[POGNON] Épargne / Placements

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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?

8.9 %

19 votes

1. Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen

17.4 %

37 votes

2. Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit

0.9 %

2 votes

3. Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir

4.2 %

9 votes

4. Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes

10.8 %

23 votes

5. Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur

5.2 %

11 votes

6. Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli

6.6 %

14 votes

7. Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point

23.9 %

51 votes

8. Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme

3.8 %

8 votes

9. Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe

18.3 %

39 votes

10. Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER

Total : 233 votes (20 votes blancs)

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements

360no2

I am a free man!

Reprise du message précédent :

stephaneF a écrit :

C'est vrai que j'ai bien envie de revendre tout mes fonds et les remplacer par des ETF...
Je vais voir suivant ma perf 2019...

Y'a des frais supplémentaires en AV pour les ETF ?
Certains sont ils éligibles au PEA ?

Je suis en train de vendre ma ligne automobile teutonne pour la convertir en S&P500 en PEA : donc oui :jap:
(Filtre sur mon pseudo et S&P, tu trouveras 3 références éligibles pour le S&P )

Message cité 1 fois

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

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starlette27

Praise a écrit :

Je suis d'accord avec toi, pourquoi payer plus cher sans aucune garantie de résultat ? Je vois encore MMC cette année, on est mal partis.
Pour ma part, full fonds euro pour les AV et le reste en PEA. Aucun intérêt de prendre des fonds hors PEA sauf si le PEA a atteint le plafond des versements.

Ok mais il faut bien garder une UC par support pour les F€ requérant un certain % d'UC

Message cité 1 fois

PsykOoO

starlette27 a écrit :

Ok mais il faut bien garder une UC par support pour les F€ requérant un certain % d'UC

ETF dispo sur spirit ou avenir.

stephaneF

360no2 a écrit :

Je suis en train de vendre ma ligne automobile teutonne pour la convertir en S&P500 en PEA : donc oui :jap:
(Filtre sur mon pseudo et S&P, tu trouveras 3 références éligibles pour le S&P )

Ton PEA est où ?

Message cité 1 fois

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

gerard bouchard

boelraty a écrit :

Voilà, je me suis enfin posé pour mettre à jour tout ça en ce début 2019 en comparaison à 2018. +60K cette année.

Votre situation familiale : 32 ans mariés sur le régime de la communauté des biens, 2 enfants
Votre situation patrimoniale :
Patrimoine total : 320K, réparti ainsi :

RP achetée, prêt pour encore 9 ans, reste 120K à payer. Rachat en cours pour passer sur 7 ans et un taux autour de 0.54%
165K de liquidités : 82K en CT (LA, LDD, CC) et 83K en PEL dont 1 à 2.5% qui est plein et qui a 10 ans
43K sur diverses AVs : Boursorama (8 ans) / Linxea Evolution (Suravenir - 8 ans) / Linxea Spirit (CA - 1 an), uniquement en fonds euros
3K sur PEA, PEE et PEA PME

Ce qui donne la répartition suivante :
http://imagehost.cc/images/2019/03/16/Screenshot.png

Bref, je ne me suis une fois de plus occupé de rien l'année dernière :sarcastic: . Juste mis de côté au rythme des revenus. Notre rythme de vie n'a pas évolué donc on dépense quasiment autant que quand on gagnait 3x moins et pourtant on se prive de rien. Juste acheté une voiture cash à 22K dans l'année et je pense qu'on va faire des travaux prochainement.
Je suis en train de transiter un peu d'argent entre le Court terme et les AVs mais à part ça, j'ai 0 stratégie . Le CA nous propose un rendez-vous avec un gestionnaire de patrimoine vu notre profil, je vais voir mais j'ai jamais été convaincu par les banques en dur.
Ma femme étant libérale, on doit assurer la retraite. On s'est posé la question du PERP et Madelin sans aller plus loin. On doit mettre 5K de côté par mois, ... Sans stratégie c'est dommage. Dans le même temps, c'est pas un sujet qui m'intéresse trop. Je fais le strict minimum.

Des conseils ?

Merci.

Les classiques ici, basculer progressivement 25% de ton patrimoine en bourse (trackers si tu ne veux pas te passionner pour ça), pour garder jusqu'à la retraite. Attention, risque de perte en capital. Alléger pour ce faire les CC.
Reprendre de la SCPI à crédit quand tu auras presque remboursé le 1er.

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

stephaneF a écrit :

C'est vrai que j'ai bien envie de revendre tout mes fonds et les remplacer par des ETF...
Je vais voir suivant ma perf 2019...

Y'a des frais supplémentaires en AV pour les ETF ?
Certains sont ils éligibles au PEA ?

Prends tes trackers sur PEA.
Tous nos trackers dont on parle tous les jours sont en PEA.

En AV tu vas payer 0,10 % + les FdG UC.

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

yolo-

gerard bouchard a écrit :

D'ailleurs si on a un prêt pour une RP, est-ce quand même possible d'envisager un autre prêt pour SCPI ? Ou c'est trop serré ?

Message cité 3 fois

Koolklem

Rooftop Korean

yolo- a écrit :

D'ailleurs si on a un prêt pour une RP, est-ce quand même possible d'envisager un autre prêt pour SCPI ? Ou c'est trop serré ?

Bah tout dépend de ton taux d'endettement. La plupart des banques ne te laisseront pas dépenser 33%.

Message cité 1 fois
Message édité par Koolklem le 16-03-2019 à 15:35:28

gerard bouchard

yolo- a écrit :

D'ailleurs si on a un prêt pour une RP, est-ce quand même possible d'envisager un autre prêt pour SCPI ? Ou c'est trop serré ?

Dans le message auquel je réponds, le couple a encore largement de la capacité d'emprunt (si on approxime par 33% des revenus). Je suis pas connaisseur, mais j'imagine que jusqu'à 33% d'endettement ça passe à l'aise.

yolo-

Merci à vous, je suis à... 29%...

Donc next

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stephaneF

nico6259 a écrit :

Prends tes trackers sur PEA.
Tous nos trackers dont on parle tous les jours sont en PEA.

En AV tu vas payer 0,10 % + les FdG UC.

Je ne peux pas basculer sur PEA en une fois, car j'ai trop de PV sur mes AV. Pas envie de payer l'imposition.

Quelle banque pour le PEA ? Bourso ?

Message cité 3 fois

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

Requiem

stephaneF a écrit :

Je ne peux pas basculer sur PEA en une fois, car j'ai trop de PV sur mes AV. Pas envie de payer l'imposition.

Quelle banque pour le PEA ? Bourso ?

Fortu :jap:

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

yolo- a écrit :

D'ailleurs si on a un prêt pour une RP, est-ce quand même possible d'envisager un autre prêt pour SCPI ? Ou c'est trop serré ?

Tant que tu es solvable.

Tu peux avoir RP + 1 M€ SCPI + autre. Tout dépend de ta situation.

Message édité par nico6259 le 16-03-2019 à 16:14:40

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

stephaneF a écrit :

Je ne peux pas basculer sur PEA en une fois, car j'ai trop de PV sur mes AV. Pas envie de payer l'imposition.

Quelle banque pour le PEA ? Bourso ?

Fortu, BD....école confort ou POGNON ?
Tu es dans quelles banques là ?

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

stephaneF

Bourso.
2 PEA 0%.

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

Profil supprimé

nickyryu a écrit :

Est ce qu'on a un retour sur EASYBOURSE? (c'est la plateforme bourse de la banque postale).
En particulier au sujet de "investissements programmés" sur le PEA comme affiché dans la brochure, est ce que c'est du bullshit?

Dans l'idée de faire du ULTRA LAZY avec un achat mensuel de tracker monde sur PEA.

nickyryu a écrit :

https://www.easybourse.com/offre/#tarifs

Dans l'onglet "gérer"
Les investissements programmés: Programmez vos opérations : ordre d'achat ou de vente en paramétrant les montants et la fréquence.

Bonjour, je suis chez easybourse pour le PEA et il y a bien un menu dans mon interface pour réaliser des investissements programmés (voir § 6.2 des conditions générales : https://www.easybourse.com/public/w [...] erales.pdf ). Je ne l'ai pas encore testé mais en gros de ce que je vois, d'abord tu programmes ta louche mensuelle (ou à une autre fréquence) de ta poche espèce vers l'OPC de ton choix. Ensuite tu peux même programmer un prélèvement mensuel de ton compte bancaire vers la poche espèce de ton PEA, comme ça tout est automatique. Ce service est gratuit d'après les brochures.

Personnellement je ne trouve pas ça assez "lazy", car j'ai peur d'oublier de vérifier s'il y a assez d'argent sur mon compte bancaire pour alimenter le prélèvement automatique
Du coup ma tactique c'est : virement instantané de mon compte bancaire vers la poche espèce du PEA (c'est une possibilité offerte lorsqu'on a un compte bancaire chez la banque postale) puis dans la foulée investissement de ma louche sur mon ETF favori :jap:
ça me prend même pas 5 minutes dans le mois et ça me mange moins de "bande passante intellectuelle", pour reprendre une expression favorite d'un des frers

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Requiem a écrit :

Fortu :jap:

Euuuuh ? Il faut se fier à cette réponse lapidaire ou bien tu as quelques justifications ?
Tu as testé l'autre banque et a été déçu ? :??:

Message cité 2 fois

Praise

Koolklem a écrit :

Bah tout dépend de ton taux d'endettement. La plupart des banques ne te laisseront pas dépenser 33%.

Les revenus des SCPI sont comptés dans les 33% (pondération 75% environ).

Praise

stephaneF a écrit :

Je ne peux pas basculer sur PEA en une fois, car j'ai trop de PV sur mes AV. Pas envie de payer l'imposition.

Quelle banque pour le PEA ? Bourso ?

Un ancien comme toi se demande dans quel établissement tu dois souscrire un PEA ?

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Non.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Petit complément, je fais des louches d'à peu près 1,5 keur parce que ça correspond à ma stratégie et pour optimiser les frais (ça tend vers 0,25% ) : je crois que les frais sont un peu plus élevés que BD [:tonymontana2013:3] mais que ça reste très correct pour l'école CONFORT.

/HS

Profil supprimé

OK Merci.
:lol:

Requiem

Moins cher chez Fortu :jap:

Après t'as les courtiers

boelraty

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Praise

boelraty a écrit :

Est-ce que vous avez des conseils de lecture à part ce topic pour comprendre la jungle des placements ? (magasines, livres, blogs ou autre)

La FP.
Tout autre lecture est minable à comparer à la FP

karl_marx

zlatan_ibra

LeAmAs a écrit :

Je teste pour vous le dernier livre de Thami ce Kabbaj [:super citron]

Intéressé !

300 pages quand même le bougre, il répète souvent la phrase "L'immobilier permet de s'enrichir par effet de levier" ?

yolo-

boelraty a écrit :

Est-ce que vous avez des conseils de lecture à part ce topic pour comprendre la jungle des placements ? (magasines, livres, blogs ou autre)

Epargant 3.0 ?

stephaneF

Praise a écrit :

Un ancien comme toi se demande dans quel établissement tu dois souscrire un PEA ?

Ca dépend ce que tu mets dedans. Mon PEA Bourso 0%, je ne pense pas que je puisse y mettre des ETF facilement. Il faut que je change de formule, ou de banque.

Message cité 2 fois

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

starlette27

Pour ceux qui sont chez Bourse direct, y a t'il un moyen d'avoir un relevé complet de 2018 comme pour les AV?

Je ne vois nul part ce genre de document.

Message cité 1 fois

AshkaraN

Le Patron

Bd [:la chancla:1]

Message cité 1 fois

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse

starlette27

AshkaraN a écrit :

Bd [:la chancla:1]

Oui on sait, BD le broker des GJ [:la chancla:1]

Mais avec le temps je l'aime bien [:julm3]

Message cité 2 fois
Message édité par starlette27 le 16-03-2019 à 18:42:41

LeAmAs

на зарееее

starlette27 a écrit :

Oui on sait, BD le broker des GJ [:la chancla:1]

Mais avec le temps je l'aime bien [:julm3]

Non le gilet jaune est en bed et va ensuite manifester contre les banquiers et leurs frais exhorbitants.
Ne nous mélangez pas avec ces énergumènes svp

Message cité 1 fois

---------------
Topic Haltéro

mouillotte

0/10 en dictée

La kimouss c'est tellement mal passée que vous faites cramer votre ville ?

J'avais pas fais gaffe à la remontada du CW8, impressionnant en trois mois !

Message édité par mouillotte le 16-03-2019 à 19:07:01

PsykOoO

starlette27 a écrit :

Pour ceux qui sont chez Bourse direct, y a t'il un moyen d'avoir un relevé complet de 2018 comme pour les AV?

Je ne vois nul part ce genre de document.

Relève de situation au 31/12 :jap:

Message cité 1 fois

Praise

stephaneF a écrit :

Ca dépend ce que tu mets dedans. Mon PEA Bourso 0%, je ne pense pas que je puisse y mettre des ETF facilement. Il faut que je change de formule, ou de banque.

Tu n'as toujours pas d'ETF dans ton PEA ? C'est dingue vu ton patrimoine par ailleurs.
Viens chez BD, on y est bien [:4lkaline:3]
Il y a peut-être Saxo qui est pas cher pour les PEA aussi.

Message cité 1 fois
Message édité par Praise le 16-03-2019 à 19:21:29

Praise

starlette27 a écrit :

Oui on sait, BD le broker des GJ [:la chancla:1]

Mais avec le temps je l'aime bien [:julm3]

J'aime bien l'efficacité de l'interface (même si totalement dégueulasse), et les frais d'ordre à 0,99€.

LeAmAs

на зарееее

Le truc relou à savoir sur BD aussi c'est les frais de 8€ par virement externe.
Mais en phase de consommation le mieux sera je pense de transférer carrément le PEA pour ne les payer qu'une fois.

---------------
Topic Haltéro

starlette27

PsykOoO a écrit :

Relève de situation au 31/12 :jap:

Oui, j'ai bien le relevé de compte au 31/12 mais cela m'indique uniquement les mouvements effectués pendant ce mois de décembre.

Cela ne m'indique pas ma performance annuelle :??:

Message cité 1 fois

Campos

LeAmAs a écrit :

Non le gilet jaune est en bed et va ensuite manifester contre les banquiers et leurs frais exhorbitants.
Ne nous mélangez pas avec ces énergumènes svp

:lol: :lol: :love: :love:

PsykOoO

starlette27 a écrit :

Oui, j'ai bien le relevé de compte au 31/12 mais cela m'indique uniquement les mouvements effectués pendant ce mois de décembre.

Cela ne m'indique pas ma performance annuelle :??:

Le fameux tri. [:kangol:1]

Message cité 1 fois

stephaneF

Praise a écrit :

Tu n'as toujours pas d'ETF dans ton PEA ? C'est dingue vu ton patrimoine par ailleurs.
Viens chez BD, on y est bien [:4lkaline:3]
Il y a peut-être Saxo qui est pas cher pour les PEA aussi.

Non, aucun ETF.

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

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