[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

Domicron

Reprise du message précédent :

lagorsk a écrit :

Je me pose la question pour mes deux enfants (5 et 3 ans) de la meilleur façon de faire évoluer leur épargne. Pour le moment c'est sur un compte style livret A.
Perso vous êtes partis sur quoi? LA, AV, CTO, autre chose?

Je suis en pleine réflexion dessus également.

Le CTO me semble optimal, à condition que les règles du jeu ne soient pas changées en cours de partie

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lagorsk

l'est beau mon kiki

mlon a écrit :

Si c'était à refaire, cto et wpea/cl2
Edit en plus d'un livret réglementé.

[:whiskas]

singsonn

lagorsk a écrit :

Au nom de l'enfant : LA et AV Spirit 2 100% ETF World
A mon nom, en vue d'une éventuelle donation : Contrat de Capi Spirit 2 100% ETF World
Horizon TLT

evildeus a écrit :

3,1% si flat tax ca donne 2,17% je favoriserait les F€ mais la différence ne sera pas énorme.

Suzebull a écrit :

Linxea Avenir 2 avec l'offre du moment qui donne +2% sur le taux du fonds euros.
https://www.linxea.com/les-offres-bonus-du-moment/

Merci pour la suggestion, Avenir 2 ce sont les seuls qui offrent un bonus sur versement (déjà fait pour BoursoVie 300 pour 5k versé à l'ouverture) ?

Message cité 1 fois

glandoll

lord fourbe a écrit :

J'espère que Manzazine dénoncera les sans-races qui lui auront envoyé leur code sachant pertinemment que c'est de la merde :jap:

Waf waf la caravane passe.
Le vélo c'est super

Message cité 1 fois

Nico77

mlon a écrit :

Si c'était à refaire, cto et wpea/cl2
Edit en plus d'un livret réglementé.

J'ai commencé en AV 100% ETF Word.
Ca vaut le coup de compléter avec CTO à mon nom + donation ?

Message cité 1 fois

Caylayron

chef_keeper a écrit :

Perso plus j'y pense, plus je me dit qu'on va favorisé notre épargne d'abord, et plutôt sponsorisé ces études etc après.
Et éventuellement donner avec les différents abattements ensuite.
Ça leurs évitera de tout dépenser en [:patrick5smileys:1] (quelque chose qui est arrivé à quelqu'un que je connaît...)

Peut-être aussi faire des dons d'argent en tant que cadeau à partir de l'adolescence et expliquer l’intérêt d'investir

Si tu peux en dire plus, je pense que ça peut être éclairant (sans tomber dans le voyeurisme)

Message cité 1 fois

LooKooM

Modérateur

Rappel historique afin d'aider à dissocier performance économique du pays et son marché boursier.

30 ans pour faire -30% en Chine, 5x en Europe et 13x aux US.

Message cité 5 fois

ignomo

Quels facteurs contribuent à cette "relative" stabilité du marché Chinois, malgré cette croissance galopante ?

Message cité 1 fois
Message édité par ignomo le 22-10-2024 à 15:56:22

kimmeria

LooKooM a écrit :

https://img3.super-h.fr/images/2024 [...] 0f81ef.jpg

Rappel historique afin d'aider à dissocier performance économique du pays et son marché boursier.

30 ans pour faire -30% en Chine, 5x en Europe et 13x aux US.

Le décrochage de l'Europe à partir de ~2010 est effarant

ignomo a écrit :

Quels facteurs contribuent à cette "relative" stabilité du marché Chinois, malgré cette croissance galopante ?

En synthèse, les actionnaires sont mal traités, les valorisations sont trafiquées, les dirigeants sont corrompus, les comptabilités ne sont pas sincères, et par-dessus tout ça, l'Etat Chinois vient régulièrement s’accaparer ce qu'il a envie.

igo2001

Bonjour,

Je suis en train d’ouvrir un PER Linxea Spirit. J’ai fait toute la procédure en ligne et mon dossier est en cours de revue. Savez-vous combien de jours ça prend environ ?

Message cité 1 fois

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Nico77

igo2001 a écrit :

Bonjour,

Je suis en train d’ouvrir un PER Linxea Spirit. J’ai fait toute la procédure en ligne et mon dossier est en cours de revue. Savez-vous combien de jours ça prend environ ?

Je viens de le faire, ça a pris 10 jours.
Après tu ne peux faire aucune opération pendant le délai de rétractation de 30 jours.
En attendant, tout est investi en fonds euro.

Message cité 3 fois

chienBlanc

Mail reçu de Puzin, qui explique que le marché s'améliore avec la baisse des taux, et que "votre patrimoine investi en SCPI pourrait à terme s’apprécier".

[:finkbrau1:5]

Citation :

l’horizon commence à se dégager pour le secteur immobilier. La baisse des prix semble stabilisée et les acheteurs un peu plus nombreux. Le mouvement enclenché de baisse des taux d’intérêt lui redonne du souffle en offrant de nouveaux moyens aux potentiels acheteurs. Or qui dit reprise de la demande, dit hausse prévisible des prix. Conséquence ? Votre patrimoine investi en SCPI pourrait à terme s’apprécier, et ce d’autant plus nettement que nous avons toujours pris soin d’acheter vos immeubles au meilleur prix possible.

[:gordon shumway]

Message cité 2 fois

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

igo2001

Nico77 a écrit :

Je viens de le faire, ça a pris 10 jours.
Après tu ne peux faire aucune opération pendant le délai de rétractation de 30 jours.
En attendant, tout est investi en fonds euro.

Merci.

Un peu relou.

Message cité 1 fois

__nicolas__

igo2001 a écrit :

Merci.

Un peu relou.

Ouais les 30 jours c'est relou. A cause de ça, j'ai eu des intérêts en fonds € qui traînent depuis. J'ai la flemme de les arbitrer (je ne sais même pas si je peux arbitrer si peu) ^^

POUQIE

pouqie

Nico77 a écrit :

Je viens de le faire, ça a pris 10 jours.
Après tu ne peux faire aucune opération pendant le délai de rétractation de 30 jours.
En attendant, tout est investi en fonds euro.

jviens de le faire aussi, ça a pris 4j

---------------
salut c pouqie

krosso

j'suis à la bourre

chienBlanc a écrit :

Mail reçu de Puzin, qui explique que le marché s'améliore avec la baisse des taux, et que "votre patrimoine investi en SCPI pourrait à terme s’apprécier".

[:finkbrau1:5]

Citation :

[:gordon shumway]

Mes scpi ont pris très cher depuis 1 an (primopierre :ouch: ), j'en ai pas beaucoup, mais j'apprécierais que ça arrête de se casser la gueule déjà.

Message cité 2 fois
Message édité par krosso le 22-10-2024 à 17:29:26

---------------
Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.

chienBlanc

krosso a écrit :

Mes scpi ont pris très cher depuis 1 an (primopierre :ouch: ), j'en ai pas beaucoup, mais j'apprécierais que ça arrête de se casser la gueule déjà.

Les miennes sont bloquées, mais n'ont pas baissé d'un euro.

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

chef_keeper

Caylayron a écrit :

Si tu peux en dire plus, je pense que ça peut être éclairant (sans tomber dans le voyeurisme)

Simplement les parents qui ont donné le max au gamin en utilisant la defisq à fond donc 200k€.
Gamin qui était déjà "difficile" adolescent une fois adulte les 200k valent ~300k€, pas d'études, pas de taf, exclus de la maison familiale pour la santé de tous -> studio payer par les parents à commencé à tomber dans la drogue, a tout dilapidé en 5 ans. Sauf que vers ces 30 ans a commencer à ce calmer vouloir fondé un foyer, acheter un appart sauf que plus de thunes...

Pour moi c'est clairement pas la donation qui on fait que leur gamin a fait des conneries il en faisait déjà avant c'est juste que ça à facilité / empiré les conneries et créer du remord... ces 300k auraient évidement était plus que le bienvenu maintenant.

Message cité 1 fois

john5969

krosso a écrit :

Mes scpi ont pris très cher depuis 1 an (primopierre :ouch: ), j'en ai pas beaucoup, mais j'apprécierais que ça arrête de se casser la gueule déjà.

revendu sur mon assurance vie vers de l'etf world

histiocytoseX

Salut à tous, petite question pour ceux qui ont du marché émergent dans leur épargne.
Vous êtes plutôt :
- un etf world + un etf marché émergent
ou
- un etf wolrd all country ?

Message cité 4 fois

gloinfred

chef_keeper a écrit :

C'est dommage, mais ça fait une belle leçon de vie :ange:

Nico77

chef_keeper a écrit :

Perso plus j'y pense, plus je me dit qu'on va favorisé notre épargne d'abord, et plutôt sponsorisé ces études etc après.
Et éventuellement donner avec les différents abattements ensuite.
Ça leurs évitera de tout dépenser en [:patrick5smileys:1] (quelque chose qui est arrivé à quelqu'un que je connaît...)

Peut-être aussi faire des dons d'argent en tant que cadeau à partir de l'adolescence et expliquer l’intérêt d'investir

AV/CTO a ton nom et tu donnes quand tu veux pour les choses que tu juges utiles (achat d’un appart par exemple)
C’est pas une raison pour différer l’épargne, il faut au contraire commencer dès la naissance pour utiliser au maximum les années de composition.
Dans la possibilité de ses moyens, evidement.

Mellifluous

histiocytoseX a écrit :

Salut à tous, petite question pour ceux qui ont du marché émergent dans leur épargne.
Vous êtes plutôt :
- un etf world + un etf marché émergent
ou
- un etf wolrd all country ?

Sur ce topic je pense que la réponse va être uniquement ETF World tout court :whistle:

Spoiler :

Voire, suivant qui répond, uniquement S&P 500, uniquement Nasdaq, uniquement LQQ, uniquement Nvidia, uniquement ETF monostock Nvidia x3, uniquement option 0 Day sur l'ETF en question, etc...

gusano

histiocytoseX a écrit :

Salut à tous, petite question pour ceux qui ont du marché émergent dans leur épargne.
Vous êtes plutôt :
- un etf world + un etf marché émergent
ou
- un etf wolrd all country ?

Réponse C :
- 40% World
- 60 % all country
J'ai commencé en 2019 avec des etf world, puis j'ai continué à partir de 2021 avec des etf all country, et la seconde poche a fini par dépasser la première.

Message cité 1 fois

Miles_Teg91

LooKooM a écrit :

Le départ 1993 est discutable, non ?

Ce serait mieux de mettre genre entre 2000 et 2005 ?

Mais ça ne change pas le résultat je pense.

---------------
Votre bracelet personnalisé

Mitch2Pain

[:artefact7] Mail de Bourso

Comme il n’y a rien de plus effrayant que de manquer une opportunité de trading, nous avons pensé pour vous le service Horaires étendus !

Il vous permet de continuer à investir après la fermeture des marchés, entre 17h35 et 22h, sur + de 160 actions et ETF !

En plus, c’est sans frais supplémentaires !

Message cité 2 fois

Mitch2Pain

chienBlanc a écrit :

Mail reçu de Puzin, qui explique que le marché s'améliore avec la baisse des taux, et que "votre patrimoine investi en SCPI pourrait à terme s’apprécier".

[:finkbrau1:5]

Citation :

[:gordon shumway]

[:mitch2pain:5] [:pzu:5] Allez c'est parti, TOU ZE MOUNE !

Message cité 1 fois

Cheval 2 3

Mitch2Pain a écrit :

Ça fait quelques mois déjà que c'est en place.

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

histiocytoseX a écrit :

Salut à tous, petite question pour ceux qui ont du marché émergent dans leur épargne.
Vous êtes plutôt :
- un etf world + un etf marché émergent
ou
- un etf wolrd all country ?

Pas de marchés émergents dans mon épargne

Mitch2Pain a écrit :

Par contre attention au spread bid/ask... [:clooney41]

Message cité 1 fois
Message édité par SaintBol le 22-10-2024 à 21:40:57

barnabe_jambon

Salut les Milliardaires, concernant les entreprises, les conseils s'appliquant sont les mêmes qu'aux particuliers ? J'ai un excédent de trésorerie à placer, sans risque, assez liquide... j'hésite entre CAT et fonds monétaire type AXA Pea régularité C. Sur PEA ou CTO ? Quid de la fiscalité de sortie pour une PME ?

:jap:

Message cité 3 fois

LittleFinger22

Rabat-joie

histiocytoseX a écrit :

Salut à tous, petite question pour ceux qui ont du marché émergent dans leur épargne.
Vous êtes plutôt :
- un etf world + un etf marché émergent
ou
- un etf wolrd all country ?

J'avais 1 avant de finalement rendre les armes devant les arguments LooKooMiens
C'est plus facile d'ajuster avec 1 que 2, le montant de l'arbitrage étant nettement plus faible.
En revanche si tu es sûr de tenir la position à long terme, 2 est plus efficace puisqu'il n'y a pas besoin d'équilibrer les lignes.

__nicolas__

barnabe_jambon a écrit :

Y'a pas de PEA pour une personne morale hein.

Fiscalité => IS

jeffk

barnabe_jambon a écrit :

CAT 3,3 % chez Bourso ?

---------------
Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.

LooKooM

Modérateur

gusano a écrit :

Quel est ton argument pour le all country ?

jeffk

SaintBol a écrit :

Pas de marchés émergents dans mon épargne

La chine ca va jamais popoff ? [:agkklr]

Message cité 1 fois

---------------
Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

jeffk a écrit :

La chine ca va jamais popoff ? [:agkklr]

Leur économie et leurs marchés actions sont découplés.
La première est développée, les seconds ne le sont pas.
Donc y investir n'est pas une bonne idée pour l'actionnaire individuel, chiffres du passé à l'appui proposés par Lookoom [:patricksmiley:1]

LooKooM a écrit :

30 ans pour faire -30% en Chine, 5x en Europe et 13x aux US.

Message cité 1 fois
Message édité par SaintBol le 22-10-2024 à 22:33:55

SaucissonMasque

LooKooM a écrit :

https://img3.super-h.fr/images/2024 [...] 0f81ef.jpg

Rappel historique afin d'aider à dissocier performance économique du pays et son marché boursier.

30 ans pour faire -30% en Chine, 5x en Europe et 13x aux US.

Penses-tu vraiment que l'Europe peut renverser la tendance sur les 20 prochaines années ?

glandoll a écrit :

Comment as-tu compris mon message ? Et qu'est-ce qui est risible ?

Oui bien sûr, avoir moins de 100k à 70 ans c'est risquer la misère.

Ben voyons [:mooonblood:2]

jeffk

SaintBol a écrit :

Ui mais le jour où ils vont vouloir rouler sur le monde ca va popoff non ? [:agkklr]

Message cité 1 fois

---------------
Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.

Cheval 2 3

jeffk a écrit :

Ui mais le jour où ils vont vouloir rouler sur le monde ca va popoff non ? [:agkklr]

Ils n'ont pas besoin d'un marché boursier aligné sur les intérêts des actionnaires individuels pour marcher sur le monde.

Message cité 1 fois

miragef1

Ultima ratio regnum

aldayo a écrit :

Y a un truc qui va pas dans l’énoncé

Déjà, oublié le PEL (donc blinder uniquement LA/LDDS)

Ensuite, tu différencies les UC dans l’AV et la bourse pour les derniers 100K€ : ça n’a pas de sens.

Soit tu mets tout en AV avec répartition fond€/bourse a 50/50
Soit tu mets que du fond€ en AV et de la bourse en PEA.

Vu l’aversion au risque, au lieu de différencier les poches (F€ en AV et action en PEA), je mettrais tout en AV : 150k en F€ et 30k en ETF world. (Le reste blindant le LA/LDDS)
Comme ça, en cas de baisse de la bourses de 30% par exemple dans 2ans, l’AV ne baisse pas (vu que le F€ a gagné +3%/an).

C’est moins optimisé que AV+PEA mais comment va-t-elle vivre si l’AV fait +6 mais la bourse -30 ?
Si elle fait le total, pas de soucis (comme pour l’AV), si elle regarde par enveloppe, elle risque de regretter.

L'idée n'est pas forcément de sortir entièrement de l'immo, mais baisser. Passer de 220k à 80k placé c'est une belle sortie déjà

Après, l'idée de mettre en bourse, c'était afin d'avoir un peu plus la main dessus qu'avec des UC. Du coup je vais réfléchir à faire que bourse comme tu le dis, et que du fond euro sur AV. Possiblement avec un -30 derrière oui.

En terme d'AV, qu'est-ce qui est conseillé aujourd'hui ?

Merci pour tes conseils.

Message cité 2 fois

---------------
Oldies à vendre - "Un général ne se rend jamais, même à l'évidence"

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

Crosspost Banque:
Pendant ce temps, HSBC cherche à vendre ses assurances-vie en France (sachant qu'ils se sont déjà débarrassés de leur banque de détail – désormais CCF depuis le début de l'année).
https://www.agefi.fr/news/banque-as [...] -en-france
https://www.argusdelassurance.com/e [...] ise.233272
https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] ce-2126817

Citation :

Après s’est délestée de son activité de banque de détail en 2021, la banque souhaite céder sa filiale française d’assurance vie
HSBC espèrerait une valorisation de l’ordre de 500 millions d’euros, toujours selon cette source. Avec un encours de 20 Mds€ pour près de 303 000 clients
le groupe réalisait un résultat net de 81 M€ en 2023 pour un chiffre d’affaires de 1,173 Md€.
La très large majorité (85 %) des contrats d’HSBC Assurance vie est distribuée par CCF

Le CCF, détenu par Cerberus et distributeur exclusif de l’assureur, apparaît comme le candidat naturel.

miragef1 a écrit :

En terme d'AV, qu'est-ce qui est conseillé aujourd'hui ?

Certainement pas HSBC en tous cas

Cheval 2 3 a écrit :

Ils n'ont pas besoin d'un marché boursier aligné sur les intérêts des actionnaires individuels pour marcher sur le monde.

Absolument.
En outre ils seraient peut-être déjà à leur apogée, là. Croissance et démographie, le meilleur semble derrière eux.

Message édité par SaintBol le 23-10-2024 à 00:14:49

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