique contre productif, ca rassure beaucoup de pouvoir 'voir' ou 'prendre' du cash issu de son epargne.  
 
Pour les actions, celles a dividendes sous performent structurellement les actions globales mais ont moins de volatilite. Net/net c'est sans interet et tu evites tous les secteurs a forte croissance (tech, biotech...) en focalisant sur les dividendes ce qui est tres dommage sur le passe recent.
 
Au risque d'etre lourd, etre oriente dividende est donc un biais de plus a retirer idealement.

n°57531627
frankie_fl​owers
Posté le 10-09-2019 à 12:20:51  profilanswer
 

Bordel mais arrête de faire gonfler le topic avec ces posts...  [:digiamb:1]  
On ne parle même pas d'AV mais ça ne t'empêche pas de relancer ta petite croisade...
 
C'est à se demander si t'es pas de mêche avec Nico pour atteindre rapidement les 10k pages, à l'instar de ces crapules sévissant sur les escalopes :o
https://www.lepoint.fr/societe/des- [...] 348_23.php
 
 

n°57531643
Leamas
на зарееее
Posté le 10-09-2019 à 12:22:25  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Bordel mais arrête de faire gonfler le topic avec ces posts... [:digiamb:1]
On ne parle même pas d'AV mais ça ne t'empêche pas de relancer ta petite croisade...

 

C'est à se demander si t'es pas de mêche avec Nico pour atteindre rapidement les 10k pages, à l'instar de ces crapules sévissant sur les escalopes :o
https://www.lepoint.fr/societe/des- [...] 348_23.php

 




:lol:

n°57531699
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 10-09-2019 à 12:27:22  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

C’est énorme 40 % de SCPI

 

Ça reste du risque , je ne dépasserai jamais les 10% et préfère de loin les actions pour du très long terme, tu touches des dividendes et tu profites de la croissance des actions

 

Et le mec qui achète un appart de 200 K€ pour faire du locatif alors qu'il n'a que 30 K€ sur son CC / ses Livrets, tu crois que ça représente combien ? :o

 

EDIT : En tout cas la vidéo de pub Unibail Rodamco-Westfield doit avoir un effet, la valeur prend 5% au calme aujourd'hui :o


Message édité par Shadow666 le 10-09-2019 à 12:30:32

---------------
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n°57531726
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2019 à 12:29:46  answer
 

Ivre, frankie_flowers tente de raisonner Finkbrau1…

n°57531850
Serresjp
Posté le 10-09-2019 à 12:42:28  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :

Les gens en ont pour leur argent avec BD...


 
J'utilise le site pour frais des achats / vente une fois par mois mais pour le reste... je préfère checker les cours du boursorama par ex.

n°57531862
glandoll
Posté le 10-09-2019 à 12:43:45  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Oui c'est un biais psychologique contre productif, ca rassure beaucoup de pouvoir 'voir' ou 'prendre' du cash issu de son epargne.

 

Pour les actions, celles a dividendes sous performent structurellement les actions globales mais ont moins de volatilite. Net/net c'est sans interet et tu evites tous les secteurs a forte croissance (tech, biotech...) en focalisant sur les dividendes ce qui est tres dommage sur le passe recent.

 

Au risque d'etre lourd, etre oriente dividende est donc un biais de plus a retirer idealement.


Est-ce que les actions à dividende qui sous performent est vrai de 1970 à 1990/2000 ?
Est ce que ça ne vient pas uniquement du fait de l'explosion des valeurs technologiques ?

n°57531995
Delivereat​h
Posté le 10-09-2019 à 12:56:30  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


DeGiro est egalement tres correct et notamment leur cout de marge est bien plus faible que Saxo actuellement, ce qui permet, pour ceux qui voudraient se laisser tenter avec les risques afferents, de faire du levier tres peu cher.


En parlant de Degiro, quels sont les risques d'y avoir plusieurs dizaines, voire centaines, de k€ sur des ETF, sachant que la plate-forme est basée aux Pays-Bas ?

n°57532126
LooKooM
Modérateur
Posté le 10-09-2019 à 13:09:57  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Est-ce que les actions à dividende qui sous performent est vrai de 1970 à 1990/2000 ?
Est ce que ça ne vient pas uniquement du fait de l'explosion des valeurs technologiques ?


 
Une action qui verse un dividende eleve c'est parce qu'elle considere qu'elle ne PEUT PAS reinvestir ce cash de facon plus intelligente que de le donner pour augmenter son attractivite aupres des actionnaires.
Structurellement deja ca fait pas envie, si ? Concretement quels sont les secteurs a forts dividendes : infrastructures (energie, autoroutes, ports, satellites...), matieres premieres, business de rente (P&G, JJ, etc...).
 
Sur la partie business de rente, ce sont ceux qui pretent le plus le flanc a etre disrupte par de nouveaux acteurs, actuellement souvent technologiques mais ca peut etre par un changement de business model, tout simplement. Tous les secteurs cycliques a forte marge ne versent PAS de forts dividendes car ils ont mieux a faire : ouvrir de nouveaux marches, investir en R&D, etc...  
 
Selon moi il est tres sain d'avoir des titres orientes defensifs/dividendes dans son portefeuille global, ca vient contrebalancer le reste, c'est legerement decorrele, etc... mais ca ne peut pas etre une strategie gagnante a long terme selon moi, car tu paries virtuellement sur les gagnants d'hier et les losers de demain.
 
A noter que l'immo au format REITs/SIIC est different car elles beneficient d'une taxation avantageuse en contrepartie de DEVOIR distribuer l'essentiel des loyers/revenus. Bref ca vient completement biaiser ce sous secteur et son analyse.

n°57532153
artefact7
passenger of the universe
Posté le 10-09-2019 à 13:12:21  profilanswer
 

Delivereath a écrit :


En parlant de Degiro, quels sont les risques d'y avoir plusieurs dizaines, voire centaines, de k€ sur des ETF, sachant que la plate-forme est basée aux Pays-Bas ?

Les mêmes qu'avec n'importe quel autre courtier. Dans le pire des cas, tu attendras un peu avant de récupérer tes titres.  
 
Ce qui est embêtant, c'est pour passer au nominatif et/ou exercer ses droits de vote (possible moyennant frais assez élevés) ainsi que les mouvements sur le fonds monétaire avec l'histoire de compensation qui est assez confusante (d'autant plus qu'il est impossible de changer la langue dans l'interface, donc on se farcit des termes traduits assez incompréhensibles, du style “espace libre” au lieu de “marge disponible”).

mood
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