Reprise du message précédent :
Petite dedi à Chienblanc et Nico6259 venant d'arriver aujourd'hui au Club Med Yasmina.
Gonfler son patrimoine c'est important mais il faut aussi s'en servir pour éviter de mourir le plus riche du cimetière    
 
https://zupimages.net/up/22/33/zexy.jpg

 
 
Cf sondage.
2M€ net c'est rentier modeste.
5M€ net rentier aisé.

+1 à voir avec son/ses chargés d'affaires entreprise dans un premier temps.
Le mieux serait quand même de pouvoir faire coter/mettre en concurrence au moins deux banques différentes, surtout s'il y a des échéances lointaines.

Et prévoir aussi un peu de temps en amont pour négocier/signer une convention cadre FBF avec sa banque

 
Les neobanques pro essayent de fournir des solutions correctes aussi, Qonto, Brex, etc... se lancent.
Les marges peuvent être vraiment importantes chez les banques pros classiques, elles annoncent "sans frais" alors que c'est "dans" le taux du forward que la commission est prise. Jusqu'à 2% en sus du differentiel de taux d'intérêt entre les deux devises. Bref, 4-5% p.a. pour de l'EURUSD (!)
 
Hedger via IB n'est pas parfaitement idiot mais nécessite d'avoir des actifs immobilisés sur le compte, placés généralement, pour offrir le collateral permettant de lancer l'opération. Rarement un bon "fit" avec la stratégie de l'entreprise.

 
 
Enjoy frer, que le patrimoine se dégonfle bien !
 

Le capitalisant n'est pas à jour sur son prix du 15 aout 2022 sur justetf.
C'est classique, Justetf, comme la plupart des sites du genre, n'est pas toujours totalement à jour sur les prix récents. Donc il faut éviter de faire des comparaisons avec la valeur du jour ou de la veille.

Modeste ? Tu considères combien de revenus ?

Justement le revenu et le patrimoine ne sont quasi plus corrélés de nos jours

 
S'ils ont envie de mourir les plus riches du cimetière, libre à eux...
Toi, prévois un gros travail sur le bronzage

5M€ est une bonne valeur : 3M€ pour avoir environ 100k€ net d'impots + deux maisons dans des coin sympa mer et montagne, à 1M€ pièce.

Autant dire que pas grand monde y arrivera, ca semble plus réaliste de prendre des années sabbatiques et/ou passer à temps partiel tout en bossant jusqu'à 62 ans pour toucher une retraite.

Non mais avec 2 millions, tu sors 100k par an. Après c'est peut-être effectivement modeste par rapport aux revenus d'un patron d'un site d'investissement à succès et futur cgp disruptif.

 
J'ai accompagné plusieurs CGP en M&A : ils se mettent environ 180k (fixe + bonus) et hors dividende pour les structure d'environ 10 personnes.

En vrai c'est une belle RP à 1M€ + 1M€ placé qui rapportent dans les 4% avant impots, soit 30k€ net d'impots. Plutôt modeste.

Quelle idée de payer cash sa RP avec 2 millions ? On est sur épargne ou sur " noob investissement"?

 
 
2M€ net, en partant d'une hypothèse conservatrice qui sert du 3 % NET = 60 k€ net annuel.
C'est plutôt une vie de rentier modeste je trouve (surtout si en famille), ça va pas être les vacances tous les mois.
 

 
Ca change rien à ton niveau de vie.
 
30k/an sans charges de logement.
ou
60k/an dont 30k en charges de logement.
 
Tu as le même pognon à dépenser pour vivre dans les 2 cas.

Si le 2M€ n'intègre pas la RP, c'est moins modeste c'est sûr.

 
Marrant ce décalage de vocabulaire.
 
60k/an net en revenus, on n'aurait pas idée de qualifier cela de "modeste". Mais si c'est 60k/an de rente, alors on qualifie cela de modeste

Marrant le patrimoine du top 1 % : 2M€ brut et 1,8M€ net
https://www.insee.fr/fr/statistiques/2388851
Très peu d'endettement. Je m'attendais plutôt à 3m€ brut et 2m€ net.
 
Leur allocation : https://www.vie-publique.fr/en-bref [...] es-menages
30 % immobilier,  
34 % financier,  
28 % professionnel,
8 % résiduel.

 
 
Oui car dans l'imaginaire collectif, rentier c'est forcément la vie de pacha.  
Donc j'ai accolé le terme "modeste" car sans être la misère, c'est loin d'être la vie de Gasby le magnifique

 
Si l'écart que tu attendais entre le patrimoine net et le patrimoine brut était réellement le cas, cela aurait voulu dire qu'il y avait une correlation entre IQ et patrimoine brut

Quoique les doctorantes en ingé ne font pas mieux : https://www.madmoizelle.com/delphin [...] ro-1429021

Y'a un vrai problème en France à ne pas apprendre aux lycéens à gérer leur épargne ...
Mais bon, culture FR :
- Financement historique par les banques et non par les marchés ;
- Retraite par point et non par capi.
Ça n'a pas aidé

3% c'est quand même un peu trop conservateur, surtout que parmi le retrait (surtout au début), il y a du capital donc pas 30% d'imposition, loin de là.
Après tu considères combien par mois de dépenses ? 10k ?

Non mais 60k avec 2 millions, faut arrêter. Vous voulez faire full fond euro ou seulement 20% d'actions ?  

Vous ne quitterez jamais la rat race avec cette mentalité

Perso, avec 5M j'arrête de bosser, à 2M je continue light style un 4/5e voire mi-temps.

Tu peux largement quitter la rat race avec 60k/an, faut pas déconner. Avec 30k/an aussi.
Le revenu médian en France est à 22k/an.

En phase de capi ?

 
 
Oui avec 30k€ par an si tu te contentes d'une vie simple ça passe.
Sans famille nombreuse.

Non, une fois les 2M atteints si j'ai bien compris

Largement peut-être pas, mais c'est bien possible. Après tout dépend si c'est à 1, 2 ou 3 ou plus

Bah oui, c'était évident  

 
 
3 % NET. Avec une allocation 60 % actions et 40 % fonds euro environ.
 
Après quoi ?

Voilà
Vivre des revenus de mon patrimoine pour vivre chichement, non merci

C'est la limite basse, clairement pas très fun comme situation.
 
Mais avec 2M, je rejoins nico, ça fera une perf bien gérée à environ 3% net, donc 60k/an. C'est très haut dans l'échelle des revenus en France.

60k/an c'est le SMIC HFR non?    

 
60% d'actions, ça donne 84k (à 7%)
et 40% fonds euro, ça donne 16k (à 2%) donc 100k brut qui donne grand mini 70k net et plutôt 95/96k (la première année) si les 2 millions sont net d'impôts
 
et avec 80% d'actions, on passe plutôt à 120k brut donc grand mini 84k supernet
on peut imaginer un lombard sur la rp, même à 3%, ça fait 30k de dépenses pour une rp avec frais notaire de 1 million (on pourrait imaginer que 600/700k soit suffisant selon le lieu).  
 
QUESTION pour nos amis fiscalistes : ça peut se déduire des revenus du capital étant donné que ce sont des intérêts sur le capital ?
 
bref ça me semble plus que large assez, sauf éventuellement à vouloir vivre à Paris ou New York
enfin à moi ça me suffirait
 
il en manque 1 à 2    
 

Disons que si ça m'arrive d'avoir 2M je suppose que ce sera d'un coup et non par l'accumulation, donc sans l'expérience des produits du capital, et je risque de radiner + que de raison, les 3% rien ne me les assure

 
les boites du CAC sont remplies de gens a 200K / an qui sont toujours dans la rat race (j'en ai plein autour de moi..)
 
quand tu fait 10K / 15K mois de salaire, tu peux pas t'arreter en échange d'une rente a 1 ou 2K. et pour avoir une rente a 10K il faut 5 millions..soit plusieurs décennies d'économie..
 
enfin jute  pour dire que la rate race est inévitable pour la plupart des gens car quel que soit ton revenu, le capital nécessaire pour assurer une rente équivalente demande des décénnies de travail..

Comment plomber la soirée