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Quel est votre taux d'épargne annuel moyen ? Cela inclut évidemment le remboursement du capital (et non les intérêts) d'un emprunt. L'assiette de calcul est la rémunération super net (= cash dans votre banque). Exemple donné le 02/09/2024 à 22h40
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Quel est votre patrimoine net ?

n°39803767
gurk13
quelqu'un a internet ici ?
Posté le 16-10-2014 à 18:33:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

amphor a écrit :


 
J'ai 3 AV Bourso : 2 en libre et la plus petite en dynamique.
Je conserve la dynamique et vais passer en offensif une des 2 autres.
Et si le krach se précise (CAC à 3000), je passerai tout en offensif.
 
C'est étrange, la perspective de mes gains futurs me désensibilise de mes pertes actuelles  :o


J'ai un peu de mal à comprendre cette stratégie de gestion, la latence entre l'ordre et le changement effectif est trop grande, le résultat est aléatoire.
 
Les deux stratégies valables sont:
- tout passer en fonds € si tu anticipes une grosse baisse
- mettre des louches quand tu estimes être au point bas
 
La tu bricoles entre les mandats, à ce niveau autant ne prendre qu'une seule AV en équilibré et ne pas y toucher, le résultat final à long terme devrait être équivalent.


Message édité par gurk13 le 16-10-2014 à 18:34:30
mood
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Posté le 16-10-2014 à 18:33:13  profilanswer
 

n°39803771
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-10-2014 à 18:33:30  profilanswer
 


 
J'ai pas dit le contraire  :jap:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°39803894
rheo
Posté le 16-10-2014 à 18:50:08  profilanswer
 

Quand je pense que mon conseiller du Crédit Mutuel me conseillait d'arbitrer mon AV Fortuneo vers les UC au mois de Juin parce que "la bourse ça va fort en ce moment, ça décolle !" :lol:

n°39803929
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-10-2014 à 18:54:07  profilanswer
 

rheo a écrit :

Quand je pense que mon conseiller du Crédit Mutuel me conseillait d'arbitrer mon AV Fortuneo vers les UC au mois de Juin parce que "la bourse ça va fort en ce moment, ça décolle !" :lol:


 
 
Ce qui est complètement con, car la bourse c'est un marché d'anticipation et les perfs passées ne préjugent en rien des perfs à venir...depuis les 4000 pts je suis vigilant.
Ceci dit depuis les 4000 pts j'ai remis des louches car on ne savait pas non plus à quel point ça allait buller, mais j'y suis allé moins fort qu'en dessous des 4000.
 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°39804531
chin jo
Posté le 16-10-2014 à 20:09:54  profilanswer
 

Je pensais quand même a une belle fin d'année, comme parfois en temps de semi crise on fait de l'attentisme jusqu'à l'été et ça se débloque d'un coup à l'automne. Je voyais un peu d'espoir jusqu'aux 5000 points (mais c'était bullesque comme scénario).

 

edit : encore positif ce soir sur mes UC, de.... 18 euros :D

Message cité 1 fois
Message édité par chin jo le 16-10-2014 à 20:12:42

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°39804581
Ark77
Posté le 16-10-2014 à 20:16:55  profilanswer
 

c2800 a écrit :

A ceux qui n'ont pas encore répondu : Alors, qui passe en défensif, qui passe en offensif ?  [:am72:5]


 
30% de mon patrimoine est en bourse (PEA/CTO), le reste sur fond euro.
c'était mon objectif, mais je suis rentré au dessus des 4000 (même si relativement progressivement) et surtout sur de la small/mid  :sweat:  
Mon vieux PEA 95% investi est a -20% (par rapport au versements, dividende compris); je n'ose regarder le CTO (et puis faut calculer!).
 
je sais pas quoi vendre en fait! (par ex, j'ai été bien inspiré de vendre ORPEA et SIPH, mais pour racheter ODET juste en dessous de 1000  :whistle: )
 
Faut que je fasse comme Ashkaran le disait, que j’arrête de loucher moyenner a la baisse les actions et que j'investisse sur trackers (CW8, europe..).. mais c'est pas facile.
Pour le moment , j'attends, si on tombe bas (3500/3600), je verrai pour transférer de l'AV -> PEA/CTO mais psychologiquement, j'aurais du mal a monter plus que 40% investit en bourse...
 
 
 

n°39804585
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-10-2014 à 20:17:36  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Je pensais quand même a une belle fin d'année, comme parfois en temps de semi crise on fait de l'attentisme jusqu'à l'été et ça se débloque d'un coup à l'automne. Je voyais un peu d'espoir jusqu'aux 5000 points (mais c'était bullesque comme scénario).
 
edit : encore positif ce soir sur mes UC, de.... 18 euros :D


 
 
L'année n'est pas finie  [:clooney7]


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°39804642
chin jo
Posté le 16-10-2014 à 20:24:37  profilanswer
 

J'ai moins de 5% en UC, le reste sur 5 fonds euros et une résidence principale. Pas d'inquiétude à la baisse, si ça monte ce n'est qu'un petit plus ;)


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A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°39804904
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-10-2014 à 20:51:58  profilanswer
 

J'ai 16% de mon patrimoine financier en actions (PEA et CTO).
Avec cette baisse ça passera peut-être à 14% en fin de mois.
Je rechargerai pour repasser à 16% et je monterai max à 20%  :o


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°39804924
Halfsup
Posté le 16-10-2014 à 20:53:09  profilanswer
 

chin jo a écrit :

J'ai moins de 5% en UC, le reste sur 5 fonds euros et une résidence principale. Pas d'inquiétude à la baisse, si ça monte ce n'est qu'un petit plus ;)


C'est pas tes UC qui vont se péter la gueule mais plutôt la valorisation de ta RP :o  
 
Une de Challenge's cette semaine "Immobilier : la baisse d'installe" :love:

mood
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Posté le 16-10-2014 à 20:53:09  profilanswer
 

n°39804983
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-10-2014 à 20:59:37  profilanswer
 

Halfsup a écrit :


C'est pas tes UC qui vont se péter la gueule mais plutôt la valorisation de ta RP :o  
 
Une de Challenge's cette semaine "Immobilier : la baisse d'installe" :love:


 
 
Oui, si les proprios avaient une interface pour voir tous les jours combien ils perdent (en latent  :o ) sur leur maison, ce serait  :love:  
Et ça alimenterait le krach.
Panique, phase fear   [:kaio]  
Comme sur les marchés boursiers où les mouvements sont amplifiés par les euphories/paniques.
 
Pour ceux qui sont long terme sur les marchés actions, buy and hold, ces caprices boursiers ne devraient pas être anxiogènes.
Tout comme les proprios long terme de leur RP se foutent des articles disant que ça baisse, puisqu'ils ne comptent pas vendre avant plus de 15 ans.
 


Message édité par nico6259 le 16-10-2014 à 21:01:38

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°39805010
chin jo
Posté le 16-10-2014 à 21:02:09  profilanswer
 

Heureusement que j'ai bien précisé RP, les gars. J'aurais dit patrimoine immo/placement, ok. (et il est hors de question que j'achète de l'immo placement à court/moyen terme pour les raisons que vous évoquez).

 

Mais mon toit, il a pour fonction de me loger. Sa valeur intrinsèque, je m'en cogne. Autant que ça baisse de 45% ça voudrait juste dire que je peux racheter plus grand moins cher.
Non, n'en déplaise au topic immo, aucun regret d'avoir acheté. Je pense être en permanence en bénéfice versus location sur la durée de possession du bien, au passage.

Message cité 1 fois
Message édité par chin jo le 16-10-2014 à 21:03:16

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°39805034
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-10-2014 à 21:04:08  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Heureusement que j'ai bien précisé RP, les gars. J'aurais dit patrimoine immo/placement, ok. (et il est hors de question que j'achète de l'immo placement à court/moyen terme pour les raisons que vous évoquez).
 
Mais mon toit, il a pour fonction de me loger. Sa valeur intrinsèque, je m'en cogne. Autant que ça baisse de 45% ça voudrait juste dire que je peux racheter plus grand moins cher.
Non, n'en déplaise au topic immo, aucun regret d'avoir acheté. Je pense être en permanence en bénéfice versus location sur la durée de possession du bien, au passage.


 
 
Exact, tu n'as pas vu mon edit avant de poster  :jap:


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°39805057
chin jo
Posté le 16-10-2014 à 21:06:43  profilanswer
 

Oki, pardonné :p
Et avec le crache je ne pleure même plus mon apport kolossal dilapidé dans la pierre :o


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°39805198
$I-IN
Homme-Bêtes
Posté le 16-10-2014 à 21:22:41  profilanswer
 

Je choisis la version OFFENSIVE ! :o  
 
Chui dans la bourse pour 40 ans, rien à perdre ! :o

n°39805204
Professor
Posté le 16-10-2014 à 21:23:13  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


A 48 %  cest difficile de perdre de l'argent. .. [:julm3]


 
Exact  :jap:  
 
Mais bon c'est pas non plus le top
J'en avais pris pour 5000€  
AU final j'ai gagné 425€  :(

n°39805843
Poly
Posté le 16-10-2014 à 22:33:35  profilanswer
 

J'ai un mandat défensif et un offensif, j'y touche pas car il y a que dalle dessus et puis bon, les AV sont jeunes donc pas prévu de sortir des sous, j'ai plus de liquidités ailleurs.
Éventuellement je remettrai une louche en mandat dynamique quand le CAC40 sera aux alentours de 2000 d'ici quelques jours. :o

n°39806749
Prince Hug​ues
Posté le 17-10-2014 à 00:55:42  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


Ceci dit depuis les 4000 pts j'ai remis des louches car on ne savait pas non plus à quel point ça allait buller, mais j'y suis allé moins fort qu'en dessous des 4000.


 
Moi j'avais prévu de continuer à loucher jusque 4500, de commencer à alléger à 4700, et d'alléger de plus en plus massivement à mesure qu'on approcherait les 5500/6000 (pour re-rentrer à 2500/3000 après le krach de l'été 2017).  [:tinostar]

n°39807094
Deathvalle​y
Posté le 17-10-2014 à 07:41:08  profilanswer
 

Et pour ceux qui ont 0% de leur patrimoine en bourse, ça va être le bon moment de se lancer non ?  :whistle:


---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°39807448
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-10-2014 à 09:03:55  profilanswer
 

Deathvalley a écrit :

Et pour ceux qui ont 0% de leur patrimoine en bourse, ça va être le bon moment de se lancer non ? :whistle:

 

Tu peux deja commencer par louche progressive.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°39807994
glandoll
Posté le 17-10-2014 à 09:51:55  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Exact  :jap:  
 
Mais bon c'est pas non plus le top
J'en avais pris pour 5000€  
AU final j'ai gagné 425€  :(


 
càd perdu sur la sofica 2000€ environ ?

n°39809800
Djoul II
Id PSN : djoullius
Posté le 17-10-2014 à 11:43:01  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Le tracker Amundi.
PEA car tu ne subis pas les frais de gestion sur UC de l'AV. Et ce sera plus liquide.
A condition d'avoir un bon broker qui ne facture pas de droit de garde.


ah oui ok effectivement c'est sur ;)
apres vu que c'est un de l'argent commun, ça m'emmerde de mettre ça sur mon PEA perso.
 
Le tracker c'est celui ci ?
https://www.boursorama.com/bourse/t [...] ole=1rTCW8


---------------
Copyright is for losers ©™
n°39810031
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-10-2014 à 11:57:51  profilanswer
 

Djoul II a écrit :


ah oui ok effectivement c'est sur ;)
apres vu que c'est un de l'argent commun, ça m'emmerde de mettre ça sur mon PEA perso.

 

Le tracker c'est celui ci ?
https://www.boursorama.com/bourse/t [...] ole=1rTCW8

 

Oui CW8 :jap:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°39810356
Velocesupe​r
Posté le 17-10-2014 à 12:24:04  profilanswer
 

zeratul a écrit :

salut les experts!
clôturer un PEL de 99 au CA IDF, entraîne t'il des frais?
j'ai entendu dire sur les internets que c'était 50 à 150€ :ouch:  
c'est surprenant si c'est le cas (rien vu dans la brochure tarifiaire de 2014 à ce sujet)
vos avis?
PS: le LRAR de clôture est déjà arrivé, et ils rechignent déjà à clôturer soit disant que la lettre doit être manuscrite (pourtant c'est un word + signature numérisée)


Tu veux le clôturer ou le transférer ?
Il n'y a pas de frais en particulier, mais sûrement un réajustement des intérêts.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_ [...] e_logement
 

jeufman28 a écrit :


Fortuneo Vie.... C'est forcément assurance vie non ? Donc je maintiens. Si ca marche pas j'appelerais, nulle part je vois que ce n'est pas accessible pour les anciens clients


 
Rappel : "Offre non cumulable avec l’offre de parrainage assurance-vie en cours"
 
Je comprends que la prime AV n'est pas cumulable avec la prime parrainage (en cours).
Et toi, tu comprends que la prime n'est pas compatible avec l'autre prime, pour une précédente offre d'AV (toujours en cours).
Mais comme il est écrit que la prime est réservée à la première ouverture d'AV, c'est forcément incompatible avec la précédente prime d'AV. Tu me suis ?
 
Et sinon, tu as réussi à inscrire le code de parrainage dans leur formulaire ? Je n'ai pas vu d'endroit pour le mettre... Tu l'aurais mis dans : "Code opération" ?
 
Tiens-moi au courant, car si tu arrives à cumuler la prime d'ouverture et la prime de parrainage, je te tire mon chapeau !
 
Sinon :
 
http://img4.hostingpics.net/pics/404511Capture.jpg


Message édité par Velocesuper le 17-10-2014 à 14:38:53
n°39812414
stephaneF
Posté le 17-10-2014 à 15:12:27  profilanswer
 

Carmignac Patrimoine RÉDUIT (encore) son allocation actions !
 
à 12% !  
 
lien : http://ick.li/S94KPZ

n°39814288
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2014 à 17:19:04  answer
 

Djoul II a écrit :


ah oui ok effectivement c'est sur ;)
apres vu que c'est un de l'argent commun, ça m'emmerde de mettre ça sur mon PEA perso.
 
Le tracker c'est celui ci ?
https://www.boursorama.com/bourse/t [...] ole=1rTCW8


 
Comment ça se fait que le tracker MSCI World a une telle note de risque, comme c'est un truc composite le risque est pas un peu dilué ?

n°39814313
glandoll
Posté le 17-10-2014 à 17:21:50  profilanswer
 


 
ca reste des actions

n°39818669
Lolo_hfr
Posté le 17-10-2014 à 22:58:40  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Bon finalement après réflexion, je ne vais pas prendre de SOFICA cette année. Avec la baisse de la déduction fiscale (36% au lieu de 48% au départ), la rentabilité n'est plus assurée.  [:xqwzts]


 [:kyjja:2]

n°39818754
Lolo_hfr
Posté le 17-10-2014 à 23:03:17  profilanswer
 

Professor a écrit :

Exact  :jap:  
 
Mais bon c'est pas non plus le top
J'en avais pris pour 5000€  
AU final j'ai gagné 425€  :(


Les SOFICA, c'est 5 ans, c'est ça ?
 
Donc là, en rendement annuel, ça a fait nettement moins bien que les AV euro conseillées par hfr, non ?


Message édité par Lolo_hfr le 17-10-2014 à 23:03:56
n°39818871
Professor
Posté le 17-10-2014 à 23:10:35  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
càd perdu sur la sofica 2000€ environ ?


oui c'est ça
 
J'ai versé 5000  
J'ai eu 2400 de réduction d'IR
Donc 2600 uniquement de mobilisé
 
AU final, au bout de 7 ou 8 ans (je sais plus) J'ai eu 3025 dans ma poche  
Soit 3025 - 2600 = 425 € de gain net
 
Soit environ un rendement de 2%

Message cité 2 fois
Message édité par Professor le 17-10-2014 à 23:12:09
n°39818964
Lolo_hfr
Posté le 17-10-2014 à 23:17:08  profilanswer
 

Professor a écrit :


oui c'est ça
 
J'ai versé 5000  
J'ai eu 2400 de réduction d'IR
Donc 2600 uniquement de mobilisé
 
AU final, au bout de 7 ou 8 ans (je sais plus) J'ai eu 3025 dans ma poche  
Soit 3025 - 2600 = 425 € de gain net
 
Soit environ un rendement de 2%


Merci pour ton REX, c'est quasiment impossible en général de connaitre le rendement final des SOFICA.
 
Ici 2%, i.e. bcp moins bien que l'AV bourso, qui a du faire genre 3% annuel pdt cette période.

n°39819131
wutys
Posté le 17-10-2014 à 23:24:39  profilanswer
 

Je viens de voir que mon AV bourso mandat pourtant défensif a prit bien cher, je me tiens pas du tout au courant de la bourse.
C'est quoi le mieux à faire ? Rien ?

n°39819203
flash23
Posté le 17-10-2014 à 23:28:23  profilanswer
 

wutys a écrit :

Je viens de voir que mon AV bourso mandat pourtant défensif a prit bien cher, je me tiens pas du tout au courant de la bourse.
C'est quoi le mieux à faire ? Rien ?


 
Normalement, les marchés financiers (donc aussi une AV pilotée), c'est plutôt pour du long-terme.
Donc, t'attends.
A plus ou moins long terme, tu devrais voir la perf s'améliorer (à moins d'un gros krach financier dans la période).
 
Et n'oublie pas que ta perf bourso n'inclut pas le fonds euro. D'autant qu'en mandat défensif, il prend une large part.
Tu pourras mieux juger à la fin de l'année, lorsque le rendement final aura été calculé avec la perf du fonds euro.

n°39819220
gurk13
quelqu'un a internet ici ?
Posté le 17-10-2014 à 23:29:16  profilanswer
 

wutys a écrit :

Je viens de voir que mon AV bourso mandat pourtant défensif a prit bien cher, je me tiens pas du tout au courant de la bourse.
C'est quoi le mieux à faire ? Rien ?


Rien.
Il y a un grosse part en fonds € dans ce mandat, part qui n'est pas prise en compte dans le calcul (la ligne eurossima est à 0)

n°39819223
wutys
Posté le 17-10-2014 à 23:29:21  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
Normalement, les marchés financiers (donc aussi une AV pilotée), c'est plutôt pour du long-terme.
Donc, t'attends.
A plus ou moins long terme, tu devrais voir la perf s'améliorer (à moins d'un gros krach financier dans la période).
 
Et n'oublie pas que ta perf bourso n'inclut pas le fonds euro. D'autant qu'en mandat défensif, il prend une large part.
Tu pourras mieux juger à la fin de l'année, lorsque le rendement final aura été calculé avec la perf du fonds euro.


 
ok merci pour ces précisions  :D

n°39819568
Professor
Posté le 17-10-2014 à 23:55:55  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :


Merci pour ton REX, c'est quasiment impossible en général de connaitre le rendement final des SOFICA.
 
Ici 2%, i.e. bcp moins bien que l'AV bourso, qui a du faire genre 3% annuel pdt cette période.


 
Oui plutot 2,5% en fait car c'est sur 6 ans en fait
 
 
Mais oui : moins bien que l'AV
 
En fait parfois on peut tomber sur 1 bon film qui boost la Sofica

n°39819830
wade
Tester c'est douter
Posté le 18-10-2014 à 00:39:10  profilanswer
 


Relis avec le doigt :

Professor a écrit :


oui c'est ça
 
J'ai versé 5000  
J'ai eu 2400 de réduction d'IR
Donc 2600 uniquement de mobilisé
 
AU final, au bout de 7 ou 8 ans (je sais plus) J'ai eu 3025 dans ma poche  
Soit 3025 - 2600 = 425 € de gain net
 
Soit environ un rendement de 2%


mood
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