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19.5 %
 15 votes
2.  ]-15% ; -5%] (achat récent)
 
 
3.9 %
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°64954729
Cassavetes​_J
Posté le 16-01-2022 à 13:30:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 :hello:  
 
Pour comparer avec un autre pays, la culture en France est faible sur les sujets epargne, fiscalité…etc a mon avis car la majorité des gens s’intéressent au patrimoine immobilier, et là pour le coup, lz culture n’est pas mauvaise : pinel, sci, location meublé…etc autant de principes qui sont bien connus de beaucoup de nos concitoyens.
 
Dans un pays voisin où l’immobilier est moins le graal qu’en France (taux de propriétaires divisé par 2 par rapport à la france), c’est inversé : peu de gens maîtrisent les fondamentaux de l’immo mais la culture des instruments financiers est bien meilleure.
 
Et de façon amusante, la fiscalité est adaptée dans les 2 cas : favorable à l’immo en France et aux instruments financiers dans ce pays voisin

mood
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Posté le 16-01-2022 à 13:30:42  profilanswer
 

n°64954730
vazyvite
Posté le 16-01-2022 à 13:30:47  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Capital ce soir  
 
Immobilier : enquête sur les meilleurs bons plans pour placer ou acheter


 
Ah avec le fameux "les taux n'ont jamais été aussi bas" ... et toutes les platitudes qui vont avec comme chaque année  :o  
 

n°64954758
boisse
Well...fuck
Posté le 16-01-2022 à 13:34:39  profilanswer
 

vazyvite a écrit :

 

Ah avec le fameux "les taux n'ont jamais été aussi bas" ... et toutes les platitudes qui vont avec comme chaque année  :o

 


 

C'est ce qui fait vendre. Si tu mets des infos trop complexes personne ne va le lire/regarder

 

Tu connais pas le
"Oh lala c'est chiant ton truc" :D
Il faut du cul, du pognon voyant, un peu d'exotisme et un prophete qui va t'expliquer que tout est possible dans effort . La on a un truc vendeur


Message édité par boisse le 16-01-2022 à 13:37:39
n°64955147
GrosseGame​lle
Posté le 16-01-2022 à 14:32:16  profilanswer
 

[:spaydar]  
 
Petite question sur l'assurance vie.
J'ai une AV en gestion depuis 15 ans chez Altaprofits/Generali.
Elle se porte bien mais je n'ai jamais fait de versements depuis le versement initial.
Le site d'Altaprofits est bien pourrave.
 
A la lumière de la FP, je me dit que je devrais ouvrir une deuxième AV.
Fortuneo me semble correct.
Vous conseillez gestion libre ou sous mandat ? Sachant que je ne vais pas passer de temps à contrôler tous les 15 jours les meilleurs supports.


---------------
Tu n'es plus un chat, mais une madeleine
n°64955180
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2022 à 14:37:37  answer
 

Halfsup a écrit :


 
Prends un tableur excel et essayes de faire du levier sur du World. Faut te faire un dessin ?
 
Tu as du mal à comprendre que ton échéance de prêt peut être couverte par le loyer sur un bien négocié à CF neutre ou positif ?  [:pingouino]  
 
Tu as beaucoup de gens dans ton entourage qui ont fait fortune avec un ETF WORLD ? avec un petit "parc" immobilier j'en connais plus, pas toi ?


 
Halfsup, c'est le mec qui a fait Math sup, mais à moitié, c'est ça ? [:zozz22:5]

n°64955778
tigrou0007
Posté le 16-01-2022 à 16:06:03  profilanswer
 

Message destiné a la team "100% ETF world" :  
Vous ferez quoi si la bourse fait du surplace ? (CF les années 60-70).

n°64955792
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 16-01-2022 à 16:10:13  profilanswer
 

tigrou0007 a écrit :

Vous ferez quoi si la bourse fait du surplace ?

La même chose que si elle n'en faisait pas.
On n'agit pas en fonction des perf passées.

n°64955986
glandoll
Posté le 16-01-2022 à 16:37:57  profilanswer
 

Cassavetes_J a écrit :

:hello:

 

Pour comparer avec un autre pays, la culture en France est faible sur les sujets epargne, fiscalité…etc a mon avis car la majorité des gens s’intéressent au patrimoine immobilier, et là pour le coup, lz culture n’est pas mauvaise : pinel, sci, location meublé…etc autant de principes qui sont bien connus de beaucoup de nos concitoyens.

 

Dans un pays voisin où l’immobilier est moins le graal qu’en France (taux de propriétaires divisé par 2 par rapport à la france), c’est inversé : peu de gens maîtrisent les fondamentaux de l’immo mais la culture des instruments financiers est bien meilleure.

 

Et de façon amusante, la fiscalité est adaptée dans les 2 cas : favorable à l’immo en France et aux instruments financiers dans ce pays voisin


C'est un pays plat le voisin ?
Et dire que l'immo est favorable en France, c'est vite dit. C'est vrai hors rp, sinon pas trop quand même.
Et je ne suis pas sûr que ça ait grand chose à voir sur ce que font les gens.
En Espagne, la fisca c'est pas trop favorable, pourtant tout les gens en veulent.
Je dirais latin = immo, non latin = moins à fond dans l'immo et plus diversifié.

n°64955993
glandoll
Posté le 16-01-2022 à 16:38:53  profilanswer
 

tigrou0007 a écrit :

Message destiné a la team "100% ETF world" :
Vous ferez quoi si la bourse fait du surplace ? (CF les années 60-70).


Quelle a été la perf de l'immo pendant cette période ?

n°64956001
tanguy12
Posté le 16-01-2022 à 16:39:23  profilanswer
 

glandoll a écrit :


C'est un pays plat le voisin ?  
Et dire que l'immo est favorable en France, c'est vite dit. C'est vrai hors rp, sinon pas trop quand même.
Et je ne suis pas sûr que ça ait grand chose à voir sur ce que font les gens.
En Espagne, la fisca c'est pas trop favorable, pourtant tout les gens en veulent.
Je dirais latin = immo, non latin = moins à fond dans l'immo et plus diversifié.


oui dernière phrase très vraie.

mood
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Posté le 16-01-2022 à 16:39:23  profilanswer
 

n°64956063
Cassavetes​_J
Posté le 16-01-2022 à 16:46:28  profilanswer
 

glandoll a écrit :


C'est un pays plat le voisin ?  
Et dire que l'immo est favorable en France, c'est vite dit. C'est vrai hors rp, sinon pas trop quand même.
Et je ne suis pas sûr que ça ait grand chose à voir sur ce que font les gens.
En Espagne, la fisca c'est pas trop favorable, pourtant tout les gens en veulent.
Je dirais latin = immo, non latin = moins à fond dans l'immo et plus diversifié.


 
- Pas un pays plat, plutôt un pays neutre
- Immo favorable sur la RP c’est déjà un gros morceau
- Et la fisca. alignée, sans doute une coincidence en effet d’où le « et de façon amusante »

n°64956136
SaucissonM​asque
Posté le 16-01-2022 à 16:58:12  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


meme vision, bosser 10 ans à paris puis se faire muter en province avec maintien du salaire.


Bon après t'as déjà assez de pognon hein  [:junk1e:3]

n°64956265
Miles_Teg9​1
Posté le 16-01-2022 à 17:25:59  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Bon après t'as déjà assez de pognon hein [:junk1e:3]


Tracfin ça blague pas.


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°64956596
yggy
Beamish for ever
Posté le 16-01-2022 à 18:26:34  profilanswer
 

Salut le topic, je suis en train d'étudier les capacités d'épargne, j'ai donc lu la FP assidûment (mais est-ce que j'ai tout compris, ça c'est autre chose :ange: ).
Je pense partir sur du 300€ mensuel.
J'ai 30 piges et j'avoue que, même si je travaille depuis quelques années, je n'étais pas du tout dans la mouvance "épargne"  :( donc je préfère commencer tranquille.
Je suis encore éligible au LEP, je pensais partir la dessus pour garder une souplesse mais je me demandais pourquoi ne pas ouvrir une AV pour prendre date (étant donné mon "retard" sur ces questions d'épargne)...?

 

Si je ne dis pas de bêtises, le taux des AV est plus bas que le LEP en ce moment ?
Mais en même temps, si je pense au futur, il faudra prendre date le plus rapidement avec une AV.

 

Pour les AV, prendre date peut être juste un 1er versement de 300€, puis je créer un LEP le deuxième mois dans lequel je programme mes versements de 300€ mensuels et dès que j'arrive au plafond (ou quand je ne serai plus éligible à garder mon LEP), je rebalance dans mon AV.

 

Est ce une bonne stratégie ? :jap:

 

Je suis resté sur le fait que l'on peut récupérer son argent mis en AV avant les 8 ans et également sur le fait que les AV sont toujours intéressantes, d'après la FP :sol: .
 Quand on lit les messages au dessus, on a l'impression que les AV ne sont peut-être pas si "durables", me trompe je ?

n°64956634
Halfsup
Posté le 16-01-2022 à 18:32:25  profilanswer
 


 
OLOL  [:zeprince:2]  
 
T'as plusieurs pages de retard, quel est l'intérêt de ton post ?

n°64956749
Erel
Posté le 16-01-2022 à 18:48:45  profilanswer
 

yggy a écrit :

Salut le topic, je suis en train d'étudier les capacités d'épargne, j'ai donc lu la FP assidûment (mais est-ce que j'ai tout compris, ça c'est autre chose :ange: ).
Je pense partir sur du 300€ mensuel.  
J'ai 30 piges et j'avoue que, même si je travaille depuis quelques années, je n'étais pas du tout dans la mouvance "épargne"  :( donc je préfère commencer tranquille.
Je suis encore éligible au LEP, je pensais partir la dessus pour garder une souplesse mais je me demandais pourquoi ne pas ouvrir une AV pour prendre date (étant donné mon "retard" sur ces questions d'épargne)...?
 
Si je ne dis pas de bêtises, le taux des AV est plus bas que le LEP en ce moment ?
Mais en même temps, si je pense au futur, il faudra prendre date le plus rapidement avec une AV.
 
Pour les AV, prendre date peut être juste un 1er versement de 300€, puis je créer un LEP le deuxième mois dans lequel je programme mes versements de 300€ mensuels et dès que j'arrive au plafond (ou quand je ne serai plus éligible à garder mon LEP), je rebalance dans mon AV.
 
Est ce une bonne stratégie ? :jap:  
 
Je suis resté sur le fait que l'on peut récupérer son argent mis en AV avant les 8 ans et également sur le fait que les AV sont toujours intéressantes, d'après la FP :sol: .
 Quand on lit les messages au dessus, on a l'impression que les AV ne sont peut-être pas si "durables", me trompe je ?


 
Ça semble très bien.
Privilégie bien les fonds €.
As-tu également de l’épargne sur LA ?

n°64956881
rizototo
Posté le 16-01-2022 à 19:04:48  profilanswer
 

Cassavetes_J a écrit :

:hello:  
 
Pour comparer avec un autre pays, la culture en France est faible sur les sujets epargne, fiscalité…etc a mon avis car la majorité des gens s’intéressent au patrimoine immobilier, et là pour le coup, lz culture n’est pas mauvaise : pinel, sci, location meublé…etc autant de principes qui sont bien connus de beaucoup de nos concitoyens.


 
Un certain E. Lechypre défendait une thèse assez intéressante sur l’inculture financière des français à l’occasion d’une émission sur les records de collecte Livret A.
Selon lui, « le français moyen » n’a pas cette nécessité de s’intéresser aux placements (notamment bourse) car il a une assurance chômage, il compte sur sa retraite etc…
A l’inverse « l’américain moyen » n’a pas d’autre choix que de s’y intéresser s’il veut avoir un revenu à la retraite, payer les études de ses gosses etc…
Un peu caricatural mais sans doute vrai dans l’idée
 
Et pour ce qui est de la culture immobilière, certes les dispositifs pinel, SCI etc sont connus de beaucoup. En revanche quand il s’agit de comprendre qu’un Pinel n’est pas forcément plus intéressant qu’un LMNP où tu as un loyer plus élevé, potentiellement non fiscalisé et que c’est plus interessant au bout du compte que les 3000€ que tu pourras retirer de tes impôts à la fin de l’année…
Quant au concept de TMI…

Message cité 1 fois
Message édité par rizototo le 16-01-2022 à 19:08:15
n°64956895
chienBlanc
Posté le 16-01-2022 à 19:06:26  profilanswer
 

rizototo a écrit :


 
Un certain E. Lechypre défendait une thèse assez intéressante sur l’inculture financière des français à l’occasion d’une émission sur les records de collecte Livret A.
Selon lui, « le français moyen » n’a pas cette nécessité de s’intéresser aux placements (notamment bourse) car il a une assurance chômage, il compte sur sa retraite etc…
A l’inverse « l’américain moyen » n’a pas d’autre choix que de s’y intéresser s’il veut avoir un revenu à la retraite, payer les études de ses gosses etc…
Un peu caricatural mais sans doute vrai dans l’idée


Pas bête.  :jap:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°64956903
Cassavetes​_J
Posté le 16-01-2022 à 19:07:06  profilanswer
 

Oui, très applicable aussi au pays neutre où la retraite par capitalisation oblige en effet les contribuables à s’intéresser aux investissements et à la fiscalité  :jap:  

n°64956919
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2022 à 19:09:05  answer
 

lythandra a écrit :


 
Je ne passe que très rarement sur le forum mais le ton que tu emploies est très réducteur en plus d'être irrespectueux pour une franche majorité de la population française (et même au delà).
 
Je ne connais pas ta situation personnelle ni financière mais j'ai tendance à penser que ce sont ceux qui se la ramène le plus (et qui plus est sur un forum informatique) qui en ont infine le moins, comme si ces personnes avaient un manque à combler.  
 
Bref tout ça pour dire qu'être médisant et émettre des assertions fausses et autres clichés de comptoirs de la sorte ne t'apportera rien de positif et aura même l'effet inverse en t'attirant les foudres des membres du topic.  
 
J'espère que tu n'y verras rien de personnel, juste un constat d'une lectrice avisée mais discrète  :)


Merci pour cet avis éclairé :jap:
 
Etonnant, en remontant le topic, j'observe que tous les messages de la sorte sont systématiquement passés sous silence par l'intéressé.  
 
Cela sent effectivement la réputation de gourou sur un forum informatique à maintenir pour compenser un manque indicible, dommage :(

n°64956990
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2022 à 19:16:24  answer
 

tigrou0007 a écrit :

Message destiné a la team "100% ETF world" :  
Vous ferez quoi si la bourse fait du surplace ? (CF les années 60-70).


Pareil frer. Quand on est fainéant c'est pour la vie.

n°64957005
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2022 à 19:18:09  answer
 

Halfsup a écrit :


 
OLOL  [:zeprince:2]  
 
T'as plusieurs pages de retard, quel est l'intérêt de ton post ?


Aucun comme le tien, mais j'ai pu voir que ta supercherie avait été démasquée, et que tu n'avais apporté aucun élément comme on te le demandait.
 
La Team ETF a vaincu [:musacorp]

n°64957047
yggy
Beamish for ever
Posté le 16-01-2022 à 19:22:52  profilanswer
 

Erel a écrit :

 

Ça semble très bien.
Privilégie bien les fonds €.
As-tu également de l’épargne sur LA ?


Merci :jap:
Oui, enfin j'ai 2000€ sur LA...
Je pensais les mettre sur le LEP.
Autre question : comment explique t on la baisse des taux des AV présentées en FP ? Les taux ont degringolé depuis 2009  :ouch:

n°64957061
chienBlanc
Posté le 16-01-2022 à 19:24:05  profilanswer
 

yggy a écrit :


Merci :jap:  
Oui, enfin j'ai 2000€ sur LA...
Je pensais les mettre sur le LEP.
Autre question : comment explique t on la baisse des taux des AV présentées en FP ? Les taux ont degringolé depuis 2009  :ouch:


Oui, tant que ton LEP n'est pas plein, aucun intérêt de mettre le moindre € sur le LA !


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°64958395
lexis84
Posté le 16-01-2022 à 22:30:08  profilanswer
 

Tiens bricks dans capital...

n°64958422
jeanfloch
Posté le 16-01-2022 à 22:35:26  profilanswer
 

lexis84 a écrit :

Tiens bricks dans capital...


 
Et juste avant, la SCI Viagénérations est passée dans l'émission.

n°64958435
chienBlanc
Posté le 16-01-2022 à 22:37:28  profilanswer
 

jeanfloch a écrit :


 
Et juste avant, la SCI Viagénérations est passée dans l'émission.


Ah zut ça va attirer les souscriptions.  :fou:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°64958440
boisse
Well...fuck
Posté le 16-01-2022 à 22:38:50  profilanswer
 

lexis84 a écrit :

Tiens bricks dans capital...


 
 
Ils ont l'air pas mal ces jeunes, on est loin des requins a l'ancienne de renee  costes juste avant  :lol:
 
Enfin leur business model a l'air tout de même un peu louche


Message édité par boisse le 16-01-2022 à 22:48:21
n°64958498
lexis84
Posté le 16-01-2022 à 22:51:49  profilanswer
 

Oui le mec de renee costes semblait bien arrogant...
 

n°64958517
frankie_fl​owers
Posté le 16-01-2022 à 22:56:40  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Ah zut ça va attirer les souscriptions.  :fou:


Bof, le fonctionnement de cette SCI est tellement complexe que je ne saurais même pas dire quel serait l'impact d'une grosse collecte sur les rendements à court et moyen terme [:tinostar]

n°64958518
boisse
Well...fuck
Posté le 16-01-2022 à 22:56:50  profilanswer
 

lexis84 a écrit :

Oui le mec de renee costes semblait bien arrogant...
 


 
Leur reunion m'a fait l'effet d'un groupe de vendeurs de fenetres K par K ou on gonfle le moral des troupes avec des méthodes bts vente d'un autre age
 
Ce genre de boite pue tellement le rance

n°64958525
chienBlanc
Posté le 16-01-2022 à 22:58:41  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :


Bof, le fonctionnement de cette SCI est tellement complexe que je ne saurais même pas dire quel serait l'impact d'une grosse collecte sur les rendements à court et moyen terme [:tinostar]


Grosse collecte --> moins de sélection des biens --> perf en baisse


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°64958528
Erel
Posté le 16-01-2022 à 22:59:36  profilanswer
 

Avec les bouteilles de whisky offert…  
Les classements des ventes par employé…
Horrible.

n°64958535
boisse
Well...fuck
Posté le 16-01-2022 à 23:00:43  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Grosse collecte --> moins de sélection des biens --> perf en baisse


 
Ou Augmentation de la poche financiere et  Arret de la collecte  
En tous cas si ils passent dans capital c'est pour le coup de pub donc ils doivent chercher des fonds.

n°64958541
Erel
Posté le 16-01-2022 à 23:02:08  profilanswer
 

Je trouve qu’il manque de gestes barrières dans cet épisode quand même !

n°64958545
chienBlanc
Posté le 16-01-2022 à 23:03:22  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
Ou Augmentation de la poche financiere et  Arret de la collecte  
En tous cas si ils passent dans capital c'est pour le coup de pub donc ils doivent chercher des fonds.


Ça m'étonne que ça passe dans Capital. C'est vraiment un truc de niche.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°64958569
xplo
Posté le 16-01-2022 à 23:11:58  profilanswer
 

On peut vendre quand les lignes pourris h2o ? J ai l impression que ça va faire 2 ans c est n importe quoi :s

n°64958572
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2022 à 23:13:50  answer
 

xplo a écrit :

On peut vendre quand les lignes pourris h2o ? J ai l impression que ça va faire 2 ans c est n importe quoi :s


Il n'est pas prévu qu'on puisse. Elles seront liquidées et le montant reversé sur le fonds € (pour ceux qui en ont en AV)


Message édité par Profil supprimé le 16-01-2022 à 23:14:20
n°64958626
Skylouck
Posté le 16-01-2022 à 23:23:58  profilanswer
 

Certains d'entre vous pourrez me conseiller sur l'assurance d'un pret immobilier ?
 
Pour un changement d'assurance sur un pret immo.
 
Merci
 
(Si il existe un sujet dédié je prends merci)


---------------
Il vaut mieux vivre avec des remords que des regrets
n°64959034
Slynox
Posté le 17-01-2022 à 01:44:04  profilanswer
 

boisse a écrit :

 

Ou Augmentation de la poche financiere et  Arret de la collecte
En tous cas si ils passent dans capital c'est pour le coup de pub donc ils doivent chercher des fonds.


Silver Avenir est montée à 70% de cash sans arrêter la collecte.. On pourrait dire que c'est davantage un fonds monétaire qu'un fonds immo :lol:
Viagenerations a désormais 60% de cash, ils ont collecté 600 millions d'euros en 2021, capitalisation x5 (150->750M€). C'est plus de collecte que la plus grosse SCPI (4Mds de capi), plus de collecte que la plus grosse SCI (6Mds de capi).

 

Aucun autre véhicule n'a réalisé ce genre de chiffres depuis pas mal d'années à mon avis. Donc je ne pense pas qu'ils cherchent des fonds.


Message édité par Slynox le 17-01-2022 à 01:51:29
n°64959121
Halfsup
Posté le 17-01-2022 à 02:58:34  profilanswer
 

 

Tu devrais lire tes pages de retard, beaucoup de gens ont posté des messages plus nuancés (et moins débiles que les tiens soit dit en passant) et rappelant l'intérêt de l'immobilier à crédit. Enfin je m'arrête pas là, je continue à verser sur mes ETF et à investir en immo, libre à toi de suivre ta stratégie on fera le bilan de 5/10ans (après un bon Krach, on verra qui postera des smilies cry baby) :jap:

 

Message cité 2 fois
Message édité par Halfsup le 17-01-2022 à 03:01:57
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