Reprise du message précédent :
Est-ce que l'un d'entre vous connait les différentes possibilités en terme d'épargne dont peut bénéficier un citoyen américain vivant en France ?
 
Je pose la question car ma femme est américaine. De ce que je lis, elle ne doit surtout pas investir dans des produits d'épargne hors Etats-Unis à cause du fisc américain. Voir lien ci-dessous
 
https://thunfinancial.com/home/amer [...] tual-fund/
 
Je lui conseil donc :
1. Argent court/moyen terme : reste sur son compte courant français en euros.
--> Objectif : utilisation pour apport achat immo.
2. Argent long terme : Virement à l'aide de Transfertwise de son compte français vers son compte américain pour l'investir sur son brokerage account sur 2 ETF ( 60% VOO - 40% VEU).
VOO : S&P500 / VEU : All-World ex-US
-->Objectif : retraite
 
Mais est-ce que l'on passe à côté d'autres possibilités ?  
Ce n'est pas évident de trouver des informations fiables sur le sujet.

 
Leur inculture vient du fait qu'ils ne s'y intéressent pas du tout. Pourquoi ?
 
C'est vrai que compliqué, mais ils ne s'intéressent même pas aux placements de base et simple comme le LEP par exemple : il n'est même pas utilisé par la moitié des gens qui y ont droit, ce qui doublerait pourtant les intérêts perçus à la fin de l'année ! Donc la raison n'est pas là.
 
Et c'est grave, car ils perdent une partie de leur pouvoir d'achat. Sur une vie la différence entre une mauvaise gestion de patrimoine, et une gestion rigoureuse est énorme !
 
Quant aux CGP et conseillers bancaires, ils sont là pour obtenir leurs primes en vendant les produits qui margent le plus (Pinel ou AV), pas pour le bien de leurs clients. Donc la solution n'est pas là.

Avant d'optimiser ses placements, il faut faire des placements. Il faut pouvoir les faire plutôt. Le vrai problème des gens de la classe moyenne et en dessous, c'est déjà d'arriver à contenir les dépenses pour avoir un mode d'épargne régulier et stable, c'est à dire autre chose que mettre de côté ce qu'il reste au bout de 6 mois quand on regarde son compte en banque (c'est à dire pas grand chose parce qu'on a claqué un peu n'importe où)
 
Ca peut être dû à des dépenses "futiles" (alcool, tabac par exemple) ou à des revenus bien trop bas.
 
IRL, ya pas grand monde qui regarde son tableur annuel récapitulant l'augmentation de patrimoine basé sur la résidence principale qui n'est même pas encore remboursée . Concept d'ailleurs que j'ai du mal à comprendre, car il n'y pas d'intérêt à suivre ce patrimoine immo RP, sauf à vouloir être riche et à la rue, mais bon; si ça en rassure certains    
 
Les gens éligibles au LEP n'auraient ptet rien à y mettre dessus tout simplement !

ils se servent sur les frais de gestion, c'est pas forcément beaucoup plus intéressant et ça reste des sociétés de gestions jeune avec pas trop de feedback

 
Je trouve que les CGP et conseillers bancaires ne sont pas suffisamment critiqués et que la protection des consommateurs sur ces sujets devrait être plus importante. Les CGP en tant que profession réglementée devraient être bien plus responsables, c'est comme si on disait sans trop que ça pose problème que les avocats ne fournissent pas de bons conseils juridiques. C'est leur métier, ils devraient bien le faire et les questions de commissions devraient être bien mieux traitées.
 
Complètement d'accord avec vyse, le LEP est un peu anecdotique à mon sens. Pour prendre l'exemple d'un couple avec deux enfants, soit 3 parts, la limite est d'environ 42k€ de revenu fiscal, soit disons 46k€ de revenus effectifs (en prenant 10% de déduction TS) soit 3,8k€ de revenus par mois. À ce niveau de revenus, je ne pense pas qu'on épargne ou difficilement (loyer/emprunt pour une maison en province, essence/frais pour deux voitures, courses, frais liés aux enfants, un séjour de vacances par an).  

 
Il déconseille la stratégie AV+ETF world et propose, entre autre, des investissements en Turquie et en blockchain, en obligations chinoises et en or physique
 

Tu rigoles j’espère ?

En province, tu vie quasi comme un roi (loyer/crédit entre 700 et 1000€, même avec 3 voitures, la bouffe et tout, tu dépasses pas les 3k€/mois, reste donc 800€/mois pour les vacances, des petits plaisirs et de quoi épargner au moins 200€/mois)
Plus de 50% des français n’ont pas ce niveau de vie !!!

Au centre de la creuse oui sûrement

 
Pas bête, ça, je me lance là dedans cet aprèm et je vous tiens au jus !

J'avoue que tu me mets le doute. De mes dernières discussions avec des amis en Bretagne, il en ressortait ce que j'ai écrit mais bon, même si tu as raison ce que je veux dire c'est quand tu épargnes 2400€ par an, tu n'en es pas à te demander si ta succession sera imposée à 45%, si ça vaut le coup de prendre un PER, est-ce que tu ferais mieux de faire full ETF ou ETF + investissement locatif. Mon point est qu'à ce niveau d'épargne tu n'as pas besoin d'approfondir tes connaissances sur l'épargne/la fiscalité des successions, et donc un couple comme celui-là pourrait rester dans un certaine "inculture financière" à raison, ce qui serait tout à fait justifié. Certes ce couple s'il passe à coté du LEP, fait une erreur de gestion, mais bon rien de significatif.

Je n'ai pas dit qu'il avait tort.

Je suis moi meme banquier donc je peux en témoigner.

De là à déborder de mépris toujours plus pour jouer au cake sur un forum informatique  

Pour deux villes que je connais bien, Pau et Avignon avec une crédit de 1000€/mois tu as une maison.  
 
Je connais plein de personnes qui n'ont pas 3800€/mois et qui vivent très bien.  

Pour rebondir sur le rapport des gens à l'épargne, en général, je pense aussi qu'on peut difficilement généraliser, que les profils d'épargnants et de connaissance, sont éparses.  
 
Mais oui j'ai l'impression qu'une majorité méconnait ce domaine. Et ce n'est pas forcément "leur faute". Si on n'y prête pas attention, quand est-ce qu'on apprend à gérer son épargne? Pas à l'école en tout cas ! Et pourquoi pas? On n'arrête pas de dire que c'est d'utilité publique, mais...
 
Quand on voit les CGP... Les rares qui m'ont approché, ne sont que des commerciaux. Certains connaissent mal leurs produits, c'est un euphémisme. Et le CGP, pour quelqu'un de lambda, c'est le sachant, celui en qui on place sa confiance... Ca n'aide pas.
 
Pour revenir aux placements non exploités, ça me fait penser aux aides sociales non réclamées. Beaucoup ont droit à des aides, et ne les réclament pas, parce qu'ils "ne savent pas", parce que c'est complexe, ou parce qu'ils n'osent pas demander. J'en ai connu dans ma famille...

Le LEP n'est qu'un exemple. Un couple avec 3,8k par an peut épargner facilement et DOIT le gérer.
En ne faisant rien, il se tire une balle dans le pied. Et ça fera une énorme différence de niveau de vie au final avec le couple d'à coté qui gère bien son pognon. Et qui applique seulement les conseils de base de ce topic !

Tu as donc une vie différente d'un couple de classe populaire?

 
3.8k par an ? PEUT épargner facilement ? Pourquoi ? C'est obligatoire l'épargne ? Quid de l'endroit où ils vivent également ?
Bref : c'est plein de certitudes discutables.

Hello.

Quel traker world vous avez sur une AV linxeavenir?

On peut verser 70k d'un coup sans soucis? Sans que la banque ou linxea fasse chier?

70k, il y est possible qu'ils te demandent de prouver l'origine des fonds.

 
C’est du salaire, je prouve ça comment ?

Suravenir est un peu limite sur ce sujet à mon avis, j'ai versé une grosse somme sans justificatif, idem pour le retrait. Pour la banque ça dépend de ta banque, de ton profil, de si elle peut retracer l'origine des fonds etc.. tu dois t'en douter

Contact pris avec Corum  
Projet à 100K sur 15 ans, 10% d'apport.
Ils proposent un prêt à 2.3% (pas un prêt immo), je me demande si c'est facile de trouver mieux pour de la SCPI ? J'ai souvent lu que les banques traditionnelles étaient pas forcément chaudes pour ce genre de financement...

Ok

Dans la creuse, tu dois avoir un chateau à ce prix là
 
Sérieux, banlieue proche toulouse avec TER (20min de train, soit 2 à 3 fois moins que le temps moyen à paris), t’as une baraque à 1000€/mois
Et même en centre ville de toulouse, t’as un T3 facile. (pas place du capitole certes )
 
La plupart du temps, à moins de 20/25kms des grandes villes (sauf paris ), tu te loges très bien pour moins moins de 250k€ (les 1000€/mois/25ans)

 
Ils demandent quoi comme justificatifs pour le dossier du prêt?  
Ils vérifient la capacité d'endettement à 35% avec ou sans la compensation des loyers?

 
Hello
Lyxor MSCI World UCITS ETF - Dist
FR0010315770  
C'est ce que j'ai en tout cas. Ca distribue, mais a priori (j'ai ouvert ce mois ci seulement !), c'est ré investi directement en parts, donc transparent.
Pour la somme je ne sais pas.

On en a déjà parlé il me semble.

C'est bien le signe que les frais sur les SCPI sont très excessifs à l'heure de la collecte en masse / digitalisation etc. Il faut savoir que le secteur est plutôt hostile à ces SCPI car elles viennent casser un business qui tourne bien. On pouvait craindre un flop car un intermédiaire ne va pas vendre une SCPI qui lui rapporte X fois moins. C'est donc une bonne surprise que de voir ces SCPI rencontrer du succès. Cela favorisera sans doute la création d'autres SCPI à frais réduits ce qui est un très bonne chose pour les épargnants.

Pour nuancer comme le dit l'article ces SCPI ont souvent des frais plus élevés sur d'autres postes. La commission de gestion de NEO est sans doute la plus élevée du marché par ex. Mais ne pas oublier que l'assiette est bien plus faible.

Je regrette aussi que ces SCPI ne jouent pas la carte de la totale transparence, par ex le directeur d'Iroko n'est pas très honnête en disant "Nos distributeurs et nous-même ne touchons rien à l'entrée" car IROKO (et NEO) facturent une commission d'acquisition de 3% sur le prix des actifs, ce qui n'existe quasiment pas ailleurs. Ou comment reprendre en douce une partie de ce qu'on a donné..

Enfin Iroko applique 5% de commission si PV >5% lors de la vente d'immeuble, chose très rare chez les SCPI à commission de souscription. Malgré tout je pense qu'au final ces SCPI sont/seront globalement moins chères y compris sur de longues durées de détention (n'hésite pas à partager tes calculs du point de bascule théorique ).

Et certaines SCPI à commission de souscription appliquent des frais pas si différents sur le reste par ex :
IROKO ZEN / CORUM EURION
- Com de sousscription 0% / 12%
- Com sur chaque acquisition : 3% / 0%
- Com de gestion : 14,4% / 13,2%
- Com arbitrage / vente : 5% sur prix de vente si PV >5% / idem

Et pour donner un ordre de grandeur des assiettes, voici ce qu'a touché Corum pour sa SCPI Eurion en 2020 : com de souscription : 12,4M€ / com de gestion : 0,2M€ / com d'arbitrage : 0.

Poncer le JT de France 2, ne pas avoir besoin de prendre l'assurance Darty pour l'achat d'une brosse à dents électriques, être heureux comme un enfant quand on reçoit une planche à découper à 40cts, ne serait-ce pas ça la vraie vie de myonaire (à 2) ?  

Troll/aw ou vraie question ?

 
Les famoso 20 minutes de TER en grandes villes de province. 4 pauvres gares sont desservies sur des lignez hors d'age. Ca touche max 5% de ces populations, les autres prennent leur caisse pour 1h30 AR de trajet par jour. Il faut le savoir.
Au centre, un T3 oui, qui va suffire quand on est sans enfants.
Sinonx ce sont des concessions sur le prix (faut se saigner), l'emplacement, ou la superficie. Il faut s'y faire...

On peut faire les deux, même si je reste un cas particulier
Je préfère avoir un LEP à 2.2% qu'un Livret A, et un PEL à 2.5% pour du sécurisé avec un peu de F€, et le reste en AV / comptes-titres sur du World et compagnie.

HFR qui découvre que la majorité des français gagnent, en couple, ce qu'eux gagnent seuls dès la sortie d'école    

Tout le monde n'est pas pauvre, surtout les médecins suisses

Mon message ne portait pas sur cela mais sur l'apparente difficulté de prouver son salaire.

Je ne passe que très rarement sur le forum mais le ton que tu emploies est très réducteur en plus d'être irrespectueux pour une franche majorité de la population française (et même au delà).

Je ne connais pas ta situation personnelle ni financière mais j'ai tendance à penser que ce sont ceux qui se la ramène le plus (et qui plus est sur un forum informatique) qui en ont infine le moins, comme si ces personnes avaient un manque à combler.

Bref tout ça pour dire qu'être médisant et émettre des assertions fausses et autres clichés de comptoirs de la sorte ne t'apportera rien de positif et aura même l'effet inverse en t'attirant les foudres des membres du topic.

J'espère que tu n'y verras rien de personnel, juste un constat d'une lectrice avisée mais discrète  

 
Non ma question est sérieuse, a son compte et avec le changement de situation récent on reçoit pas vraiment de fiche de paie.

 
Je te remercie

Vu ton patrimoine, pas dit qu'on te pose la question ceci dit.
Ensuite tu dois bien recevoir un virement sur ton compte, tu dois avoir le registre du commerce, des infos sur ta société... Donc des documents qui peuvent prouver indirectement tes revenus.

 
Merci de la réponse.
 
Je crois que je vais verser et si ça bloque je demanderai ce qu’ils veulent…

 
 
Tu pourrais avant ton versement, mettre à jour ta fiche client (là où tu déclares ton identité, profession, revenus annuels estimés, patrimoine net estimé par type de support).
 
Il faut jouer le jeu de la transparence de manière sérieuse.
L'assureur lève typiquement une alerte / demande d'information complémentaire lorsque les mouvements sont élevés en relatif au reste du patrimoine déclaré, ou bien incohérents du reste de ta déclaration.
 
Par exemple si tu as déjà déclaré xxx k€ de patrimoine financier liquide, que tu as des revenus très confortables, et que tu fais des transferts de 50k€ sur ton AV (ouverte il y a plusieurs années) pour un motif de "réallocation de l'épargne", c'est validé car cohérent.
 
Par contre même un montant plus faible, exemple de 10 k€ alors que tu as ouvert ton AV il y a 5 jours, annonce être payé tout juste au SMIC et avec 0 patrimoine, forcément on va se demander "d'où sort l'argent ?".

Et quand la toiture vient à défaillir et qu’il faut aligner 40000 balles de couvreur, comment on fait avec ces salaires ?

Ma mère doit changer une fenêtre suite à un cambriolage, elle sait pas encore si l’assurance prendra en charge…
Toutes les entreprises remplacent l’ensemble y compris le dormant et ne garantissent pas qu’il y aura pas le placo à reboucher et repeindre : devis entre 2200 euros et 2800 euros HT pour du PVC de base. Comment avec ces niveaux de revenus en France les artisans peuvent être bookes sur un an…

Les vidéos de Richard Détente sont très distrayantes. Dès lors qu'on ne prend pas au 1er degré ce qui lui ou ses invités racontent   Il est évidemment influencé par ses différents intervenants, et notamment par les conseils des Gave (il est en affaire avec eux pour sa lettre d'investissement).
Sur les oblig chinoises et l'AV il ne fait en réalité qu'ânonner les leçons de Charles Gave.
Sur l'or il y a aussi ce que lui a raconté Delamarche   dans l'une ou l'autre interview, et Grand Angle a ou avait du business avec or.fr (voir le logo en haut à droite de certaines vidéos), un genre de boite dont le business profite des moments de panique des épargnants, donc le conseil n'est pas forcément désintéressé.
 
Comme ledit Charles n'a plus touché une AV depuis des lustres, il ne semble pas bien au courant que les AV monosupport ça n'existe plus tellement (donc il confond sans problème l'enveloppe fiscale et son contenu), d'une part ; d'autre part il préconise systématiquement les obligs chinoises.
 
On peut voir ces piliers de comptoir refaire le monde en évoquant les obligs chinoises et surtout le Yuan par ici https://www.youtube.com/watch?v=Mbal1M2C8BU (ils ne sont d'ailleurs pas d'accord   ).
Sur les AV c'est par là par exemple: https://www.youtube.com/watch?v=lOO5ifSiB0I
Pour l'or il y a pléthore, ceci entre autres: https://www.youtube.com/watch?v=i77H5iM-m1s
Et un peu de Turquie: https://youtu.be/1sD61VyQnEs?t=475 ; ça date d'il y a 6 mois, ce qui laisse penser que son opinion change très vite et est certainement sujette au dernier conseil entendu.
 
Bref, «ses» conseils sont surtout un pot pourri de ce qu'il a retenu de ses dernières interviews  
 
 
 
 

Notons que sur LinXea Avenir il y a aussi du World (et du SP500) hedgé en €uros, si on veut.