Reprise du message précédent :

Donc on peut donner la liste au notaire, est-on obligé de l'intégré dans un testament ?

Pour les nouveaux contrat Linxea Zen, il y a une condition de versement sur les fonds euro : 50% en unité de compte.

Pour les vieux contrats, suivant les conditions particulières en vigueur au moment de la souscription, si le contrat est toujours full fonds euro "Apicil garanti", il est possible de faire des versements 100% fonds euro "Apicil garanti".

Si j'ai bien compris, donner la liste au notaire lui permet de trouver ces contrats plus vite. Ça n'a qu'une valeur informative, et il n'est pas nécessaire de l'inclure dans un testament.

Tu peux aussi donner cette liste à tes héritiers si tu n'a pas de notaire.

 
 
Fait
 

 
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Fait
 

Bravo Ezerial pour le travail !

 
J'ai pas suivi depuis le début mais je ne vois pas la légende pour comprendre les couleurs des cases.
Ca signifie quoi les rouges, oranges clairs, oranges foncés  etc ... ?

 
Mine de rien, les identifiants dans le Cloud, c'est aussi un back up pour moi si ma maison brûle pendant mon absence ou cambriolage de mon PC ou crash de mon DD.
Ou quand j'aurais fait un AVC    

 
 
Pas besoin de s'emmerder avec un sondage.
C'est clairement mieux que le tableau actuel.
 
Depuis le temps que certains critiquaient sans rien faire, enfin quelqu'un qui fait sans perdre du temps à blablater, un doer comme je les aime.
Pendant des années : "Ouin ouin c'est nul faut faire comme ça et comme ça" => "ok vas-y fais et je remplace" => "...silence..."    
 
@Ezerial : tu corriges "garantie" et tu peux me l'envoyer par MP pour que je remplace en FP  

+1, des gros rageux ceux la.

Merci Ezerial  

Beaucoup de rageux ici malheureusement. Ce qui nuit à l'ambiance générale.  

https://zupimages.net/up/22/06/8k76.png

Altaprofilts PEP -> Altaprofits PEP

Dans le tableau: ligne Condition pour fonds euros Nouvelle Génération de Spirica: est-ce qu'il ne faut pas 25% d'UC en versement ?
Est-ce qu'il aurait un intérêt à détailler la différence entre condition de versement et condition d'encours ?
 
Édit: Sérénité Pierre 0.8% chez Primonial c'est Sérénité Pierre Euro ? Est-ce qu'il n'est pas fermé lui aussi, au même titre que ALT 1/2 ?

Je ne suis pas expert en sécurité et ne veux pas faire virer dans le HS mais je compte le phishing sophistiqué ou une faille dans la page de login comme des choses qui peuvent compromettre des paquets de comptes, ça suffit pour être un problème.
C'est vrai qu'en ne connectant pas souvent le risque est limité mais dire que c'est 'pratiquement impossible' -> on ne sait pas, pour compter uniquement sur la sécurité google même si on se doute que c'est résistant, y a des choses qu'on ne sait pas si le but c'est de garder 10-20 ans des informations sensibles (mauvaise idée d'ailleurs, il faut de toutes façon changer ses identifiants et mot de passe). On ne sait pas par exemple comment les pouvoirs publics notamment US peuvent avoir des accès à certaines données, et si eux même ont un problème de sécurité dans la manière de demander et stocker des données ça peut faire des fuites également.
Bref, y a pas de raison de faire 100% confiance au Gdrive, faire à 98% confiance + un peu de prudence de base, c'est aussi bien.  

Question moins HS, y a des gens qui font confiance aux app / fonctions dans les app de grandes banques qui regroupent le suivi de plusieurs compte?

Beau travail

Question qui revient souvent sur le topic Banque...
Il est contractuellement interdit de partager tes identifiants de connexion.
Donc je déconseille les agrégateurs de comptes/produits financiers.

Et je conseille le tableur personnel, pour faire un relevé (une photo à un instant T) par mois ou par trimestre.

 
Tu peux faire les modifications ici : https://docs.google.com/spreadsheet [...] ZGbC2WMV4/
Il faut mettre une ligne condition de versements / condition pour le bonus du fonds
 

 
Un truc que je comprends pas dans le premier graphique c'est pourquoi Lyon est aussi haut (et supérieur à Paris) alors qu'il est indiqué "le dénominateur de tous les ratios est le revenu disponible par ménage sur l'ensemble de la France" => j'aurais pu comprendre si c'était rapporté au pouvoir d'achat de la zone concernée mais là je sèche un peu.

La 2FA quasi généralisée ça aide beaucoup à protéger le login, mais le social engineering c'est dur à contrer. Même les technophiles se font avoir. Je te rejoins là dessus : il ne faut pas mettre tous ses œufs dans le même panier et ne pas avoir une confiance aveugle en un service ou un autre. Par contre, il faut faire attention à ne pas se tromper de risque et mettre en place une sécurité contre productive (chiffrement sur chiffrement qu'on et pas de backup par exemple).

Comme pour ses choix d'investissement : diversifier c'est bien, mais les allocations trop difficiles à suivre font faire des erreurs parce qu'on a plus le temps se tout suivre.

Merci pour le job

Sans testament, le notaire ne prendra pas ta liste. Ce n'est pas son rôle tant que tu es vivant. Par contre ta famille peu apporter ta liste en cas de décès, pour que le notaire retrouve bien tous tes comptes et contrats.

En cas d'AVC, tes proches auront une procuration sur tes comptes et contrats, donc osef de tes identifiants actuels.
En cas de sinistre de la maison ou du PC, oui. Mais comme n'importe quelles données, il faut faire des sauvegardes, c'est tout  

Ne jamais uploader des données sensibles non-chiffrées sur un cloud. Même si c'est ton espace cloud privé. Tu chiffres d'abord sur ton PC, et t'envoies le fichier chiffré sur le cloud. C'est la base.

Ça me donne envie de revoir le docu de snowden. Ne pas oublier que le cloud ce n'est rien d'autre que le PC de quelqu'un d'autre ...

Après tout c'est comme son aversion au risque vis à vis des actions. Chacun place le curseur la où il souhaite.

Il y a peut être corrélation entre le faible pourcentage en action et la forte proportion à sécuriser ses données.
Profil prudent en bourse comme en sécurité informatique.

 
A tout hasard  qqun aurait les perfs et frais de BNPP Cardif ? BNPP se targue d'être la banque privée #1 en Europe du coup ça vaudrait peut-être le coup de les rajouter pour voir comment ils se gavent...

Moi j'ai un PEE géré par BNPP ERE, si ça t'intéresse je te donne leurs fonds de fonds.

 
Je viens de voir sur ADI l'article sur BNPP Cardif..  
https://avenuedesinvestisseurs.fr/a [...] p-paribas/
c'est vraiment décevant et hyper chargé en frais à tous les niveaux...mais comment les grandes familles fortunées en banque privée peuvent se laisser berner à payer de tels frais pour des produits aussi médiocres ?!?!  
Jusqu'à 4,75% de frais d'entrée, 0,96% de frais de gestion, 1% de frais d'arbitrage...
Ils ont intérêt à avoir des gestions pilotées qui dépotent, mais là pareil, aucune transparence, c'est l'opacité la plus totale, ce qui ne laisse présager rien de bon...
Une fois de plus, l'attrait de la niche fiscale AV (avantages successoraux, abattements sur retraits...) est complètement phagocyté par les intermédiaires...d'une manière analogue aux vendeurs de PINELs et autres defisc...
Avec de tels frais prohibitifs, bottom line, autant se faire son portif tout seul comme un grand sur un CTO et accepter de payer les 30% de PFU sur PV...ça revient très probablement au final moins cher que les frais prohibitifs des banques en dur...

 
Je dirais que ls frais indiqué ne sont jamais facturé comme telle au vu des personnes qui ont la possibilité de s'ouvrir ce type de contrat.
Enfin j'espère pour eux.
Ca ressemble au milieu pro de l'info, ou il y a le tarif public des produits chez les éditeurs de solution et le prix effectivement proposé à la fin (contractuel) : plus de 90% de remise pour certains...
 
Edit : je ne pense pas que les ajouter au tableau pour comparaison soit pertinent, à moins d'être idiot, personne avec ce niveau de richesse ne signe ce type de contrat en l'état. C'est écrit dans l'article que c'est un contrat "individuel" : ça veut dire que le contrat est négociable...
Ainsi il n'a pas de sens.

Je confirme que ce ne sont pas les frais effectivement facturés à la connaissance.
 
Même si les réseaux de banques privées issues des banques retails sont globalement très chères.

 
Sur les frais de versement j'en conviens, mais tu penses que les 0,96% de frais de gestion et les 1% de frais d'arbitrage sont également négociables ?
Tu penses aussi que la liste des 1000 UC comporte des ETFs, des ETCs...

 
La vrai question c'est quel performance fait-il réellement, net de frais bien sur, et combien cela lui coute de temps (ca la est la vrai question, c'est la seul chose que tu achetes jamais)
Ca permet de comparer sous un autre angle.

 
Pour les 1000uc, on a pas la liste, donc bon...mais ca reste important quand même.
Et je pense que tout est négociable, selon l'épaisseur de ton patrimoine et la part que tu veux bien leur permette de gérer, bien sur.

 
Ca fait un sacré coût...
Si on prend l'exemple d'un couple qui placerait 5M€ nets de frais de versement.
Les frais de gestion annuels seraient de :
48 000€ @0,96% (Banque en dur)
30 000€ @0,60% (Courtier en ligne)
15 000€ @0,30% (ETFs sur PEA)
 2 500€ @0,05% (ETFs sur CTO)
 
On peut en faire des choses avec 20-30-40k€ économisées sur ses frais de gestion...

 
Malheureusement c'est bien plus car en sus des frais d'av ce sont principalement des fonds actifs chers et peu performants. C'est souvent 2.5% de frais au total chaque année.

 
En effet, le temps c'est de l'argent...et si la gestion sous mandat fait des étincelles, pourquoi pas...
Yomoni ou WeSave prélèvent bien 1.6% pour 7 à 10% de perfo nette annualisée sur des profils entre P8 et P10...
Mais au moins c'est du 1.6% tout compris, all inclusive, alors que comme le souligne Lookoom, les banques privées utilisent vraissemblablement des fonds actifs avec 1.5 à 2.5% de frais annuels ce qui monte la facture totale à 2.5-3.5% par an...

Ils feraient mieux de proposer des ETF, mais ils ne peuvent pas car ça voudraient dire abandonner les gras FG des fonds.

Je suis assez étonné des réactions sur ce topic vis à vis de ce sujet:
- en dehors de l’article et de la plaquette commerciale, nous avons aucune info vis à vis des UC, des frais réellement appliqués, des clients et de la performance réalisé.
Ce type de contrat ne semble pas s’adresser au gens de ce topic mais plutôt à ce on nomme les grandes familles (patrimoine >=10M)

 
 
Comme les cuisinistes et vendeurs de canapé cheap en somme "ah j'ai demandé à mon chef, je peux vous faire une remise de 50 % sur les frais !"  
 
Super ces pratiques
J'imagine bien les UHNI s'amuser à ça en effet

 
 
D'expérience, quand on n'a pas la liste, ça sent mauvais.
C'est que la banque n'est pas fière.
Idem quand on n'a pas les perfs de la gestion pilotée, l'opacité n'est pas bon signe.

 
 
Oui, les grandes familles mal avisées, qui ne comparent pas.
 
Je viens d'ailleurs d'écouter l'itw d'une dirigeante BNP sur La Martingale : https://lamartingale.io/non-classe/ [...] que-chose/
 
Quelle langue de bois.
1h10 d'entretien sans parler de placements (AV, PEA, PER...)
C'était surtout "on est bons pour les pros" (alors que par rapport à Qonto, Finom...c'est hyper cher et naze) et "on donne accès à des univers d'investissement privilégiés".
A la limite pour les crédits immo et pro pourquoi pas.
 
10 minutes avant la fin : "quand c'est gratuit c'est vous le produit".  
Alors que le "conseil" BNP est gratuit et ils se gavent en com.
 
"on a le sens du client dans le sang"  

 
C'est d'ailleurs pour cette raison que les grandes fortunes se créent des family office, afin de ne pas subir des frais hors norme et les conflits d'intérêts des banquiers privés...on n'est jamais aussi bien servi que par soi-même et par une équipe de vrais pros (avocat fiscaliste + notaire + ...);-)
 

 
Complètement d'accord avec toi Nico !
En plus elle ne répond jamais aux questions :
-combien de clients par conseiller ?
-quel est le montant des commissions ?  
-Que représentent les commissions dans la rémunération des conseillers BNPP ?
 
Aucune réponse claire et précise, que de la langue de bois et beaucoup de suffisance.
J'avais de grandes attentes, mais j'ai été hyper déçu, elle ne m'a rien appris !
 
Le pire c'est le taclage d'ING Direct à la fin de l'interview, c'est vraiment petit de sa part.
Alors que franchement, pour les vrais clients avec des comptes courant ils n'ont pas été clôturés et tout fonctionne bien.
Le transfert chez Bourso ou Fortu se passe sans aucun problème ! Et je dis un immense merci à ING d'avoir permis l'emergence de vrais acteurs de la banque en ligen en France et grâce à cela, la baisse considérable des frais bancaires.

J'ai pas écouté ce podcast, mais c'est un défaut récurrent de MS.
Il écoute ce que son invité dit et il acquiesce. Il n'y a aucune contradiction.

 
Ces contrats sont distribués par la BNP banque privée et leurs contrats Luxembourg par beaucoup de banques privées don't BNP.
 
En pratique les frais vont de 0.25 à 1% sur uc, la palette d'UC est très large et même quasi infinie au Luxembourg. Il s'agit des contrats parmi les plus flexibles du marché.
 
La gestion sous mandat peut être déléguée à divers gérants tiers via des fonds internes dédiés et des fonds internes spécialisés, possibilité offerte par les contrats Luxembourgeois. La performance est donc celle des gérants Pictet, jpmorgan, lombard, etc... Plus ou moins chère et performante.
 
Cela va de la GP facturée 1% par an et avec des fonds eux même chers, total 3% si l'on ajouté tous les frais...
... A de la GP institutionnelle à 0.3% avec des actions ou obligations en direct sans frais additionnels.  
 
Impossible de tirer la moindre conclusion avec le seul contrat.

 
Existe-t-il un agrégateur ou un comparateur des performances / track records historiques de ces "grandes" maisons privées de gestion ?