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Quels sont les principaux objectifs de la gestion active de votre patrimoine et de son suivi actuellement à votre âge (3 choix possibles) ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°53076887
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2018 à 20:32:53  answer
 

Reprise du message précédent :

 


C'est comme ça au Canada [:spamafote]

 

mood
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Posté le 23-04-2018 à 20:32:53  profilanswer
 

n°53077022
seraphinet​te
Animal support émotionnel
Posté le 23-04-2018 à 20:50:30  profilanswer
 


 
Ca ne s'affiche pas.
Donc je demande.
Et vu que "les femmes" changent à la rupture (contrairement aux messieurs), pour elles finalement les ruptures c'est tout rose?


---------------
« I have a terrible past. For three years now, I've been living with a saxophone player »
n°53077085
seraphinet​te
Animal support émotionnel
Posté le 23-04-2018 à 20:56:17  profilanswer
 


 
Bon, écoute, on en discutera (sur un topic plus approprié) lorsque tu cesseras ta misogynie (seules les femmes bénéficient de pensions de reversion...)


---------------
« I have a terrible past. For three years now, I've been living with a saxophone player »
n°53077122
Sooo
Posté le 23-04-2018 à 21:00:16  profilanswer
 

En l’occurrence c’est toi qui a lancé et alimente ce HS en amenant sur le sujet un type que tu abhorres au milieu des "félicitations"...  
 
Il te manque tant? Parce que je pense que les frères et sœurs(j'ai édit, je voudrais pas être taxé de misogynie aussi  :o )pognons s'en balancent

Message cité 1 fois
Message édité par Sooo le 23-04-2018 à 21:05:44
n°53077130
jameson
Posté le 23-04-2018 à 21:00:54  profilanswer
 


Oh, on a dépassé ce stade ici : être conjoints de fait (1 an de vie conjugale ou dès la naissance d'un enfant commun) ouvrent les mêmes droits qu'être marié.
Seul le Québec est préservé à ce stade grâce au code civil (exception québécoise), mais les commentaires de la cour suprême dans un célèbre jugement de 2013 sur ce sujet laisse penser que cela ne durera pas indéfiniment.

n°53077173
Lolo_hfr
Posté le 23-04-2018 à 21:07:14  profilanswer
 

j'arrive pas à trouver les posts de Gargantua !
 
Qqn a un lien ?  :)  

n°53077188
seraphinet​te
Animal support émotionnel
Posté le 23-04-2018 à 21:09:25  profilanswer
 

Sooo a écrit :

En l’occurrence c’est toi qui a lancé et alimente ce HS en amenant sur le sujet un type que tu abhorres au milieu des "félicitations"...  
 
Il te manque tant? Parce que je pense que les frères et sœurs(j'ai édit, je voudrais pas être taxé de misogynie aussi  :o )pognons s'en balancent


 
Si le second degré ne passe pas chez les frères pognon, ce n'est pas de ma faute :o
 
Le HS était terminé pour moi lorsque j'ai répondu à Nico, sans lancer le sujet des PC et retraites et pensions de reversion et et et...
 
Je n'y répond donc plus. :)


---------------
« I have a terrible past. For three years now, I've been living with a saxophone player »
n°53077457
nicoolaa
Posté le 23-04-2018 à 21:33:33  profilanswer
 

Salut,
 
en cas de rachat partiel sur fond € Boursorama il faut choisir quel option ?
 . prélèvement libératoire forfaitaire
ou
 . déclaration des revenus dans le revenu imposable
 
sachant que j'utilise cet AV comme un livret A pour payer mes charges...

n°53077472
Leamas
на зарееее
Posté le 23-04-2018 à 21:35:14  profilanswer
 

nicoolaa a écrit :

Salut,

 

en cas de rachat partiel sur fond € Boursorama il faut choisir quel option ?
. prélèvement libératoire forfaitaire
ou
. déclaration des revenus dans le revenu imposable

 

sachant que j'utilise cet AV comme un livret A pour payer mes charges...


Ça dépend si t'es à la tranche à 30% ou non.
La flat tax c'est 30, si t'es imposable en dessous tu choisis l'IR.

n°53077490
Sooo
Posté le 23-04-2018 à 21:36:50  profilanswer
 

et ca dépend de l'ancienneté du contrat

mood
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Posté le 23-04-2018 à 21:36:50  profilanswer
 

n°53077494
stephaneF
Posté le 23-04-2018 à 21:37:40  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


 
Un matelas de sécurité ne doit jamais être nantis.
 
Ou alors tu n'as pas la bonne définition d'un "matelas de sécurité".


Bah c'est pour ça que je ne le fais pas.

n°53077503
fingon
Posté le 23-04-2018 à 21:38:37  profilanswer
 

Leamas a écrit :


Ça dépend si t'es à la tranche à 30% ou non.
La flat tax c'est 30, si t'es imposable en dessous tu choisis l'IR.


 
Non, la Flat Taxe c'est 30% en effet mais en fait: 17.2% de CSC/RDS et 12.8% d'IR via "prélèvement libératoire" (ou nom équivalent)
 
Donc si ton TMI est de 14%, la flat taxe restera plus intéressante.


Message édité par fingon le 23-04-2018 à 21:39:47
n°53077519
nicoolaa
Posté le 23-04-2018 à 21:40:24  profilanswer
 

ok donc le contrat est de 2017
et je suis juste en dessous des 14% donc go IR si je comprends bien

 

merci  :jap:

 

edit : non en fait je suis à 30%


Message édité par nicoolaa le 23-04-2018 à 21:44:38
n°53077522
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2018 à 21:40:28  answer
 

Pour un retrait en AV (qui a plus de 8 ans), par rapport à imposition IR vs PFL, on est d’accord qu’a moins d’avoir un TMI de 0% (max 9807 euros de revenu annuel) il faut toujours privilégier imposition PFL ?
 
Car le PFL c'est 7.5%. Y'a aucune tranche d'IR inferieure ou superieure a ca a part la tranche 0%

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-04-2018 à 21:45:13
n°53077537
fylgo
Posté le 23-04-2018 à 21:41:45  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


 
Pro tip : contrat de mariage en séparations de bien.
Tu as ainsi tous les avantages en cas de séparation involontaire (décès de l'un des conjoints), sans les inconvénients en cas de séparation volontaire (divorce).


 
 
voila  
 
 
Encore un cas dans mon entourage aujourd'hui...
Le conjoint le plus riche se fait sodo  [:maman_de_galles:2]  et l'autre lui réclame en plus la maison pour "pouvoir assurer un logement convenable aux enfants" alors qu'en plus de récuperer la moitié du pognon qu'il a pas gagné (ça c'est le jeu, mariage sans contrat epic fail), il n'a pas contribué pour un kopec au paiement de la dite maison  :lol:  

n°53077547
fylgo
Posté le 23-04-2018 à 21:42:39  profilanswer
 

ce soir je suis furax
 
ça fait depuis ce matin qu'il m'est impossible d'arbitrer chez boursorama
 

Citation :

b2b2c.webservices.errors.WebServiceException


 
fait CHIER leur site pourri
 
edit: bon je peux mettre tout en f€, c'est pas ce que je voulais faire mais tant que ça me fait sortir de la position dans laquelle j'étais, ça va  :o


Message édité par fylgo le 23-04-2018 à 21:45:50
n°53077576
Sooo
Posté le 23-04-2018 à 21:46:50  profilanswer
 


Si contrat de 8 ans y a l'abattement, donc IR jusqu’à l'abattement. Sinon PFL oui

n°53077623
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2018 à 21:50:50  answer
 

Sooo a écrit :


Si contrat de 8 ans y a l'abattement, donc IR jusqu’à l'abattement. Sinon PFL oui


 
Merci, en effet je vois partout que pour ce type de contrat qui a 8 ans, il faut mieux passer par imposition IR puis au dela de 4600 euros il faut privilégier PFL.
 
Quand on veut profiter de l'abattement max de 4600 euros, est ce que tu retires 4600 euros directement de l'AV ou tu dois retirer le capital associé aussi a ces interets et donc tu dois au final retirer bien plus que 4600 euros pour atteindre cet abattement?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-04-2018 à 21:51:54
n°53077636
tiboc59
Posté le 23-04-2018 à 21:51:34  profilanswer
 

Bonsoir,

 

Si certains se sont lancés dans un investissement Pinel, pourriez vous me donner les pistes pour bien se lancer?

 

À qui s'adresser ? Les pièges à éviter ? Les bonnes pratiques pour un bon investissement ?

 

Svp!! Et merci à tous pour votre aide


---------------
Comment vous dire, une banque c'est une banque
n°53077685
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2018 à 21:55:33  answer
 


Un rachat c'est toujours une part de capital et une part de plus-values. Tout est expliqué en FP.

n°53077696
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2018 à 21:56:45  answer
 

tiboc59 a écrit :

Bonsoir,

 

Si certains se sont lancés dans un investissement Pinel, pourriez vous me donner les pistes pour bien se lancer?

 

À qui s'adresser ? Les pièges à éviter ? Les bonnes pratiques pour un bon investissement ?

 

Svp!! Et merci à tous pour votre aide

 

C'est simple : à personne.

 

Tu paies le logement plus cher que l'économie d'impôt et par rapport au prix du marché, on te demande un "effort d'épargne"... Bref l'opération n'est pas rentable.

 

Si vraiment tu veux faire du locatif et que t'es prêt à supporter les éventuelles emmerdes, il faut viser une ville de province qui te permet d'avoir une bonne rentabilité, te créer un réseau avec les AI etc pour accéder aux bonnes occasions "off market", suivre les travaux de l'artisan que t'auras choisi, faire des visites pour des gens qui viennent visiter juste histoire de se balader le week-end..

n°53077714
tiboc59
Posté le 23-04-2018 à 21:58:53  profilanswer
 

 

Quel est l'effort d'épargne dont tu fais allusion ?


---------------
Comment vous dire, une banque c'est une banque
n°53077722
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2018 à 21:59:41  answer
 

tiboc59 a écrit :

 

Quel est l'effort d'épargne dont tu fais allusion ?


En gros le promoteur demande de rajouter une somme chaque mois.

n°53077737
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2018 à 22:00:54  answer
 


 
Le rachat se base donc sur la PV globale de l'AV depuis sa création (fond euros + UCs) et associe le capital correspondant quand tu leur annonce que tu veux retirer pour 4600 euros PILE de PV?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-04-2018 à 22:02:08
n°53077741
tiboc59
Posté le 23-04-2018 à 22:01:08  profilanswer
 


Donc le prix d'achat cacherait des frais supplémentaires ?


---------------
Comment vous dire, une banque c'est une banque
n°53077814
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2018 à 22:06:17  answer
 


Oui. Mais c'est à toi de calculer le montant de ton rachat pour avoir 4600 de PV dedans. Sur les formulaires de demande, y a pas marqué « je veux 4600 de PV », y a juste une case pour le montant total du rachat.

n°53077867
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2018 à 22:10:12  answer
 

tiboc59 a écrit :


Donc le prix d'achat cacherait des frais supplémentaires ?


Pas tout à fait, si tu approfondit les discussions avec les promoteurs ils vont te l'annoncer tkt pas.

 

L'astuce c'est de profiter de la haine et l'irrationalité des gens vis à vis des impôts  :O

 

Moi aussi je les déteste profondément mais je me laisse pas avoir par les vendeurs de Pinel  :non:

 


En tout cas regarde quelque vidéo sur YouTube, il y en a qui expliquent plus en détail pourquoi il ne faut pas se lancer dans le Pinel.

n°53077899
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2018 à 22:12:38  answer
 


 
Supposons:
Capital de depart: 100 000
Interets sur la periode : 40 000
Capital total : 140 000
 
Si je veux retirer le capital associe a PILE 4600 euros d'interets pour beneficier de l'abattement ca nous donne:
(100 000*4600)/40 000= 11 500 euros c'est le capital qu'il faut retirer pour avoir pile 4 600 euros en interets
 
C'est juste?

n°53077960
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2018 à 22:18:44  answer
 

La formule est en FP.

n°53078073
Electron6
Posté le 23-04-2018 à 22:32:16  profilanswer
 

obobob a écrit :

Bonjour,
Merci pour votre aide :)


 
 :hello: Au vu des noms de fonds ... on bosse dans la même cogip ou c'est un sacré hasard :D
Personnellement dès la création du PERE (ex art.83), j'ai dégagé la gestion pilotée et j'ai repris la main sur la répartition des fonds, parce que d'après la grille d'allocation de gestion pilotée à nos âges on a:

  • 20% renaissance europe (actions euro)
  • 20% parvest (actions euro) qui au vu de sa médiocrité lors des 2 dernières années s'est fait dégager pour un ETF "MSCI Europe excluding weapons"
  • 13% M/G (actions monde)
  • 22.5% Pimco (oblig hedgé)
  • 25% fonds euro  


Mon choix d'augmenter le risque de l'allocation s'est basé sur 2 points:  

  • d'abord ce sont des cotisations forcées (prélevées sur le salaire chaque mois et investies trimestriellement), impossible de les stopper ou les récupérer donc YOLO.
  • Ensuite pour un placement aussi long terme (dénouement à la retraite) je ne voyais pas l'intérêt d'avoir près de 50% sur fonds €+obligs,  

Donc j'ai surtout chargé sur renaissance + M/G + tracker, mais après c'est bien sûr fonction de ton aversion au risque (@AMF ceci n'est pas un conseil d'invest).
Ya une partie défisc sur les versements volontaires mais je n'en fais pas car piège à cons et d'autres supports pour mon épargne.
Dernier point, si malgré tout tu veux du fonds € mais que tu veux dynamiser un peu, sache que si tu passes en gestion libre, tu auras accès au fonds Cardif Progression qui est la version boostée du fonds Cardif sécurité (le pendant suravenir opp et rendement si tu connais Linxea avenir), idem avec le fonds parvest equity qui est resté dispo en gestion libre. Evite quand même de changer d'avis et de répartition cible au gré des aléas boursiers, définis-ton alloc cible et tiens-la.
 
Je suppose que pour ton PEE tu maximises tes 1404€ d'abondement :D
Enfin, si j'ai vu juste au niveau de la COGIP, je ne vois pas dans ta présentation de PERCO, j'espère que c'est un oubli de ta part (ou que tu es dans une filiale non signataire et donc qui ne le propose pas) parce que tu passes à côté de 800€ d'abondement annuels assez faciles à chopper (avec possible dénouement pour achat de résidence principale), renseigne-toi, ya tout ce qu'il faut comme infos sur "Box".

n°53078121
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2018 à 22:36:25  answer
 


 
Ok donc on a PI = RP - [V x (RP/E)]  
 
PI : produit imposable, RP : montant du rachat partiel, V : montant total des versements effectués sur le contrat, E : montant de l'épargne acquise au moment du rachat partiel
 
V = capital de départ dans mon exemple (supposons 0 versements posterieur) = 100 000
E = une autre inconnue dans l'equation
RP = inconue vue que c'est ce que je cherche
PI = quoi?
 
 

n°53078147
stephaneF
Posté le 23-04-2018 à 22:38:29  profilanswer
 

La formule c'est une simple règle de 3.

n°53078217
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2018 à 22:45:55  answer
 

stephaneF a écrit :

La formule c'est une simple règle de 3.


 
Oui celle que j'ai postée plut haut ? (100 000*4600)/40 000= 11 500 euros c'est le capital qu'il faut retirer pour avoir pile 4 600 euros en interets  
 
Ou Capital a retirer = (Capital investi * 4600)/PV

n°53078250
stephaneF
Posté le 23-04-2018 à 22:49:19  profilanswer
 


 
Non, c'est pas ça. Ton contrat vaut 140 000 € et non 100 000 €.
 
Tu peux retirer 140 000 x 4600 / 40 000 =  16 100 €  :jap:  
 
 

n°53078268
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2018 à 22:51:00  answer
 


PI = produit imposable, c'est-à-dire le montant des plus-values.

n°53078279
dJe781
Posté le 23-04-2018 à 22:52:28  profilanswer
 

mouillotte a écrit :

[:flash23:2]  
 

Citation :

Bro tip, comment bien aborder le contrat de mariage, par le camarade Le Pote :
"Ma chérie, le mariage, c'est avant tout l'amour. Écartons donc d'entrée de jeu les problématiques parasites.
Si un jour l’amour n'est plus ou si je deviens un boulet pour toi (je suis infirme en fauteuil roulant, infécond... par exemple), je ne veux pas que des considérations financières te freinent, même inconsciemment, pour reconstruire ta vie.
Je ne veux pas non plus que notre patrimoine soit sujet à déchirements; ça nous ferait oublier tout le bonheur qu'on s'est mutuellement apportés toutes ces années.
Enfin, j'exige de t'apporter la preuve que je ne me marie pas avec toi pour ton argent."



Nous avons des patrimoines de natures très différentes, donc ça s'impose.
Fort heureusement, madame n'a pas besoin d'être convaincue quant à la nécessité d'un contrat de mariage. Reste à savoir ce qu'on mettra dedans, mais on a un peu de temps pour y penser ;)

n°53078603
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2018 à 23:43:22  answer
 

stephaneF a écrit :


 
Non, c'est pas ça. Ton contrat vaut 140 000 € et non 100 000 €.
 
Tu peux retirer 140 000 x 4600 / 40 000 =  16 100 €  :jap:  
 
 


 
Merci  :jap:  
 
Je vais l'utiliser de ce pas. Pourquoi ne pas mettre cette formule en FP plutot que l'autre plus compliquée?


Message édité par Profil supprimé le 23-04-2018 à 23:50:06
n°53078656
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2018 à 23:56:49  answer
 

Parce que c'est la bonne formule en cas de rachats successifs.
 
EDIT : encore une fois, TOUT EST EN FP, et notamment la discussion avec flash23 à ce sujet (http://forum.hardware.fr/forum2.php?config=hfr.inc&cat=13&subcat=432&post=66515&page=3889&p=1&sondage=0&owntopic=1&trash=0&trash_post=0&print=0&numreponse=0&quote_only=0&new=0&nojs=0#t48541561)
 
La FP. Toujours la FP. :-)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-04-2018 à 00:00:42
n°53078743
deah
Posté le 24-04-2018 à 00:23:28  profilanswer
 

Pétard je sais pas si vous avez investi de l'argent sur H2O multistratégies, mais j'ai pris 6% en un mois et demi après 4 mois de sous performance...

n°53078785
xplo
Posté le 24-04-2018 à 00:43:38  profilanswer
 


euh tu paye aussi cher un logement pinel qu'un achat non pinel dans le meme programme ...

mood
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