J'ai bien constaté le gap en effet entre moi le bouseux et les amis rencontrés plus tard issus de villes dynamiques, pas les mêmes opportunités
 
En tout cas, on organise la rencontre entre ta fille et mon fils dans 20 ans en kimouss

 
Je ne sais pas ou tu tiens tes tarifs mais l'EPFL/ETH coutent TRES cheres quand on est pas Suisse, de l'ordre de 15-20kCHF par an hors logement/nourriture/transport.
Les anglaises coutent aussi bien plus que 12kEUR par an et encore une fois c'est sans le train de vie qui va avec.
 
Ne serait-ce qu'a Paris, une bonne ecole montessori primaire coute 1-1.5k par mois. Perso ma mere m'avait mis en ecole Montessori en ecole primaire a Lyon, ca coutait tres peu cher a l'epoque et c'etait top; j'aimerais que ma descendance aussi en profite.  
 
Par ailleurs etant donne ma carriere internationale tres mouvante, je serai tres mal servi par la retraite. Bref non je regrette mais je considere qu'une forte epargne est necessaire et non superflue pour assurer ma retraite, pouvoir aider ma descendance a s'installer et faire face aux prix de l'immo, des etudes et des voyages linguistiques necessaires afin d'equiper la future generation de toutes les armes pour continuer d'etre du bon cote de la barriere qui ne va cesser d'etre de plus en plus exclusive.
 

 
Il n'y a rien de pire que ces 'heros' qui s'enrichissent en quelques annees: ca donne l'impression que c'est facile et qu'il n'y a qu'a se lancer. En fait, en proportion c'est pas loin du niveau de probabilite d'un gagnant du loto. Ce sont des fables pour endormir les pauvres, je regrette, j'en ai une opinion tres dure. Par le passe egalement, des fortunes rapides furent faites dans le commerce, dans la restauration avec des franchises et meme en science grace aux licences sur des brevets a succes.  
 
Autour de moi ici a SF ou meme a Paris, les 'jeunes devenus riches en partant de rien' l'ont TOUS ete grace a un reseau familial en beton arme:  
- typiquement la fille devenue actrice/egerie a ete presentee aux bonnes personnes grace a sa famille au bon moment, a pu avoir acces a de top avocats aux moments clefs, a pu etre coachee par d'autres pros du secteurs, etc...
- le gars qui a ouvert son restaurant a succes etait certes bon cuistot mais aussi grace a une serie de stage de cuisine ultra elitistes payes par les parents, coaches par d'autres restaurateurs et une fois le resto ouvert... les amis journalistes de la famille ont pu aider a faire du buzz. Par ailleurs, le coverage sur les reseaux sociaux avait ete boucle a grand coup de dizaines de kEUR pour faire un bruit maximal
- le gars qui a lance sa startup a succes avait ete presente aux tops investisseurs via le reseau de sa famille egalement, il avait ete coache etc...
 
Encore une fois, ces trois profils ont BEAUCOUP de credit personnel, sans eux le projet n'aurait jamais decolle. Mais penser qu'ils ont fait ca a la force du poignet est illusoire aussi, il faut en avoir conscience. Generalement les gens montent de classe populaire a classe moyenne/aisee par le travail et les etudes pures. Et une fois a ce niveau la, la descendance est capable de prendre des risques professionnels/entrepreneuriaux tres differents, a acces a un reseau tres different et la brutalement il y a parfois de grandes reussites (et parfois rien du tout et ca retombe comme un souffle).  
 
Le coup du jeune de la rue qui devient milliardaire, c'est rarissime et tant mieux si ca existe simplement ca aveugle beaucoup de gens qui delaissent encore la valeur travail en mode discipline alors que c'est bien souvent le seul chemin raisonnable qui s'offre a eux.
 
/HS

Je trouve qu'on n'évoque pas assez que le système éducatif français permet à beaucoup d’accéder à des études supérieures poussées voire très poussées, à très peu de frais. J'ai fait lycée / prépa / école d'ingé pour des frais de scolarités de maximum quelques centaines d'€ par an. J'ai côtoyé des gens d'origines sociales variées, et j'ai vu des amis ayant poussé jusqu'au doctorat alors que leurs familles étaient modestes et leurs parents peu éduqués.

Je rencontre beaucoup moins ce type de profil en dehors de la France...

+ l'infini et je ne considère pas que c'est du HS LooKoom

Un bel exemple c'est Theranos... ne jamais oublier que le père de Elisabeth Holmes est un multimillionnaire ultra connecté (et curieusement ancien vice-président d'Enron, ça aurait dû mettre la puce à l'oreille de certains). Vous croyez donc qu'un étudiant lambda de 19 ans avec un test sanguin BIDON aurait pu lever des milliards ? Pour moi, c'est le meilleur exemple que c'est complètement tordu ce game...

C'est une fable de devenir ultra riche à la force du poignet. Il n'y a quasiment aucun contre-exemple. 90 % des histoires de milliardaires de start-ups sont des enfants de la très haute société américaine ! Je l'ai aussi vécu dans la Silicon Valley et j'ai même l'impression que ça s'est accentué en 10 ans.

Je trouve qu'on n'évoque pas assez que le système éducatif français permet à beaucoup d’accéder à des études supérieures poussées voire très poussées, à très peu de frais. J'ai fait lycée / prépa / école d'ingé pour des frais de scolarités de maximum quelques centaines d'€ par an. J'ai côtoyé des gens d'origines sociales variées, et j'ai vu des amis ayant poussé jusqu'au doctorat alors que leurs familles étaient modestes et leurs parents peu éduqués.

Je rencontre beaucoup moins ce type de profil en dehors de la France...

+1

J'ai un copain d'école d'ingénieurs fils d'agriculteur. Père qui ne savait pas lire. Petite ferme de vaches à lait qui ne rapportait pas grand chose.
Aujourd'hui il est directeur d'usine.

Et pourquoi pas sa fille et ta fille espèce d'hétéronormé fascisant

 
C'est clair    
 
Perso je suis bien content d'avoir grandi à la campagne, d'avoir connu des gens différents de ceux que j'ai côtoyés ensuite pendant les études et maintenant le boulot, d'avoir pu profiter de la nature et de plein de trucs impossibles à faire en ville. J'espère pouvoir offrir ça à mes futurs enfants plutôt que des cours de piano et des anniversaires en appartement en compagnie de Marie-Françoise et Pierre-Henri.  
 
Et +1 pour frer 3ul3r

+1
 
J'ai un copain d'école d'ingénieurs fils d'agriculteur. Père qui ne savait pas lire. Petite ferme de vaches à lait qui ne rapportait pas grand chose. Limite la misère.
Aujourd'hui il est directeur d'usine.  

Il ne faut pas occulter le reste : https://www.latribune.fr/economie/f [...] 81872.html

Je trouve qu'on n'évoque pas assez que le système éducatif français permet à beaucoup d’accéder à des études supérieures poussées voire très poussées, à très peu de frais. J'ai fait lycée / prépa / école d'ingé pour des frais de scolarités de maximum quelques centaines d'€ par an. J'ai côtoyé des gens d'origines sociales variées, et j'ai vu des amis ayant poussé jusqu'au doctorat alors que leurs familles étaient modestes et leurs parents peu éduqués.
 
Je rencontre beaucoup moins ce type de profil en dehors de la France...

Ah mais je suis très content, j'ai la chance de faire partie du 1 % à l'échelle de la planète mais... essentiellement grâce à ma naissance PAS grâce à la force de mon poignet.

Et je trouve pathétique ceux qui méconnaissent les faits en croyant l'inverse : les des sont pipés et pour avoir accès à ultra-riches, il faut déjà que les parents appartiennent aux 0,1 % et pour atteindre le 0,1 %, il faut que les parents soient dans les 1 % etc.
Il faut juste pas raconter des fables pour enfants destinées à culpabiliser et à vendre du rêve bidon, c'est tout...

Mais tu es déjà vieux    
Malheureusement le pourcentage baisse depuis plusieurs années... sur représentation des classes sups.

C'est vrai, j'ai lu plusieurs articles de ce genre, possible qu'effectivement l' "ascenseur" fonctionne moins bien. Mais on est quand même dans une meilleure situation que bien des pays.

Ce qui m'inquiète c'est de voir comment sont considérés les instituteurs / professeurs en France. Il faut leur donner les moyens de tirer les élèves vers le haut.

 
C'est vrai, j'ai lu plusieurs articles de ce genre, possible qu'effectivement l' "ascenseur" fonctionne moins bien. Mais on est quand même dans une meilleure situation que bien des pays.  
 
Ce qui m'inquiète c'est de voir comment sont considérés les instituteurs / professeurs en France. Il faut leur donner les moyens de tirer les élèves vers le haut.

 
Oui. Mes deux parents etaient profs du public et ils m'ont mis dans le plus prive hors contrat qu'ils aient pu trouver a l'epoque, du Montessori completement extreme.
Idem ensuite au College, du prive certes sous contrat mais bien extreme aussi en mode 'discipline, langues, nouvelles technologies, religion catholique'
Et internat au Lycee

Et ça consiste en quoi en résumé ?

En résumé ?

Tu as deux apparts à Paris, un à Nice, tu vis à SF, tu es pas mal matériellement et, bonus, tu peux poster sur GDF des phrases auxquelles parfois je ne comprends qu’un ou deux mots en quatre lignes.

Perso ça me va. Je viens de regarder les tarifs de Montessori chez moi (moitié moins que les 1500 annoncés, le soleil en plus !) pour ma fille de cinq mois.

Je trouve qu'on n'évoque pas assez que le système éducatif français permet à beaucoup d’accéder à des études supérieures poussées voire très poussées, à très peu de frais. J'ai fait lycée / prépa / école d'ingé pour des frais de scolarités de maximum quelques centaines d'€ par an. J'ai côtoyé des gens d'origines sociales variées, et j'ai vu des amis ayant poussé jusqu'au doctorat alors que leurs familles étaient modestes et leurs parents peu éduqués.
 
Je rencontre beaucoup moins ce type de profil en dehors de la France...

 
Je ne sais pas ou tu tiens tes tarifs mais l'EPFL/ETH coutent TRES cheres quand on est pas Suisse, de l'ordre de 15-20kCHF par an hors logement/nourriture/transport.
Les anglaises coutent aussi bien plus que 12kEUR par an et encore une fois c'est sans le train de vie qui va avec.
 
 

Je trouve qu'on n'évoque pas assez que le système éducatif français permet à beaucoup d’accéder à des études supérieures poussées voire très poussées, à très peu de frais. J'ai fait lycée / prépa / école d'ingé pour des frais de scolarités de maximum quelques centaines d'€ par an. J'ai côtoyé des gens d'origines sociales variées, et j'ai vu des amis ayant poussé jusqu'au doctorat alors que leurs familles étaient modestes et leurs parents peu éduqués.
 
Je rencontre beaucoup moins ce type de profil en dehors de la France...

La facilité de vie au quotidien

qu'est ce qui serait plus compliqué à Lyon?

Qu'est-ce qui serait mieux à Lyon ?  
 
Qu'on n'aime pas Paris ou du moins qu'on prefere Nice, Bordeaux, Nantes ou Annecy, je comprends  mais Lyon ???  

 
Oui la mixite sociale francaise est assez unique au monde. Elle se reduit progressivement, tous ceux qui ont les moyens de le faire, quitte a se saigner, cherchent a se differencier des gens 'sous' eux financierement parlant. C'est fascinant a voir et clairement ca fait 20/30 ans que ca bouge de plus en plus vite. D'ou ma crainte qu'il va falloir continuer de redoubler d'effort ne serait-ce que pour maintenir un bon acces a l'emploi pour les generations futures.

 
Tu nous dis cela comme si tu le subissais. Mais en économisant beaucoup de l'argent pour les études de ta fille, tu joues tout aussi le jeu de la sélection par l'argent.
J'ai l'impression que tu alimentes le système que tu dénonces.  

 
Je pense que le systeme scolaire francais va progressivement perdre en pertinence internationale hormis l'extreme top des formations disponibles.
 
De mon point de vue il va falloir tres rapidement avoir l'esprit tres ouvert sur les etudes a l'etranger des le Lycee afin d'arquer les enfants vers des etudes superieures de qualite et que ce soit en Suisse, aux UK ou aux US, ces formations coutent tres chers effectivement. De mon point de vue, le risque de devoir y passer pour ma descendance est significatif effectivement.  
 
Par ailleurs mon niveau de remuneration actuel n'est vraiment pas assure dans 20 ans, je pense gagner moins a l'avenir.
 

le ski le week end
et accessoirement plus propre, moins de cassos, pas d'odeur d'urine dans la rue et le métro

Augmentation du prix de la part de 2% de Rivoli Avenir Patrimoine.  
Disponible chez votre courtier Spirica préféré.

Euh, à Paris, il n'y a pas trop de cassos, en banlieue si, hors gilets jaunes  
 
Quelles sont les rues avec odeur de pisse ? J'ai jamais dû y aller  

 
...

 
Tu nous dis cela comme si tu le subissais. Mais en économisant beaucoup d’argent pour les études de ta fille, tu joues toi aussi le jeu de la sélection par l'argent.
J'ai l'impression que tu alimentes le système que tu dénonces.  

Vous tous héritez des fruits d'un pays riche, la France, où le PIB moyen par habitant est 10/20x supérieur à celui de la majorité des individus qui peuple cette planète.
En ce sens, s'il fallait abolir toutes les inégalités patrimoniales à la naissance dans le monde, vous seriez très certainement perdants.

Aussi, nous vivons une époque où il est beaucoup plus facile de faire fortune que dans les siècles passés. Mark Zuckerberg, Jeff Bezos et Lary Page sont partis de zéro.
Alors relevez vos manches et/ou donnez démission à votre COPIG si vous voulez vraiment sortir de conditions financières insatisfaisantes.

Darwinisme primaire

Parti de zéro ? Mais vous devriez voir les choses factuellement et arrêter de croire le story-telling des entrepreneurs ...
 
Zuckerberg : fils de psychiatre et dentiste, dans famille juive huppée de New York. Ecole privée cotée dès le lycée (Phillips Exeter Academy) puis études dans une Ivy League (Harvard).
Bezos : enfant surdoué, père adoptif ingénieur chez Exxon, grand-père directeur régional de l'AEC (Atomic Energy Commission) chez qui il va souvent en vacances, études dans une Ivy League (Princeton).
Lary Page : père PhD en informatique et mère professeur d'informatique, 4 ans en école privée selon la méthode Montessori, études à Michigan puis dans une Ivy League (Standord).
 
Comparez ces histoires avec vos histoires personnelles, et demandez-vous vraiment s'ils sont partis de zéro.

C'est une fable de devenir ultra riche à la force du poignet. Il n'y a quasiment aucun contre-exemple. 90 % des histoires de milliardaires de start-ups sont des enfants de la très haute société américaine ! Je l'ai aussi vécu dans la Silicon Valley et j'ai même l'impression que ça s'est accentué en 10 ans.

C'est une fable de devenir ultra riche à la force du poignet. Il n'y a quasiment aucun contre-exemple. 90 % des histoires de milliardaires de start-ups sont des enfants de la très haute société américaine ! Je l'ai aussi vécu dans la Silicon Valley et j'ai même l'impression que ça s'est accentué en 10 ans.

 
On croirait lire du Macron dans le texte. C'est juste complètement faux, en France en tout cas.
Nous sommes dans un pays où le déterminisme social est plus fort que jamais.
Tout le monde n'a ni forcément l'envie, ni les capacités d'un Mark, Jeff ou Lary. On peut vouloir bien vivre sans forcément devenir le maître du monde.
 
Pour autant, même si ce discours est faux, il est tout à fait raccord avec le bourrage de crâne actuel j'en conviens.  
Même ... l'Eurovision s'y met (cf. le dernier single )