Reprise du message précédent :
Je viens d'ouvrir un PERin chez Bourso pour profiter de la prime.
 
J'suis à 30% de TMI et j'ai un TheKara Junior né cette année qui me fera une 1/2 part en plus l'année prochaine si je sors les sous pour l'achat d'une RP (ou plus tard).
 
J'ai fait une connerie ou ça va ?  

A moins que tu ne sois tout en bas de la tranche à 30% de TMI, ta demi part en plus ne devrait rien changer l'an prochain – le plafonnement des effets du quotient familial fait que tu resteras probablement à 30% de TMI. Mais ça reste une bonne idée d'ouvrir un PER pour faire travailler l'argent des impôts à plus long terme

Pas mieux, bon move mais réfléchis bien au moment de l'achat de RP

C'est en fait ce que je voulais faire au départ mais j'ai confondu avec ce topic    
 
Voila ce que ca donne :  

Hello,

Merci de l'info. Justement j'en profite pour poser une question à ce sujet.

Je reprends un modèle de présentation comme je lurke plus que je ne participe :
1/ Votre situation familiale : 36 ans, pacsé en séparation de bien, 2 enfants (conjointe 36 ans aussi)

2/ Votre situation patrimoniale : proprio de notre RP, il nous reste 4,5 ans de crédit à rembourser (à raison de 1000€ / mois). La RP nous est revenue à 240 K€ (financée à 66% par Madame suite à des cerises qu'elle a mis dans le financement, on a indiqué la répartition chez le notaire) et est "estimée" aujourd'hui à 290 K€.

> Salaire Monsieur : 43 K€ bruts annuels / Salaire Madame : 30 K€ bruts annuels.
> TMI : 11%
> Capacité d'épargne mensuelle : 1 K€.  
> Aucun autre crédit en cours.

> Répartition de l'épargne familiale en valorisation actuelle (hors RP) :
- Assurances-vie (Linxea Avenir, Spirit, Darjeeling Swiss Life) : 30 K€
- PEA (Fortuneo) : 35K€
- CTO (nominatif pur Air Liquide) : 1 K€
- PEL @2,5% : 6 K€
- SCPI (détention en direct Novapierre Allemagne 30 parts + Corum 2,26 parts) : 10 K€
- LEP : 8 K€

> Allocation par actifs (hors RP) :
- Actions (ETF World + très faible part d'Air Liquide) : 53%
- Obligations (fonds euros AV) : 31%
- Immobilier (SCPI) : 10%
- Liquidités : 7%

3/ Parmi les supports cités plus haut, certains sont dédiés à nos 2 enfants. Ils ont une AV Spirit chacun en full ETF World avec 4500€ chacun. Le PEL de 6K€ @2,5% appartient à ma fille. L'objectif est de poursuivre l'épargne pour eux quand ils seront majeurs (dans 10 ans pour l'un, dans 13 ans pour l'autre). Les autres objectifs sont : épargner pour la retraite, se créer un capital, avoir de côté pour faire des voyages sympas.

4/ Votre tempérament : nous investissons massivement en ETF World car même si cela reste du marché actions, la diversification sur autant de grosses entreprises mondiales nous rassure. Surtout que nous avons fait des erreurs au tout départ en investissant sur des titres vifs.

5/ Notre réflexion actuelle :
- Il ne nous reste plus que 4,5 ans de crédit immobilier sur notre RP. Il nous reste 600€ actuellement de capacité mensuelle d'emprunt (si on applique la règle des 33%).
- Je me suis renseigné sur les SCPI en ligne et j'ai eu un RDV avec un cabinet qui me propose un investissement de 100 K€ réparti uniformément entre Eurion, Corum XL et Pierval Santé. Ils me proposent un crédit immobilier sur 25 ans à 2,55% + 0,3% d'assurance. Le reste à charge mensuelle serait de 160€ impôt inclus.
- Je dois rencontrer 2 autres personnes qui vont vouloir me vendre des choses également. Mais cela me permettra de me faire un avis sur les différentes stratégies proposées.

La question, est-ce que l'investissement en SCPI est une bonne alternative dans notre cas pour bénéficier de l'effet du levier ? Mes parents font du locatif, mais c'est parfois complexe en gestion avec les locataires ou avec les travaux à faire... Je sens que le CGP que je vais rencontrer vendredi prochain va me proposer du LMNP packagée en résidence étudiante ou quelque chose dans le style. Je fais attention à ces vendeurs car j'ai déjà failli me faire avoir une fois. En parallèle, il est très probable que mes parents me donnent prochainement la NP d'un bien immobilier en locatif.

Merci d'avance pour vos pistes de réflexion.

Du coup j'ai mis en pilotage équilibré, je me tate à passer en dynamique tant qu'à faire    
 
Et donc même pas besoin de sortie anticipée ? Je lis à droite à gauche que "comme on ne connait pas la fiscalité plus tard, sortir du fric imposable dans 25 ans, on ne sait pas ce que ça donnera..."    
 

D'une manière générale ou y'a un truc à prendre en compte avec le PERin ?  

Je parlais juste par rapport à l'opportunité de déblocage (mais oui il y a tellement de trucs à penser au moment de l'achat de RP ). Faudra calculer le montant prévisionnel de revenus intégrant ce que tu sors du PER pour savoir si l'opération est rentable.  
Par rapport à ton positionnement dans la tranche 30, l'opération finale ce pourrait être totalement neutre si c'est 30/30  (modulo l'argent qui a travaillé pendant le laps de temps alors que tu ne devrais plus l'avoir), voire négatif si tu sors une partie du pognon du PER en tranche 41

Topic en croissance   .

c'est juste une bulle  

Sur le long terme, car cette année, c'est pas folichon !

Modulo les 200€ de prime aussi    

Vrai

En cas de revenus proches de la TMI 30%, si pas de déclaration commune, tu peux mettre junior à 100% sur la déclaration de madame

On est en déclaration commune depuis cette année.
 
Et on est plutôt dans le milieu de la tranche.

 
Je viens de faire la même chose, avec une TMI plus faible mais avec une partie de mon AST (mandat dynamique). Pas encore de RP, actuellement locataire.
Je ne l'alimenterai que très peu post-ouverture.

Des avis sur l’offre Sofica de Linxea ?
 
Merci

Voir mon Rex ici :
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t61864003
 
En gros c'est de la daube. Bon j'ai eu quelques avant premières avec cocktails partagés avec des acteurs un peu connus. Mais ça ne vaut pas la perf minable.  

 
Merci je passe mon tour.

J allais poser la question

Tu as pris d autres sofica ?

Bah non, je n'en prends plus.
Par contre j'ai repris une louche de FCPI là.  

Hello,
 
Si j'effectue un rachat partiel chez Bourso cette fin d'année, j'aurai quand même le taux d'intérêt de l'année 2022 au prorata temporis ou bien c'est risqué et il vaut mieux racheter / purger une fois les intérêts versés?  
 
(mais décalage d'un an de la purge...   )

Oui (mais ce sera le taux 2021 qui sera annoncé début 2022)

Oui tu l'auras bien sûr.

Oui taux 2021 pardon. Et merci
 

Merci
 
   

L'objectif n'est pas clair  
 
 
Appliquer -30% à chacun des deux taux, chercher à calculateur d'intérêts composés, et voilà.

Je suis choqué... Les gens de la COGIP ont compris l'avantage des offres actionnariat ?

J'ai souscrit à l'offre actionnariat de ma boîte, 600 000 actions, 4 actions achetées à tarif décoté, une offerte limitées à 10 offertes. Je prend toujours de quoi pouvoir bénéficier des 10 actions gratuites !

Et bien cette année, malgré le covid et la réticence habituelle de mes collègues qui ne voulait pas en entendre parler les autres années, cela a été limité à 24 actions par personne et 6 offertes car trop de monde à souscrit ! Je ne pensais vraiment pas, car d'habitude il y en a plus d'actions que de souscriptions, sauf une année ou ça avait shorté à 9 offertes, mais la... Il y a du vraiment y avoir un record de souscription !

Brigitte doit avoir une sacré garde robe.

Question sortie de PER/PERP/Art.83:
 
Ces produits, dans le cas "nominal" sont débloqués quand:

• à l'age de la retraite théorique possible (ie: actuellement 62)?
• à l'age de la retraite théorique à taux plein?
• à l'age de la retraite effective?

Cela peut faire une différence significative pour quelqu'un qui ne prendrait sa retraite que tardivement.

J'ai fait une simulation sur mon PERO (ex art 83) en demandant la transformation en rente : il faut fournir son attestation de liquidation de retraite. Donc c'est choix 3 !  
Ce qui est logique.
 
Pour le PER/PERP je pense que c'est pareil.
 
Après tu peux peut être retarder la demande, afin d'avoir une plus grosse rente.

Si le taux du livret A augmente, est-ce que le taux des nouveaux PEL va augmenter automatiquement ?

Non, ce n'est pas lié.  

dak, c'est pas "taux du livret A +0.5%"  

C'est pour le LEP ça.

Hello, j’ai besoin de vos lumières pour essayer de comprendre si je suis bouché ou pas sur le PER…
Grosse discussion avec mon beauf (commercial, revenus très variables) qui m’explique qu’il va payer largement moins d’impôts sur 2021 grâce au PER ce qui est en parti vrai mais...

Sa situation :
Revenu net 2021 couple avant impôts : lui 130K€ & elle 36k€
Marié, 2 enfants à charge donc 3 parts
Services à la personne 2021 déductible sur DB : 10107€
Dons : 900€
Aucune autre lignes de revenus ou de charges

Sur la base de ça en simul impots il paiera en 2022 pour 2021 un total de 24 279€.
TMI donc de 30% sur 2021

Sa compréhension du fonctionnement du PER s’il en ouvre un la semaine prochaine :
Il peut obtenir 30% de réduction d’impôts dans un plafond max de 10% du revenu total soit un plafond de 16.6k€ ce qui réduirait son impôt 2021 à payer à  7 679€.
Pour cela, il lui suffirait d’ouvrir la semaine prochaine un PER chez Bourso est de verser 54k€ (conso de ses PEA & co).
30% de reduc impôts sur les 54k donnant 16k€ venant en déduction de la projection impôts de départ de 24k.
Sur son avis d’imposition 2020, il est indiqué « plafond pour les cotisations versées en 2021 75k » donc son versement de 54k passerait.

Là ou je ne suis pas :
Pour moi le plafond déductible de 10% inclue toutes les réductions d’impôts possible.
Donc sachant qu’il a déjà 5 921€ de réduction d’impôts services à la personne & dons, il ne reste que 10% de son rev – 5921 soit 10 679€ à optimisé dans le cadre du PER et pas 16.6K.
Vu sa TMI de 30%, son versement PER devrait donc être de 35k et pas de 54k.
Son impôt final serait donc de 13.8k€.

J’ai tort, j’ai vraiment tort ou ce con a encore une fois raison ??    

Pourquoi tu n'investis pas simplement en ETF sur un PEA ?

A part perdre 0,5% de frais de gestion sur UC pendant 40 ans sur le PER, je ne vois pas trop l'intérêt, et je doute que la déduction fiscale même placé puisse compenser suffisamment à LT

D'accord, en gros tu veux savoir dans quel ordre sont pris les déductions/réductions d'impôts.

à mon avis il a raison
le PER n'apparait pas dans la liste des cas suivante (https://www.economie.gouv.fr/partic [...] tion-impot)
 sans doute parce que les cotisations n'ouvrent pas droit à une reduction d'impôts directement mais viennent en déduction du revenu imposable (https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/ [...] 0-20140630)
je crois que tu confonds aussi le plafond max de 10% du revenu total qui ne s'applique pas à la réduction d'impôts mais à la déduction possible des cotisation PER du revenu imposable (mais cumulable sur 3 ans ce qui doit être dans son cas la limite de 75k€)
d'apres le 1er lien fourni les reductions/crédits d'impots sont limités à 10K ou 18K€  et non à un pourcentage du revenu et je n'ai trouvé aucune trace d'un plafond de réduction de 10%

Tiens ça me rappelle Mieux Placer, les mecs n'avaient jamais répondu à mes questions dérangeantes (enfin, qui montraient que j'en savais + qu'eux)  

Ca existe la rétrocession de frais, j'en ai bénéficié déjà.  
Autant en profiter quand on peut. Gratter 2,5k, sur un investissement de 100k, c'est pas rien.  

Ça t'as rappelé ce topic?