Reprise du message précédent :

J'ai lu "présentation du périnée alors"
   

Il y a un autre topic sur le forum mais qui ne résume pas la réflexion à l'aspect financier. Et c'est souvent là que les discussions sur ce mouvement pèche, en n'en considérant que cette dimension. Prendre la règle des 4% comme l'alpha et l’oméga de la réflexion est contre-productif et amène à un type de conclusion alors que comme dans le monde réel, les approches sont multiples.

Ou il faut adapter son FIRE pour utiliser le moins de ressources fossiles possibles. Il y a aujourd’hui pas mal d'alternatives.

Pour moi le FIRE frugal est encore possible, par contre le FIRE full loisirs me semble coûter de plus en plus cher.

le CW8 vs le CAC, c'est indécent.
 
La fontion protectrice joue a plein, mais tout de même la surexposition aux marchés US est criante. Je me demande si je ne vais pas rajouter des ETF europe dans mon allocation d'ici la fin de l'année en fonction de la correction.

Il y a l'effet baisse de l'euro qui joue aussi. Ca pourrait repartir dans l'autre sens.

 
oui aussi mais du coup se couvrir en augmentant un peu l'expo sur l'europe surout si la baisse des marchés se prolonge ne me parait pas insensé.

Salut.
Du coup est-ce que selon vous ça a du sens de réorienter (un peu) vers ETF CAC en complément de ETF world, pour profiter de la baisse?
J'ai fait ça intuitivement vendredi, sur le PEA. Pas grand chose, pour expérimenter.

 
perso je ne vais pas réorienter, vu que je suis en phase d'investissement , je vais peut etre juste mixer les louches et doucement au début parqueque la baisse est surement pas terminée

 
Tu ne "couvres" rien du tout avec une exposition dans ton bac à sable sur l'Europe de façon supérieure au MSCI World, tu prends le pari que l'Europe va surperformer le reste des marchés mondiaux. Pas un pari évident mais qui se respecte comme tout autre pari. En revanche ça n'a rien d'une couverture qui vise à réduire le risque.
 

 
Non pas vraiment. Depuis 10 ans les marchés européens dont le CAC sous performent gravement les marchés américains. Le COVID et son poids technologique n'a fait qu'accentuer ce mouvement. Il se trouve qu'en plus l'Europe est davantage exposée à la guerre en cours. Comment estimer que les marchés européens vont brutalement sur performer les marchés américains à partir de maintenant ? Ce sera peut être le cas mais c'est un vrai pari.
 
En bourse la bible ne s'applique pas souvent, "les premiers seront les derniers et les derniers seront les premiers" est avant tout une fable socialiste.

On dirait que Monsieur le Marché pense que la zone Euro mettra plus de temps à se remettre de ce qui se passe en Ukraine que la zone US.
Et que l'EUR en souffrira plus que le $.
Ca ne paraît pas complètement idiot. Je ne comprends pas le choix de surpondérer l'Europe actuellement pour une allocation LT.
Ceux qui sont joueurs peuvent toujours faire du market timing et jouer le rebond. Si je m'amusais à ça, en cas de succès je prendrai mes gains et ne conserverai pas lgtps une surpondération EUR.

EDIT : bien sûr + 1 avec LKM, une surexposition Europe n'est pas une couverture.

Le mot est mal choisi j'en convient.
D'ailleurs oui c'est un pari, mais au final si je le fait ce sera plus de faire mes entrées sur MSCI world + ETF europe en conservant les ETF world deja en portefeuille. du coup au mieux la part de ETF Europe ne devrait pas dépasser 10% de l'allocation totale et encore pas tout de suite.

Bonjour,

Actuellement avec ma femme nous avons 2 PEA pleins et nous remplissons maintenant nos 3 assurances vie pour accroitre nos placements sécurisés:

- Bourso Vie          (12 k€, tout en fonds Euro exclusif),
- Linxea Suravenir (80 k€, moitié fonds euro rendement moitié fonds euro Opportunités),
- Linxea Spirit 1     (6 k€, moitié fonds euro général moitié fonds ALT2).

Nous avons diversifié pour avoir 3 assureurs et la limite de 70 k€ par assureur. L'AV Suravenir est donc remplie.
Je pensais continuer en remplissant l'AV Spirit en moitié fonds euro et moitié fonds ALT2, car elle a un meilleur rendement que l'AV Bourso Euro Exlusif. Une fois les 70 k€ atteints sur Spirit, nous remplirons Bourso Vie jusqu'à 70 k€ également.

1) Qu'en pensez-vous ?
2) Concernant l'AV Spirit, j'ai cru voir qu'il y avait eu des changements avec un nouveau contrat Spirit 2. Dois-je en ouvrir un ou alors puis-je continuer mes versements actuels comme prévus ?

Merci d'avance !

 
ca se tient.

Merci à vous trois pour les échanges.
Ce n'est pas intuitif tout ça pour un nouveau comme moi : j'avais le sentiment que "jouer" un indice comme le CAC ayant perdu 20% depuis son plus haut, sur le long terme, ça serait gagnant.
Mais vos explications ont du sens.
 
PS : bon courage à tout le monde, aujourd'hui c'est encore une boucherie...

hé bé.
Si on part pour 2/3 ans de guerre, avec l'hiver 2022 à essayer de se passer du gaz russe et du blé ukrainien, ça va être chaud

 
Je pense que tu es encore pétri de mauvais reflexes boursiers, c'est normal en débutant
 
Que des grands indices remontent à long terme je pense que c'est assez correct de le penser, tant que l'on regarde des indices de très grands pays developpés... mais penser qu'ils rebondiront plus ou moins vite que d'autres pays developpés est franchement un pari complexe qu'un particulier n'est pas du tout équipé à réaliser correctement selon moi.  
 
Il y a déja une solution toute prête et structurellement optimale à long terme avec le MSCI World, ce désir de constamment vouloir faire différemment, d'essayer d'être plus smart que le marché est un vrai poison intellectuel contre productif pour son épargne patrimoniale.

Mais c'est tout à fait ça.
Je cherche à optimiser sur des chouias, et je m'en retrouve à faire des paris, alors que finalement, ma grande erreur de ces 10 dernières années aura été de ne pas mettre en place un DCA tout bête sur du world.
J'aurais "tout déchiré" à faire ça au lieu de rester sur mon livret A !
Il faut que j'en fasse abstraction, que je m'en tienne à mon objectif de long terme, sans chercher à rattraper le temps perdu.  
Le pire c'est qu'au fond je le sais, hein, mais cette foutue nature humaine !  

Je m'attendais à des comptes désastreux à mon retour de vacances, en fait presque rien n'a bougé, entre la résistances US et la baisse de l'Euro

comme prévu  

On ne dit pas non plus de tout mettre en bourse.
Vu les taux des crédits immo actuellement, même avec une alloc 90% fonds € / 10% actions, ce sera plus rentable de prendre le crédit et d'investir le cash.
 

Pars du principe que tout ce qui parait évident (telle action ou indice qui est sur ou sous-évalué) est faux.
 
Pour t'en convaincre tu peux raisonner par l'absurde : Si c'était évident pour tout le monde, alors l'action/indice serait déjà au niveau auquel tu l'attends.
Vu que ce n'est pas le cas, c'est que tu as une vision différente de celle du marché, donc que ce n'est absolument pas évident.
Bref, le market timing et le stock picking c'est mal.

Dire que ça devait être l’année de l’Europe  

Bah c'est une année qui va être super excitante.
 

• Le covid qui va revenir (le creux est passé, c'est déjà en train de remonter).
• Une réélection aisée d'un président haï par une grande partie de la population.
• Une guerre en Europe.
• Une inflation de dingue en prévision.

Ca va être assez passionnant de voir ce qu'il va se passer concrètement.

 
Ça on est d’accord, je parlais pour la perf boursière   mais réponse le 31/12  

Bah non
S'il est réélu aisément, c'est qu'il n'est pas haï par une grande partie de la population
/HS  

LOL.
 
Si il fait 30% au premier tour, ce qui est énorme. Y'a 70% des votants qui ne veulent plus de lui.  

Bien sûr que si.

 
En quoi est-ce vraiment différent des elections avec Mitterrand en réélection en 1988 : il était aussi incroyablement haï par une partie de la population et il a eu 34% au premier tour, élu au second ?

La haine me semble aller beaucoup plus loin aujourd'hui que celle envers Mitterrand il y a 30 ans. Surtout qu'à l'époque il y avait la soupape des législatives pour calmer l'opposition avec une cohabitation.

 
Ah, je ne pense pas pour ma part. La haine anti socialiste de la fin des 80s avec un pays vraiment bien mis par terre était totale pourtant
Là on a les réseaux sociaux comme thermomètre mais aucune idée de comparaison réaliste avec cela.

C'est pareil. Le Président est rarement populaire. C'est un choix par élimination, plutôt qu'une véritable envie des électeurs.  
 
Quand on voit la médiocrité des autres candidats, il ne reste plus que Macron en gros.

J'ai pas l'impression qu'il y ait eu des équivalents de groupes comme les gilets jaunes ou les antivaxx à la fin des 80s. En plus Mitterrand était à chaque fois en cohabitation au moment des élections, je maintiens que ça calme pas mal la virulence de l'opposition.

Ma vision est que Macron est très largement le plus haï de tous les présidents "en exercice". Mais ce n'est qu'un ressenti évidemment.

 
Je pense que le COVID va être derriere nous en termes d'opinion publique/bande passante. Le virus sera toujours là mais deviendra un non sujet malgré quelques contraintes persistantes.
Réelection française qui sera un non sujet je pense aussi.
Guerre en Europe qui m'inquiète tout de même un peu, l'histoire s'écrit tous les jours actuellement et les risques sont encore saillants. En sus, les conséquences pour les matières premières agricoles sont importantes mais qui sait, du bon en sortira peut être.  
Inflation importante liée à l'energie, habituellement très temporaire, à voir cette fois ci comme les marchés se reconfigurent à cette nouvelle disposition

C'était Hollande le plus impopulaire. Il n'a même pas pu se représenter à cause de ça, une première dans la 5ème république.

 
Il y a beaucoup moins de respect pour le personnel politique chez la plupart des pays developpés. Insulter son Président semble incroyablement normalisé en 2022.
 
Mais en termes de rejet fort, pas certain que la proportion soit bien différente qu'avec d'autres présidents reformateurs. Chirac et Hollande ne déclenchaient pas de haine par exemple, plutôt une certaine indifference en fin de parcours.

Oui, c'est sûr, j'aurais dû préciser président candidat à sa réelection.

Une vidéo de Pierre Sabatier, que je trouve bon pédagogue, sur les perspectives d'évolution des prix immo :

https://www.youtube.com/watch?v=zTZkYYPt_Pc

Une réflexion intéressante sur l'équilibre démographique qui est radicalement différent entre la bousie et les villes dynamiques.

Je tiens à remercier une nouvelle fois le topic qui m'a fait convertir mes investissements boursiers franco-français en ETF bien panachés il y a quelques années.

Désolé de participer au HS, mais (biais de l'âge ?) pour moi le meilleur d'aujourd'hui est + médiocre que le pire d'hier, pardon mais le gouvernement Castaner/Sibeth/Benalla c'est quoi ces branques ? Avant au moins ils semblaient éduqués, aujourd'hui c'est limite si on n'a pas du wesh/sms

Miterrand, Chirac et surtout Sarko prenaient très cher sur ce forum en fin de mandat.

Je torpille sur world av.
1000 €

En effet le World résiste bien : -8% contre -17% pour le CAC40 en 2022.
Grâce à lui, je suis seulement en perte de 12% sur 2022.