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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°65088502
LooKooM
Modérateur
Posté le 02-02-2022 à 10:52:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Tu penses tenir le coup psychologiquement si ton épargne reste collée à -50% de ses plus hauts pendant plusieurs années ?

mood
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Posté le 02-02-2022 à 10:52:13  profilanswer
 

n°65088524
-Patrick-
Posté le 02-02-2022 à 10:54:37  profilanswer
 


oui mais les dividendes pour bouffer   [:apges:5]


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°65088602
Profil sup​primé
Posté le 02-02-2022 à 11:03:51  answer
 

LooKooM a écrit :


 
Tu penses tenir le coup psychologiquement si ton épargne reste collée à -50% de ses plus hauts pendant plusieurs années ?


Oui, sans problème.

n°65088807
georgiebes​t
The rest, I just squandered.
Posté le 02-02-2022 à 11:23:31  profilanswer
 


C'est un dilemme pour moi.
J'ai décidé de me fixer un rapport de 50/50 en UC/euros, parce que je pense que je serai confortable en cas de chute, et aussi parce que je rentre une bonne part de mon épargne accumulée, en DCA cette année, après 10 années fastes sur les marchés : j'aime l'idée du cash pour bénéficier d'une éventuelle correction que j'espère au fond, paradoxalement.
 
Mais si on poursuit sur x années de hausses, ce sera un manque à gagner...
On est forcément sur un compromis.  

n°65088812
wintrow
Posté le 02-02-2022 à 11:23:44  profilanswer
 


Faut prendre de la marge pour être à 120% en bourse alors.

n°65088865
LooKooM
Modérateur
Posté le 02-02-2022 à 11:28:42  profilanswer
 


 
Alors pas de souci :jap:

n°65088917
Suzebull
Posté le 02-02-2022 à 11:33:32  profilanswer
 

hypercar a écrit :

https://www.youtube.com/watch?v=0M-_FmlBL6A
 
Vous pensez quoi des conseils en investissement de Charles Gave ?


Pars du principe que les conseils en investissement sont à ignorer.
Et ceux de Charles Gave encore plus que les autres.

n°65089007
gandalfthe​white
Posté le 02-02-2022 à 11:42:26  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


les primes [:dovakor:2]
( :o je sais pas si c'est toujours gavage comme à la grande époque)

 

Ça,  c'était la bonne époque ! Je n'ai pas vu passer d'offre depuis fort longtemps. Ing a fermé les vannes  :D

n°65089105
boisse
Well...fuck
Posté le 02-02-2022 à 11:52:59  profilanswer
 

J'ai mis une petite mise test sur le fond eurocroissance ( enfin generation croissance durable)  de l'AV bourso.  
Et bien je ne suis pas décu, déja -7.5% de MV des la souscription  :lol:  
 
J'ose esperer que c'est une provision de gestion et non une MV  
Pourtant je n'ai rien vu dans les conditions qui stipule une telle chose, a l'inverse du fond euroflex d'apicil par exemple qui préleve trimestriellement et annonce la couleur.  
 
en tout cas un tel manque de transparence ne fait pas super envie pour la suite...

n°65089194
Anatocisme
Posté le 02-02-2022 à 12:04:12  profilanswer
 

croustx a écrit :

Coucou.

 

La boite dans laquelle je bosse me propose de rentrer au capital.
Je deviendrai donc associé.

 

Ils proposent un financement in-fine :
- j'emprunte XXk€
- je ne rembourse que les interêts
- je rembourse le capital le jour où j'en sors, en espérant faire une PV

 

Fiscalement parlant, cette PV est considéré comme un revenu classique ?
On peut déduire les intérêts des éventuels dividendes ?

 
axiles a écrit :

 

Attention, tu parles de PV et de dividendes en mélangeant les deux, ce n'est pas nécessairement identique. Vérifie avec ton entreprise mais il ne me paraît pas évident que tu aies des dividendes dans un schéma comme celui-ci (si c'est un LBO, les banques interdisent généralement le versement de dividendes).

 

Fiscalité des plus-values mobilières pour la PV donc 30% (voir si tu peux essayer de mettre les titres en PEA ou PEA-PME).

 

A ma connaissance les intérêts ne sont pas déductibles de ta plus-value future (ne serait-ce que parce que je doute que ton prêt soit affecté explicitement à cette opération).

 

Ca dépend de comment tu vas entrer au capital de ta société (actions ordinaires, BSPCE, etc) et si tu paies un prix de marché ou décoté initialement.

 

Les schémas d'investissement des managers ont été assez lourdement remis en cause par l'administration fiscale et la jurisprudence. La PV sur actions ordinaires devrait être imposée en salaires et traitement au barème ordinaire de l'IR (et pas au PFU) si tu as souscrit/acquis ces actions uniquement en raison de ton statut salarié dans la société et que, par ailleurs, au titre du pacte d'actionnaires, tu ne pas pas céder librement tes actions (ie lock-up après acquisition, cession obligatoire en même temps que les majoritaires, etc).

Message cité 1 fois
Message édité par Anatocisme le 02-02-2022 à 12:05:03
mood
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Posté le 02-02-2022 à 12:04:12  profilanswer
 

n°65089474
vakusan
Posté le 02-02-2022 à 12:37:44  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Après de très longs stalking lurkages en règle, je passe la première pour demander des conseils :  
 
1/ Votre situation familiale : âge ? 26 ans, célibataire, habite sous le toit de sa mère [:mouillotte:1]
En CDD jusqu'à il y a 2 jours, au chômage depuis (si Pôle Emploi le veut)
 
2/ Votre situation patrimoniale :
Je suis beaucoup trop diversifié de partout :  
LEP + LA : 10k
2 Tontines du Conservateur : 20k au total (merci maman)
AV Conservateur ouverte en 2018 : 10k (4k sur fond€, 3k sur des fonds "doubles opportunités" pour les curieux, voire brochure https://www.conservateur.fr/wp-cont [...] 1-VDEF.pdf)
AV Bourso (2018) : 1,8k
PEA Bourso (2020) : 5k (dont 70% en CW8 + EWLD)
AV Suravenir (2021) : 4k (2k sur Opportunités, le reste sur SCI + UC à 2/7)
AV Spirit (2020) : 3k (moitié sur SCPI, le reste réparti entre SCI et fond€)
Crowdfunding (Homunity/Monego) + crowdlending (Lendopolis) : 8,5k
 
Et quelques broutilles dans Bricks et des cryptos (1,35% de mon patrimoine exactement)
 
Pas proprio mais pas de loyers à payer du coup :)  J'ai calculé, je devrais avoir 1,2k mensuel, sans compter le chèque de 6k que vient de me donner ma boite en dernier salaire + primes diverses
 
3/ Vos projets ? À quel terme ?
Pas de projets précis, ce serait cool si j'ai une rente mensuelle ou trimestrielle
 
4/ Votre tempérament : aversion au risque (pour les AV notamment) ? Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, je réagis comment : je vends en panique ? je fais le dos rond ? Je renforce ?  
Je fais le dos rond je pense, ce mois de janvier, j'étais en limite du mental extra-fin, mais j'ai résisté à la tentation de tout vendre sur mon PEA

Questions :

a) Est-ce que vous me conseillez de modifier à quelque chose de mon patrimoine là tout de suite ? Des choses qui vous choquent ?
b) Que faire du chèque de 6k 5k ? (enfin je garderai certainement 1k)
c) Sur les prochains mois, du fait de ma non-sociabilité, je pourrai normalement mettre sans difficultés 0,8k tous les mois. Que faire avec ? PEA, en sachant que je pourrai pas récupérer avant novembre 2025 ? AV ? SCPI ?  
 
Merci par avance pour vos avis éclairés [:witzard:4]

n°65089581
benbatd
Posté le 02-02-2022 à 12:48:47  profilanswer
 

C'est moi, ou bien Novapierre All 2 n' a pas versé les loyers (je suis en direct)?

n°65090516
vazyvite
Posté le 02-02-2022 à 14:21:29  profilanswer
 

vakusan a écrit :

Bonjour à tous,
 
AV Conservateur ouverte en 2018 : 10k (4k sur fond€, 3k sur des fonds "doubles opportunités" pour les curieux,  [:witzard:4]


 
Ce genre de truc c'est la plaie en frais et assurances  :non:  donc autant y aller avec un ETF World sur 5 ans et +. Conditions de rachat à valider.  
Que donne le fonds € sur 2021 ?
 
Comme tu es couvert sur les liquidités, moi j'irais sur un DCA de 2 ou 3 mois sur le PEA pour ta prime.
Pour la suite, à toi de voir ce que tu acceptes en ratio € vs ETF . A priori prudent donc peut-être 60/40 pour rester zen et se forger un mental  :o  
 
 

n°65091279
tanguy12
Posté le 02-02-2022 à 15:25:16  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


oui mais les dividendes pour bouffer   [:apges:5]


je vois pas le passage où il dit n'avoir pas de salaire

n°65091771
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-02-2022 à 16:08:14  profilanswer
 

gandalfthewhite a écrit :

 

Ça, c'était la bonne époque ! Je n'ai pas vu passer d'offre depuis fort longtemps. Ing a fermé les vannes :D

 

ING a fermé tout court.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°65091840
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 02-02-2022 à 16:13:03  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
ING a fermé tout court.


En France  [:aloy]


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°65092113
dwarfy
Posté le 02-02-2022 à 16:36:59  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


En France  [:aloy]


Et pas encore [:aloy]

n°65092171
_Jo_306
Posté le 02-02-2022 à 16:43:34  profilanswer
 

_Jo_306 a écrit :

Petite question sur Darjeling :
Est-ce qu'ils acceptent de faire des virements mensuels programmés sur ETF ?


Finalement, j'aurais la même question avec Aviva
Pour faire du 50/50 Wld/f€ (voir même 60/40) ces 2 assurance-vie semblent les meilleurs actuellement, sauf qu'entre temps Darjeeling a décidé de virer l'ETF world comme d'autres personnes l'ont remarqué ici (temporairement ou définitivement ? Aucune idée...) Donc je pensais me rabattre peut être sur celle-ci qui a à peu près les mêmes frais et même genre de f€ boosté
Merci

n°65092194
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 02-02-2022 à 16:46:47  profilanswer
 

Suzebull a écrit :

hypercar a écrit :

Vous pensez quoi des conseils en investissement de Charles Gave ?


Pars du principe que les conseils en investissement sont à ignorer. Et ceux de Charles Gave encore plus que les autres.


«Il faut sortir des assurances vie dans les 30 prochaines secondes tout va s'effondrer l'euro va disparaitre d'ici 10 minutes gavez-vous (sans jeu de mot) d'obligations d'Etat chinoises et prenez de l'air liquide.»   [:clooney8]  
J'ai bon?  [:cerveau afrojojo]

n°65092199
calculusdi​fferentius
Posté le 02-02-2022 à 16:47:34  profilanswer
 

Bonjour j'ai une question fiscalité

 

Je sais qu'il faut transmettre l'ifu au comptable (cto bourse direct ouvert depuis début 2020) chaque année, quand je regarde la date limite à laquelle ont est sensé les rendre je vois mi février de l'année n+1

 

Or l'année dernière si je me souviens bien bourse direct n'a mis en ligne l'ifu qu'en mars ( pas sur mais après février)

 

Je manque ou ai mal compris un truc ou bourse direct fait de la merde ?

Message cité 1 fois
Message édité par calculusdifferentius le 02-02-2022 à 16:48:00

---------------
Savoir, c'est connaître l'inconnu
n°65092278
ramice
Posté le 02-02-2022 à 16:57:15  profilanswer
 

_Jo_306 a écrit :


Finalement, j'aurais la même question avec Aviva
Pour faire du 50/50 Wld/f€ (voir même 60/40) ces 2 assurance-vie semblent les meilleurs actuellement, sauf qu'entre temps Darjeeling a décidé de virer l'ETF world comme d'autres personnes l'ont remarqué ici (temporairement ou définitivement ? Aucune idée...) Donc je pensais me rabattre peut être sur celle-ci qui a à peu près les mêmes frais et même genre de f€ boosté
Merci


 
 
D'où tu tiens cette info ??

n°65092324
ironpanda
Posté le 02-02-2022 à 17:01:58  profilanswer
 


 
Le tien aussi, je t'ai eu comme prof y'a des années :(

n°65092410
evildeus
Posté le 02-02-2022 à 17:11:38  profilanswer
 

ramice a écrit :


 
 
D'où tu tiens cette info ??


Bon versement programmé inclus toujours le world  [:arslan310]

n°65092505
cmoadd
Posté le 02-02-2022 à 17:23:29  profilanswer
 

_Jo_306 a écrit :


Finalement, j'aurais la même question avec Aviva
Pour faire du 50/50 Wld/f€ (voir même 60/40) ces 2 assurance-vie semblent les meilleurs actuellement, sauf qu'entre temps Darjeeling a décidé de virer l'ETF world comme d'autres personnes l'ont remarqué ici (temporairement ou définitivement ? Aucune idée...) Donc je pensais me rabattre peut être sur celle-ci qui a à peu près les mêmes frais et même genre de f€ boosté
Merci


 
L'ETF world est bien dispo sur Darjeeling: FR0014003IY1
Par contre avant c'était l'ISIN FR0010315770 qui était proposé mais ça ne change rien.

Message cité 3 fois
Message édité par cmoadd le 02-02-2022 à 17:25:31
n°65092606
dwarfy
Posté le 02-02-2022 à 17:36:21  profilanswer
 

cmoadd a écrit :


 
L'ETF world est bien dispo sur Darjeeling: FR0014003IY1
Par contre avant c'était l'ISIN FR0010315770 qui était proposé mais ça ne change rien.


Un est redistribuant, l'autre capitalisant (ce qui en effet ne change rien sur ces contrats d'AV non, ça réinvestit ? A moins que ça ne verse sur le F€ ? J'ai jamais regardé les miens ...)

n°65092617
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 02-02-2022 à 17:37:13  profilanswer
 

cmoadd a écrit :

L'ETF world est bien dispo sur Darjeeling: FR0014003IY1
Par contre avant c'était l'ISIN FR0010315770 qui était proposé mais ça ne change rien.


Il est SRRI 5 alors que l'ancien était SRRI 6, erreur dans le DICI ?

n°65092679
LooKooM
Modérateur
Posté le 02-02-2022 à 17:47:17  profilanswer
 

zeroz a écrit :


Il est SRRI 5 alors que l'ancien était SRRI 6, erreur dans le DICI ?


 
Les SRRI sont à ignorer d'urgence, toujours :D

n°65092691
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 02-02-2022 à 17:49:08  profilanswer
 

dwarfy a écrit :


Un est redistribuant, l'autre capitalisant (ce qui en effet ne change rien sur ces contrats d'AV non, ça réinvestit ? A moins que ça ne verse sur le F€ ? J'ai jamais regardé les miens ...)


 
les distribuant sont versés dans le fond euros

n°65092718
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 02-02-2022 à 17:53:47  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

les distribuant sont versés dans le fond euros


voient leurs dividendes réinvestis sur l'ETF dont ils sont issus  :o
Sauf que ça passe par l'assureur dans un cas et que ça reste chez le fabricant d'ETF dans l'autre.

Message cité 1 fois
Message édité par SaintBol le 02-02-2022 à 17:54:27
n°65092768
LooKooM
Modérateur
Posté le 02-02-2022 à 18:00:23  profilanswer
 

un ETF distribuant n'a objectivement aucun sens en AV comme ailleurs, c'est souvent une erreur de reference d'instrument par l'assureur et pas autre chose.
 
Retraiter les tombées de dividendes d'ETF en rachetant génère quelques frais de courtage parfois et une friction inutile pour tout le monde.

n°65092807
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 02-02-2022 à 18:05:26  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

un ETF distribuant n'a objectivement aucun sens en AV comme ailleurs, c'est souvent une erreur de reference d'instrument par l'assureur et pas autre chose.
Retraiter les tombées de dividendes d'ETF en rachetant génère quelques frais de courtage parfois et une friction inutile pour tout le monde.


Erreur, inutile... mais pas pour l'assureur qui prélève 0,1% de l'investissement en ETF, et qui en fait donc autant à chaque versement/réinvestissement automagique de dividende: pas de petit profit  [:leupha:1]  
Par contre pour l'assuré c'est sûr que c'est  [:dovakor:4]

n°65092955
glandoll
Posté le 02-02-2022 à 18:24:30  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Les SRRI sont à ignorer d'urgence, toujours :D


Pourquoi ? Ça donne quand même une idée de la volatilité et des pertes latentes potentielles.

n°65092966
LooKooM
Modérateur
Posté le 02-02-2022 à 18:25:54  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Pourquoi ? Ça donne quand même une idée de la volatilité et des pertes latentes potentielles.


 
Tres mal.

n°65093078
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 02-02-2022 à 18:44:10  profilanswer
 

vakusan a écrit :

Bonjour à tous,
habite sous le toit de sa mère [:mouillotte:1]


Fait attention, on y prend goût  :jap:  
 
Niveau pognon c'est un cheat code de ouf, pas si facile que ça. Enjoy  [:mouillotte:1]

n°65093217
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 02-02-2022 à 19:02:45  profilanswer
 

glandoll a écrit :

LooKooM a écrit :

Les SRRI sont à ignorer d'urgence, toujours :D

Pourquoi ? Ça donne quand même une idée de la volatilité et des pertes latentes potentielles.


Exemple de comparaison amusante (comparaison n'étant certes pas raison, mais bon):

  • ETFs World: SRRI 6.  Selon le sens du vent puisqu'il y en a bien un à 5  [:bakamonotheodory:3]  
  • H2O Multibonds: SRRI 6. Passé à 7 après la débâcle  [:danid789:6]  

Il faut bien admettre que c'est un indicateur aussi précis que fiable  :o

Message cité 1 fois
Message édité par SaintBol le 02-02-2022 à 19:04:34
n°65093230
bobby8921
Posté le 02-02-2022 à 19:05:39  profilanswer
 

Je viens d'ouvrir une AV Darjeeling avec un code de bienvenue qui n'était plus valable  [:prozac]

n°65093238
LooKooM
Modérateur
Posté le 02-02-2022 à 19:07:02  profilanswer
 

Et je passerais sous silence les fonds obligataires bien volatiles catégorisés 3 ou 4 car obligataires justement. Cela donne l'impression qu'il y a un gap de risk énorme avec des actions pures comme un ETF simple.
 
Bref c'est très trompeur et hormis se dire 1 est moins risqué que 7, beaucoup de nuances sont perdues et fausses en bout de course.

n°65093421
dzmth
Let Your Brain Take Control
Posté le 02-02-2022 à 19:35:33  profilanswer
 

:hello:

 

Après vos conseils sur les scpi, je souhaiterais avoir vos avis/sélections d'etf dispos sur Linxea Spirit 2 ?

 

Quand on fait des versements mensuels, on peut pas les attribuer direct sur etf/scpi, ça veut dire équilibrage manuel c'est bien ça ?


---------------
"C'est en vendant n'importe quoi, que l'on deviens n'importe qui" - Nintendo
n°65093991
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 02-02-2022 à 20:52:49  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


voient leurs dividendes réinvestis sur l'ETF dont ils sont issus  :o
Sauf que ça passe par l'assureur dans un cas et que ça reste chez le fabricant d'ETF dans l'autre.


 
J'ai un ETF World hedgé, et il se trouve qu'il est distribuant sur linxea Avenir.
La distribution se fait sur le fond euro il me semble, pas sur à 100% - tu me mets le doute.

n°65094007
Profil sup​primé
Posté le 02-02-2022 à 20:54:20  answer
 

Agmoh a écrit :


 
J'ai un ETF World hedgé, et il se trouve qu'il est distribuant sur linxea Avenir.
La distribution se fait sur le fond euro il me semble, pas sur à 100% - tu me mets le doute.


C'est pas le cas du pas hedgé, en tout cas.

n°65094627
PEKATRALAT​AK
Posté le 02-02-2022 à 22:05:04  profilanswer
 

dzmth a écrit :

:hello:  
 
Après vos conseils sur les scpi, je souhaiterais avoir vos avis/sélections d'etf dispos sur Linxea Spirit 2 ?
 
Quand on fait des versements mensuels, on peut pas les attribuer direct sur etf/scpi, ça veut dire équilibrage manuel c'est bien ça ?


 
C'est ça, perso je fais un virement auto qui arrive en fonds euros, puis un arbitrage ponctuel vers l'ETF World.
Pas possible d'automatiser l'arbitrage malheureusement

mood
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