Reprise du message précédent :
Tu peux lui faire confiance, j'ai fait la meme analyse et obtenu le meme résultat, ca prend un moment pour comprendre les tenants et aboutissants, mais si tu veux te renseigner tout est dispo en ligne et tu verras par toi-meme.

Mais si vous avez fait les calculs pourquoi ne pas les partager ? Quelles hypothèses avez vous pris ?

Je trouve que cela rejoint les échanges autour du PER avec les 2 opinions qui s'opposent  

 
 
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Entre investir en nom propre (au LMNP) ou en SCI à l'IS, tant qu'on peut investir en nom propre (sans passer LMP) c'est très généralement plus intéressant que la société à l'IS.
 

 
 
On a fait les calculs dans un dossier complet investir en nom propre VS en société.  
(Je ne peux pas mettre le lien, tu trouveras si tu cherches).
 
Et on en arrive à la conclusion :
 
La détention en nom propre et la détention en société répondront à de nombreux objectifs différents :
 
   - Avantage en nom propre : si l’on souhaite investir seul, dans le but de tirer des revenus locatifs de nos investissements, et avec un objectif de revente future. Généralement, l’investissement en meublé sous statut LMNP (au BIC-réel) est le plus intéressant.
 
   - Avantage en société : des investisseurs souhaitant investir à plusieurs, en réinvestissant leurs revenus locatifs, et avec un objectif de transmission, préfèreront une détention en société. On donne l’avantage à la société soumise à l’IS pour louer en nu ou meublé, particulièrement pour les investisseurs situés en TMI 30 % et plus.
 
=> Une stratégie souvent employée par les investisseurs est de commencer par investir en nom propre, en BIC-réel LMNP. Puis d’évoluer par la suite avec des investissements en société :
 
    - afin de ne pas dépasser leur plafond de revenus maximal en LMNP et ainsi éviter de passer en statut LMP ;
    - afin de faciliter l’obtention de crédits, en s’associant avec des associés moins endettés qui pourront augmenter la capacité d’emprunt de la société.

J'irai voir mais dans ton résumé je comprends que vous ne parlez pas du montage évoqué en mode "société activité pro" > holding > SCI

J'insiste pour les chiffres car j'entends bcp de retour en mode "c'est lourd, cela revient cher" mais aujourd'hui avec toutes les nouveaux services en SaaS j'ai l'impression qu'il y a moyen de réduire le coût de façon drastique et donc d'être plus rentable

Ensuite, évidement comme dans tous les optimisations, il faut voir les scénario de sorties mais exactement pareil que pour le PER.
Et quid de la transmission via la holding par exemple ou même loger ses enfants etc...

Bonjour à tous, je drap ce topic pour bénéficier des meilleurs conseils de l'élit HFR    pour optimiser mon épargne    
 
Je reprends donc la FP :
 
En arrivant sur le topic, futurs rentiers , présentez-vous ainsi pour bénéficier des conseils personnalisés de nos plus brillants experts de la gestion de patrimoine :
 
1/ Votre situation familiale : 37 ans mariée avec la liberté (célibataire) sans enfants, sans animaux de compagnie, sans plantes vertes, et avec voiture de fonction, non fumeuse, profil relativement frugal    
 
2/ Votre situation patrimoniale :  
- Proprio de votre RP (résidence principale) ? Pour résumer j'ai vendu mes biens (ma RP et l'appart au dessus j'étais bailleur) et suis provisoirement locataire de mon acquéreur qui est un investisseur, je viens d'acheter un terrain (acte définitif chez le notaire signé le 22 juin), j'ai signé un contrat avec un constructeur de maison individuelle et le chantier débute à la rentrée de septembre.  
 
- Crédits en cours ? Crédit immobilier (je suis anti-crédit, hors immobilier) Je viens d'emprunter 200 000 € sur 25 ans avec un taux à 1,25, et j'ai ajouter un apport de 64 000 € de la vente de mes biens (j'avais commencé à bien rembourser le précédent prêt immo + bonne + value) + une partie de mon argent de côté pour que le projet total terrain + construction passe.
 
- Capacité d'épargne mensuelle ? TMI (cf glossaire) ? TMI pas représentatif car sur mon avis d'imposition 2022 sur mes revenus 2021, je suis à 27 620 € de revenu fiscal de référence car je je touchais les loyers de ma locataire (déficit foncier reporté mais n'a largement pas couvert toute l'année) et je connais des cours de soutien scolaire en CESU. J'ai un revenu moyen mensuel de 2 000 € nets actuellement, je mets donc 500 € de côté par mois car j'ai 6 000 € de surcoût de construction de la maison en indexation de mon contrat de construction (et encore ça a bien limité les dégâts) suite à la forte inflation des prix des matériaux.
 
- Épargne actuelle et répartition ?  
 * 7 750 € sur le LEP   ouvert en janvier 2021 car j'avais à l'époque un revenu fiscale de référence sur l'avis d'imposition 2021 sur les revenus 2020 en dessous du plafond puisque je suis passée responsable de mon agence que le 1er  
    octobre 2020 et l'entièreté des loyers touchés en 2020 sont passés en déficit foncier grâce aux travaux portes d'entrées fenêtres volets et toiture.(x k€ en LA, y k€ sur AV, z k€ en PEA...cf paragraphe des classes d'actif et en précisant les dates  
    d'ouverture pour les AV et le PEL).
 * 5 250 € sur le LDD
 * 1 88,56 € sur l'AV du CM en risque modéré ouverte en janvier 2021 que je souhaite fermer car - 3,54 % et j'ai besoin d'argent disponible pour la construction de la maison.
 
3/ Vos projets ? À quel terme ? Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ? Je ne peux rien bloquer pour l'instant car avec l'augmentation des matériaux il y a un surcoût sur la construction de la maison, heureusement limité par le contrat de construction que j'ai signé, le coût total de la maison est passé à 150 000 € avec l'indexation. J'aurai par ailleurs à payer l'assurance dommages ouvrages, ainsi que la taxe d'aménagement, qui ont été calculées et provisionnées aussi dans le crédit.
 
4/ Votre tempérament : aversion au risque +++ mon second prénom c'est prudence, je veux le moins de risque possible. Explication à ça : grands-parents très pauvres des 2 côtés aucun héritage puis parents qui ont fini locataire en logement social après une vie à crédit après avoir vendu leur maison à perte en 1998 et avoir frôler l'interdit bancaire et le fichage banque de France, gros traumatisme car j'avais 12 ans, donc peur de manquer +++  l'argent leur brulaient les doigts, ultras dépensiers dans des conneries, n'ont jamais épargnés 1 centime de leur vie, père décédé l'année dernière avec un record absolue de 500 € sur un compte épargne. J'ai touché 15 000 € du capital décès et ma mère m'a prêtée 5000 € de sa part du capital décès de mon père avec reconnaissance de dettes pour la construction de ma maison.  
 
En gros actuellement je cherche surtout à ne pas perdre d'argent et à conserver l'entièreté de mon épargne disponible pour la fameuse construction de ma maison. Pour résumer, par rapport à ce qui avait été provisionné avec mon crédit + mon apport, je vais devoir débourser 6 000 € de +, de mon argent de côté. Et je vais également devoir payer la cuisine (pas dans le prêt) ainsi que les extérieurs au noir avec le mari de ma collègue maçon pour la terrasse et les clôtures (à moitié avec les voisins). Donc le comptabilise les 6 000 € avec les 500 € que je mets de côté sur mon LDD tous les mois, et l'argent que j'ai en épargne actuellement, on va dire 14 500 € pour arrondir en dessous, vont me servir pour la cuisine + pour les extérieurs + pour conserver une petite épargne de précaution.
 
Pourquoi petite épargne de précaution ?  
- Pas d'enfants, ni d'animaux de compagnie, ni de plantes vertes
- Voiture de fonction
- Je ne fume pas, pas grosse dépensière
- en cas de problème sur la maison j'ai la garantie décennale
- en cas de problème de santé j'ai sécu mutuelle prévoyance du travail et assurance du prêt
- en cas de perte d'emploi licenciement pour faute je compte pas faire de faute lol et licenciement éco j'ai les avantages du licenciement éco et je ne compte pas démissionner
= pas besoin d'une grosse épargne de précaution.
 
Comment je peux optimiser tout ça actuellement avec tous ces facteurs ?
 

 
Ton témoignage serait intéressant sur ce topic :
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

Tellement

Je pars au Club Med de Yasmina cet été. Chienblanc, tu as déjà testé celui-ci ?
L'été dernier c'était le Club Med 2  

nico6259, kimmeria, swyffer, merci pour vos retours sur cette idée d'invest par le biais d'une société à l'IS ! Je mets en standby pour l'instant, beaucoup de complexité pour un intérêt qui parait limité in fine.
 
 
Par ailleurs en checkant ce matin Finary, j'ai découvert un message d'alerte pour mon tracker World (Comgest Monde) qui était d'après l'app (et à juste titre) relativement chargé en frais de gestion: 2.26%. Bien utile cette fonctionnalité ! A la souscription, je dois reconnaître que je suis allé vite en besogne. Du coup j'arbitre vers un Lyxor World à 0.3%, plus intéressant.

Comgest Monde n'est pas un tracker. C'est un fonds actif.

C'est compliqué de répondre en "donnant des chiffres" simplement, car c'est un sujet qui ne se traite pas juste en quelques lignes.
Les gens oublient souvent d'intégrer le cycle complet de taxation. Les structures à l'IS permettent surtout de capitaliser à l'intérieure de la structure, mais au final il faudra quand même un jour sortir le pognon de la société pour que tu puisses l'utiliser dans ta vie réelle, et c'est là que les déceptions d'un montage à l'IS seront les plus fortes.

Pour les nouveaux services en SaaS de gestion juridique et comptable, c'est peu cher en effet, mais c'est adapté uniquement si tu as une situation simple et "lambda". Or tu veux justement faire un montage alambiqué et très personnalisé, donc tu n'es pas dans la cible et ça n'ira pas

Corrigé.  

 
Merci de ton retour je vais poser les chiffres à l'occasion pour moi même et j'essaierai de partager
 

 
 
On en parle également dans nos 2 articles holdings, avec des chiffres  
 
Sujet complexe, les 3 articles pèsent près de 20 000 mots et on n'a pas tout dit

Pour le PEE, si je comprend bien la nouvelle loi est plus avantageuse que les cas de déblocage classiques car pas de PS à payer ?

 
   
 
Comgest Monde est un fonds actif monde, pas un ETF.

 
 
Il y a qqs mois j'étais au Club Med Marrakech et j'espérais y voir Chienblanc
 
Club Med 2 je l'envisage.
 
Déso les haters du Club Med

Si tu tentes le Club Med 2, tu verras c'est Gatsby H24. C'est mon deuxième préféré après Kani.

On te sert du champagne illimité quand tu veux (après c'est un 5*). Gros teuffeurs les GO. J'étais H24 bourré quasimment. Le seul point faible sont les chambres un peu petite mais elles ont leurs charmes et l'absence de connexion internet durant la nuit où le bateau navigue (no 5G) mais on survit ahah.

Après faut aller là-bas dans l'optique où tu ranges ton cerveau avant de monter à bord

 
Pour ma part en frais annuels pour ma SCI à l'IS j'ai l'expert comptable à 840€ttc et c'est tout (frais bancaires négociés à zéro contractuellement avec la banque).
En frais de démarrage : j'ai acheté un logiciel de compta 300€ , et je crois qu'il doit y en avoir pour 200 de frais de création à peu près (greffe, publication annonce légale)

Je suppose que tu as la CFE à payer chaque année aussi pour ta SCI non ?

Si y aura les PS 17,2, leur absence à été retoquée.

   pkoi le comptable (je ne pense pas que tu ais une lettre de mission "expert comptable" ) "ET" le logiciel de compta

A comparer avec l’impôt foncier si en direct

 
Non sinon je l'aurai indiqué
 

 
Parce que je fais ma saisie moi-même, je préfère afin de pouvoir échanger avec l'expert comptable.  
Je ne conseille vraiment pas de donner les clefs de la compta au comptable et de s'en laver les mains, de mon expérience les erreurs sont très très fréquentes

 
Mon mauvais, merci nico, j'ignorais... d'où les frais. Ca me conforte dans mon arbitrage, surtout que le fonds sous performe pas mal son indice de référence en YTD sur 2022 (-9.47% vs -3.32%)
 
   

Une vidéo intéressante sur la composition du CAC ESG, et de comment ça marche.  
 
L'indice "responsable" CAC ESG est-il plus performant que le CAC 40 ?
https://www.boursorama.com/videos/a [...] c0e234c1f7

Tu as pris le modèle de statuts tout fait de ton logiciel de compta ?

Il faut lire: "j'espérais y pécho ChienBlanc"

ADI amène à la luxure, au vice etc...

Elle est loin l'époque des trajets à vélo pour se rendre à la banque mon cher Nico  

 
Désolé zeroz, j'avais pas vu ta réponse  merci pour ton retour      

 
   
Je note aussi Kani, ça sent les prochaines vacances 2023.

 
 
   
   
 
Je nous voyais déjà à 2 sur le dromadaire pour une balade romantique    

 
Non j'ai rédigé moi même à l'aide de modèles trouvés sur le net, vu que l'autre associé est ma femme il y a très peu d'enjeu en réalité, juste mettre un objet social assez large qui englobe potentiellement la gestion de tout élément patrimonial

Kani pour le vivre à fond faut tenter les chambres sur pilotis    
Je m'étais contenté de la plage la dernière fois
 
Kani c'est le vrai flagship du Clud Meb mais très cher ...

vrai truc de riche votre truc
 
il y a des organismes (style CE ...) qui font des tarifs spéciaux non ? 5K la semaine à 2 sans le vol.

tiens c'est ce tracker que j'ai acheté sans faire gaffe au début de la guerre en ukraine quand je cherchais à profiter des soldes (le CAC avait bien dérouillé à cette époque)
J'en ai acheté un peu avant de me rendre compte que c'était pas le CAC classique (j'ai du faire ça dans les remontées au ski, ça aide pas aussi   )
 
J’espère qu'il est pas trop pourri du coup  

C'est celui que j'ai aussi, vu que mon ancien tracker Amundi a été transformé en ESG.    
Bon, pour l'instant il y a peu de différence avec le non ESG.

Si tu en es satisfait, peux-tu nous donner le nom du logiciel que tu utilises ?

Pour rédiger les statuts ? Word    
Pour la compta de la boîte, j'ai acheté un logiciel recommandé par l'expert comptable avec lequel ils ont l'habitude de travailler, mais c'est une daube sans nom jamais je ne recommanderai ça