Reprise du message précédent :

On en sait rien.
Mais à mon avis on sera loin du rendement du livret A, en net.

quel est le taux du livret A ?

Pour le moment 1% net.
A partir du 1er août probablement 2% net (non confirmé officiellement).

Merci Kimmeria. Je pensais que j'avais loupé qq chose.

Donc probablement un taux moyen de 1.35/1.40% sur l'année 2022 ?

L'année dernière le rendement moyen des fonds euro c'était 1.3%. Je pense que ça va être simple pour les assureurs de fournir un taux supérieur au LA en 2022.
En 2023 ce sera une autre histoire, amha ils vont devoir faire des efforts, et communiquer tôt dans l'année, pour éviter une décollecte vers LA/LDD.

Aucune fiscalité sur LA/LDD.

 
Ce qui ferait 1.375% net sur l'année 2022, à comparer aux futurs rendements de fonds Euros sur l'année 2022.
Ils ne ne seront sûrement pas exceptionnels, mais même sur l'année 2021 dans un environnement à 0% les fonds Euros corrects n'en étaient pas si loin.
 
Pour moi le risque principal sur les fonds Euros est une décollecte massive avec le rendement qui subira les moins-values (mais bon c'est pas des arbitrages vers le livret A qui vont faire une décollecte massive)

Bonjour à tous,
 
Suite à un changement de situation et de ma capacité d'épargne, je reviens sur le topic pour ajuster mes placements en fonction.
Je vous remercie d'avance pour vos précieux conseils!
 
Profil
 
Jeune actif (27) en CDI, locataire, sans enfant, suis religieusement ses dépenses/placements chaque fin de mois sur Excel et lurke le topic
Dettes : Prêt étudiant de 25K à 0.8% (reste 20K @0,25K/m) + 10K famille (remboursement progressif et non urgent)
Capacité d'épargne : 1,5K/m
Aversion au risque : raisonnable car long-terme - dos rond/continuer mes DCA
Projet potentiel : Achat immo perso RP dans 2-3 ans ~200K+
 
Épargne
 
Boursorama
- CC: 10K de liquidité env.
- PEL (ouverture 01.2015): 25K -- DCA 50€ mensuel
- AV F€: 3K
 
Q1: Bonne idée d'ouvrir un LA? Blinder le PEL avant la fin des 8 ans?
 
LCL
- Prêt étudiant
 
LINXEA (ouverture 2017)
- Avenir: ETF World Hedgé 5K -- DCA 0,2K mensuel
- Spirit: F€ALT/ALT2 3K + UC 5K (Comgest, I&E, MMC, Robeco HY, SGL) -- pas de DCA
 
Q2: Un intérêt d'ouvrir Spirit2 et de transférer Avenir en Avenir2 ?
Q3: J'hésite à solder les UC qui sous-performent + écremer celles qui sur-performent... sur quoi les mettre? Pas trop intéressé par les F€/ALT
 
YOMONI (ouverture 2017)
- AV P10: 6K -- DCA 0,15K mensuel
 
SAXO (ouverture fin 2020)
- PEA: 4K ETF World CW8 -- DCA 1 part tous les 3 mois env.
- PEA-PME: 0 -- prise date fin 2020
- CTO: 0 -- prise date fin 2020
 
Q4: Suite à l'augmentation de ma capacité d'épargne, je pensais répartir mes DCA mensuels sur ces supports: Une bonne idée ? Je chercher à augmenter significativement mon exposition aux marchés (27% aujd → au moins 50%)
- Avenir ETF World Hedged : 0,3K
- Yomoni P10 : 0,3K
- PEA CW8 - 1 part : 0,4K
- reste en F€ ?
 
Q5: Quid des SCPI sans levier en AV dans ma situation avec potentiellement un achat RP dans les 2-3 prochaines années?
 
Merci pour votre aide, j'ai tenté d'être clair et synthétique! Belle journée  

J'attends avec impatience la communication fin 2022 de Generali et s'ils tiennent leur ligne "Les fonds Euros ne rapportent rien, sortez tous pauvres fous"

 
Pourquoi comparer en tant que taux moyen sur l'année complète ?
L'investisseur avisé sera sur fond € le début de l'année, et basculera sur LA à partir du 1er août. Dans les limites du plafond du LA bien évidemment.

Au delà des f€, le rendement du LA et du LDD net va devenir supérieur au PEL net pour ceux qui n'ont pas le graal à 2,5 % (au hasard, j'en ai un à 2 % ), clairement si l'option LA/LDD 2 % se confirme je vais réduire la voilure et remettre les versements réguliers au minimum et basculer le delta de versement sur mes LA/LDD qui aujourd'hui ne contiennent que 3~4 mois de matelas.  (quitte à rebasculer sur le PEL plus tard si la conjecture s'inverse, c'est possible dans ce sens)

Je comparais au livret A à 2%.
Pour savoir quoi faire au 1er août.

+1
Mais toujours le 29-juil, AVANT le 1er août

 
de toutes facons pas de question a se poser pour la plupart des gens ici, vu qu'on apour beaucoup  LA blindé, PEL a 2.5 blindé....et aussi des fonds euros

 
Pour comparer ce qui est comparable parce que de fait le taux des fonds Euro est un taux moyen sur une année calendaire.
 
Après ça n'interdit pas d'arbitrer la temporalité du taux Livret A par rapport au taux moyen annuel du fonds Euro, mais on parle de quelques dizaines d'Euros de gain potentiel sur 5 mois et 23k€ de nominal.
Et dans cette logique si les taux continuent à monter il faudrait repasser les 23k sur fonds Euros le 1er janvier 2023, pour les repasser sur Livret le 31 juillet 2023.
 
Pourquoi pas, mais c'est plus du raisonnement "prime bourso" que de la réflexion de fonds sur l'allocation du non risqué qui montrerait que livret A >>> fonds Euro.

Oui merci, n'étant pas de la plupart des gens ici, je suis ravi de savoir que tes livrets plafonnés rendent ce débat inutile pour toi !

Pour le LA blindé ce n'est pas la doctrine du topic.
 
Personnellement, pour l'instant, je garde seulement de quoi faire face à un gros achat plaisir (10k€) ou pour me dépanner au cas où il m'arrive une galère.

Même pas, au 1er-fév ça devrait encore monter.

 
c'est la mienne, mais je suis conservateur. et pire encore j'ai toujours des fonds sur des livrets pourris a 0 que je tarde a degager

Tu gagnes 10k par mois pour avoir besoin d'un LA plafonné ?

Go FP

 
Oui mais au 1er aout 2023 aussi si ça continue.
Et dans ce cas un taux moyenné sur un an, du même ordre de grandeur que le taux moyen annuel du livret A, sera plus intéressant en première partie d'année et moins intéressant en 2e partie...
 
Mais bon je ne dis pas qu'il ne faut pas s'amuser à faire de l'arbitrage sur les taux, c'est nettement mieux que de faire de l'arbitrage sur les actions, en plus ça va peut-être payer un petit resto.
Je dis juste que le livret A, même à 1% ou 2%, n'est pas devenu trop swag, et le fonds Euro so boomer...

Bon résumé.
A mon avis, LA -> fonds euro quand le taux du LA chute (garder les 2 mois de salaire).
Quand le taux du LA remonte, CC -> LA uniquement (le blinder). Mais faire un rachat sur AV me semble inutile.
 
CC->LA  
CC->FE  
LA->FE  
 
FE->LA

Le plafond du LA c'est 22k€. C'est très bien de le blinder mais après ?

Tu peux t'astiquer sur les 229,50 euros annuels de revenus passifs générés ?

Après, + que le calcul sur différentiel de taux, c'est avec le côté pratique, instantané et défiscalisé, que le f€ perd son intérêt face au LA (hors plafond de boisse évidemment )

j'ai des gros flux en ce moment mais pas le temps ou l'envie de gerer.
la plupart va surement aller garnir le PEA sous peu donc je suis pas motive pour faire des a/r en AV

Après tu blindes le LDDS

 
Attention le PEL à 2,5% rapporte en réalité 2,07% après déduction des prélèvements sociaux de 17,2%.

Ce qui reste au dessus des 2 % net espéré du LA. Pour ça que j'ai précisé pour ceux qui n'avait pas celui à 2.5. Quand bien même la question peut se poser en terme de liquidité pour l'allocation monétaire (la diff de 0,07 % justifie t-elle de "bloquer" le pognon sans casser le livret ?) en effet. Bon si la personne a déjà des LA/LDD blindés, c'est encore autre chose.

12k, ça va très vite

Parle pour toi, perso c'est mon salaire annuel

Bonjour,
 
Nouveau sur ce forum en tant qu'inscrit mais j'ai la FP en favoris et je le lis de en temps les réponses, je me décide enfin à faire ce premier message pour me présenter.
 
Voici ma situation :
 
32 ans, célibataire, sans enfants, employé pour une boite à Paris (en full-remote), vivant en province
Achat RP il y a 6 mois : 253k au total frais inclus, 57000€ d'apport, 196k empruntés sur 25 ans à un taux de 1.02% (mensualités de 755€ avec assurance incluse)
 
83k PEA Bourse Direct réparti comme suit (stratégie lazy) :
45% SP500 hedged
45% Nasdaq
10% Emergents
 
Je sais que le forum préconise le world mais ne prenant que très peu d'actions je préfère investir dans le pays le plus capitaliste du monde, surexposé en tech vu que c'est mon domaine et que je pense que les grands noms ont encore de belles années devant elles (je sais que je prends des risques supplémentaires par rapport au world mais je suis prêt à assumer ce risque).
 
Compte titres aux US -> 12k€ (Apple, Tesla, Nvidia + quelques trackers tech comme ARKK qui ont pris cher, j'avais le double avant la baisse )
 
15k€ en crypto, majoritairement BTC/ETH. Ce portefeuille était à 50k€+ avant la baisse, mais je prends jamais de profits. Lazy jusqu'au bout. Je regretterai peut-être un jour, mais je préfère regretter de ne pas avoir pris de profits que de voir des trucs s'envoler sans moi.  
 
AV Spirica, 25k€ (full f€ ALT 2), mes-placements/meilleurstaux (ouverte il y a 3 ans)
AV Suravenir, 300€, Linxea (ouverte il y a 1 an, juste pour prendre date)
 
LA 21k€
LDDS 12k€
 
J'arrive à épargner environ 1400€ par mois. Maintenant que les livrets sont pleins (j'aime bien, psychologiquement, me dire que j'ai de quoi reprendre en bourse en cas de baisse), je compte lisser sur mon PEA pour le remplir tranquillement en surexposant sur SP500 (finalement très similaire au world). J'alimenterai essentiellement SP500 et peut-être un peu d'émergents dans les mois à venir. J'hésite à reprendre aussi sur CTO pour alléger mes PRU, mais vu que c'est du stock picking essentiellement et que j'ai pris une grosse claque, j'hésite à continuer à m'enfoncer ou à juste oublier et prendre seulement trackers sur PEA (meilleure fiscalité et meilleure stratégie, beaucoup moins stressante). J'aimerais avoir votre avis sur cela.
 
Patrimoine net (en déduisant donc les frais liés à l'achat de la RP + en incluant mon apport) : 208k€
Patrimoine brut : 404k€
 
Je suis du genre à détester la dette, dans l'idée je me dis que si un jour, même dans 10 ans, les marchés ont doublé, je me verrais bien alléger la moitié pour rembourser ce qu'il me reste à payer à la banque. Mais d'un autre côté je me dis que le crédit me coûte peu à ce taux et qu'il suffit de placer à 0.7% (grâce aux intérêts composés) pour être à égalité par rapport aux 1.36% TAEG de mon crédit immo.
 
Je suis preneur de conseils/remarques

ça me dépasse l'intérêt d'épargner autant par mois.
Pourquoi tu n'accepte pas une baisse de salaire pour passer à temps partiel

Tu compte faire quoi avec tes sous ?

Enfin je veux dire épargner autant par mois, je pense que c'est un manque d'optimisation dans le rapport loisirs/boulot

 
J'ai été frontalier Suisse pendant 3 ans, j'avais vraiment pas de vie à cause des trajets, j'ai quitté malgré un très bon salaire pour un travail en France, en télétravail, 7h par jour. J'ai déjà l'impression d'être passé en "temps partiel". Je suis encore jeune et je me dis que travailler 35h par semaine, dans un boulot que j'adore, ça va. Ça me laisse beaucoup de temps libre sur le côté pour sport/loisirs, justement. Après, je n'ai naturellement pas de goûts de luxe et aime les choses simples.
 
Ce que je compte faire avec mes sous ? Ne plus être endetté vers 40 ans et choisir de travailler ou non avec des passifs dû à l'épargne (juste avoir le choix, car j'aime mon travail).
 
Ta remarque me parait étrange car je n'ai pas spécifié mon salaire, si je gagnais 10k par mois, ce serait fou d'épargner 1400€/mois ?

Comment est déterminé le taux du PEL ? Peut on envisager rapidement un LA Net avec un rendement supérieur au PEL a 2.5 brut ?

Idem, j'ai beaucoup ralenti au niveau du boulot.
Aujourd'hui c'est 9h / 17h (et un peu plus tôt les 2 jours où je vais golfer), avec une bonne pause à midi.
 
Le travail peut attendre le lendemain.
 
L'argent donne une liberté : celle de dire NON !

 
Exact. J'ai commencé ma carrière très stressé (ça me filait même des maux de tête). Depuis que je suis un peu plus à l'aise, je réfléchis aux contrats que je prends différemment, les choisi mieux (ça doit me passionner + me laisser du temps libre) et du coup, j'apprécie travailler.
 
En gros, j'ai épargné car je me sentais en insécurité au début et maintenant, je prends la vie différemment. Que je mette de côté ou pas chaque mois n'est pas très important.
 
De plus, si j'ai envie de créer ma boite un jour pour le kiffe, je veux pas que l'argent soit un point bloquant. C'est sûr que je suis pas socialiste. Je pars de rien, j'ai été angoissé au début et j'ai agi pour être serein, je compte pas sur l'état et moins il m'embête mieux je me porte.

Vrais font un mi-temps.
 
J'ai quelques collègues qui malgré un patrimoine surement 20x moins important que le tien sont à 80/70%.
 
La liberté n'est pas de dire NON, mais de se dégager du temps perso pour profiter de la vie avant que la mort nous rattrape. Faire 9h / 17h du lundi au vendredi ça reste énorme je trouve.

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