Reprise du message précédent :

Je sais pas, c'est quoi le rapport, les Picasso c'est du pump and dump?

Bien évidemment que ma phrase avec le SHIB n'a pas vocation à être ultra pertinente, mais elle est là pour te faire réfléchir sur la notion de risque, sa mesure et l'importance qu'on lui donne... Est-ce que t'estimes qu'on mesure encore bien un niveau de risque en se basant sur des volatilités historiques ? Est-ce que t'es sérieux quand tu compares le risque d'une cryptomonnaie largement utilisée comme l'ethereum, le bitcoin ou le sol, avec un stock picking sur tesla ? Ne faudrait-il pas au contraire comparer le risque de hold de l'ETH avec par exemple le risque d'appréciation de l'euro vis à vis du dollar dans le cas d'un ETF World unhedged ? Après tout, le risque quand t'investis dans une currency, c'est qu'elle évolue pas dans le bon sens vis à vis d'une autre currency que tu utilises. Pour des crypto déjà bien installées, pas persuadé de la pertinence de comparer cela avec un stock picking sur une seule company. N'y a t-il pas un entre deux entre comparer ça avec un stock picking sur un stock et juste voir une éventuelle dévaluation de la currency ?

Est-cce que t'estimes que quand on dit gneugneu bitcoin ultra risqué alors qu'on a aucun putain d'historique durant lequel tu étais perdant en investissant dessus et en regardant son cours 3 ans après on est dans le vrai ? Tellement risqué que personne n'a jamais perdu de thunes à horizon 3 ans dessus, attention tu risquerais de gagner de l'argent . C'est comme vis à vis du crowdfunding immo, des plateformes comme WSB ou Homunity n'ont je crois encore jamais eu de défaut, je n'en conclus pas que c'est risk-free, j'en conclus simplement que peut être qu'on a tendance à surestimer le risque alors que bah en fait... A date wallou nada qué tchi.
La perf, elle, elle est mesurable très précisément et on sait qu'elle est calculée correctement, pour le reste je suis désolé mais les indicateurs de mesure du risque pour tout ce qu'est crypto me semblent désuets.

Au bout d'un moment les cryptos c'est pas nouveau non plus, t'as plus de 5 ans d'historique, c'est suffisant pour en tirer déjà des tendances... Et quand tu vois ce que des gens en crypto ont pu faire en perf 5 ans, ça interroge, parce que perso mon ETF World il a pas fait le dizième de la perf. Il te faudra combien d'années d'historique et de backtesting pour considérer cela comme un investissement raisonnable ?

L’offre est limitée non? Je pense que le mec (Picasso)   est mort en plus  

C'est alors le moment pour demander une avance sur son AV, qui permettra d'éviter la lourde fiscalité d'un rachat. Par contre, cela ne fonctionne que si l'on a un moyen de reconstituer cette épargne (donc de rembourser l'avance)
 

Le fait qu'il n'y ait pas eu de défaut jusqu'à maintenant ne change pas le risque actuel. J'ai une partie de mon patrimoine en crowdfunding immo, et le fait que je n'ai jamais eu de défaut ne change pas le risque de mes nouveaux investissements. Par contre, cela change le risque de mon total d'investissements, le total comprenant les investissements actuels et les investissements passés.
 
Du coup, je ne vois pas trop pourquoi dire que untel ou untel n'a pas eu de soucis les X dernières années sur les cryptos devrait changer le niveau de risque à l'instant T.
Ma maison n'a jamais brulé, mais ça ne réduit pas le risque qu'elle brule dans le futur.

 
Investir je peux faire et orienter mes placements, mais faire x10 en 10 ans sur un salaire, combien y sont arrivés ? Comme si on pilotait à 100% sa rému et son évolution    
A moins d'être le meilleur du monde dans une spécialité pointue, c'est aussi plausible que de jouer au Loto.
 

Je ne parle pas de faire x10, mais d'avoir un bon salaire. Ou deux bons salaires pour un couple, c'est encore mieux. Car en plus on mutualise pas mal de dépenses.    
 
Ce qui permet d'épargner plus pour le même effort. Sachant qu'un euro épargné à 30 ans aura beaucoup plus d'effet qu'un euro épargné à 50 ans !

Sinon l'autre solution est :      
 
Ou un mix des deux, bon salaire + cerise :   +  
 
Je ne vois pas d'autres solutions, à part gagner au loto.

Ne pas oublier aussi que beaucoup continue d’aller au boulot même avec de l’épargne car leur vie privée est médiocre …
 
La mutuelle et la cantine sont un non sujet quand on a assez pour arrêter de bosser

 
Faut être complètement inconscient pour ne pas en avoir (de mutuelle).

 
Pourquoi ?

 
La couverture sécu a ses limites

+1
 
Je n'ai jamais compris cet argumentaire de chienblanc. On peut choisir une très bonne mutuelle en direct, sans avoir besoin de s'obliger à être salarié en COGIP.
Et se taper 35-40h d'acte de présence par semaine, juste pour profiter de la cantine à midi, je ne vois pas trop comment on peut considérer cela comme un bon deal

 
Ce qu'il appelle la cantine, c'est la socialisation dans le COGIP je pense.
 
Tout seul en étant rentier et ayant ses amis qui travaillent probablement la journée, il se ferait juste chier comme un rat mort.
 
Oui, il pourrait se trouver des nouvelles activités et des nouveaux amis mais il préfère rester dans sa zone de confort.

Je sais qu'il y a une grosse part de sensibilité personnelle au risque, mais sur le fond, ~30 % ça vous paraît correct ou pas assez ?

 
Accident grave, maladie longue durée, gros problème de santé (dentaire, etc), tu seras jamais suffisamment couvert par la sécu. Et sans mutuelle ce sera de ta poche

 
Les jobs qui payent vraiment bien peuvent aussi être super intéressants, et permettre de bosser avec des gens plus intéressants que des rentiers qui ont des hobbies random.

 
D'en être de sa poche, c'est pas spécialement grave hein.
Il faut voir combien coute une bonne mutuelle.
Avec ma mutuelle premium, ça coute quand même 100 balles par mois hein (coût total employé + employeur) (pour moi tout seul, pas pour une famille)
Ça fait plus 8 ans que je suis dans ma boite soit un coût actuel de presque 10k€.

C'est le prix de l'assurance et de la tranquillité.
Toi ça ne t'a rien remboursé, mais pour certains ça a couvert 50k ou plus. Et tu pourrais être à leur place.

La santé on ne peut pas trop prévoir ce qui va se passer, ni trop influer dessus. Le pognon n'y peut rien. Le cancer ne s'arrête pas à la porte des millionnaires !  

Oui enfin pour les maladies graves type cancer etc. la sécu couvre 100% des dépenses il me semble. Bon, la mutuelle peut apporter des éléments de conforts supplémentaires lors des hospitalisations par exemple (chambre solo etc.) mais la base est prise en charge sans mutuelle.

 
Mon père, 2 opérations du genoux, 1200€/jour pendant 2x 14 jours à l’hôpital. Sans compter tous les soins autour après (Kiné, rééduc, etc).
Après si tu es capable de prévoir sur toutes ta vie restantes que tu n'auras jamais de problème de santé, why not.
 
ps : 100balles solo c'est cher comme mutuelle

C'est surement une mutuelle familiale comme dans beaucoup de COGIP : on paye le même prix quelque soit le nombre de personnes dans la famille. Tout est mutualisé.  

Je vais placer mes premiers ronds dans les cryptos et les NFT via Sorare  
 
Je suis prêt a perdre cet argent casino sans souci  

160 balles/mois ici pour la mutuelle
j'ai ma boîte
j'ai plein de gamins
ma femme passe aussi dessus
j'ai pris le forfait premium/VIP/Platinium/king/l'homme qui valait 3 milliards

Mutuelle à 270 balles par mois ici

Bon, il paraît qu'on a la Rolls des mutuelles, mais quand même ça fait cher

Heureusement la boîte en paie 70%, mais ça passe quand même en net imposable depuis Hollande

 
Il n'a qu'à regarder les téléfilms de Noel!    

 
La sécu paie beaucoup pour les hospitalisations hein.
La mutuelle va payer le complément et le confort (chambre seule, etc).
 

 
Non c'est la mutuelle célibataire.
La famille c'est 250€.

170 balles la mutuelles ici, dont 70 de ma poche.

 
Il n'y a que toi qui peut le déterminer.
Perso, je dors bien à 40%, ma compagne angoisse dès 5% et tu peux multiplier les exemples à l'infini, ça dépend de tellement de facteurs...

En général les femmes sont plus sensibles au risque.  

 
Sur l'année: je veux dire que les versements PERin faits durant l'année X sont déductibles des revenus de l'année X. Et que comme on est en décembre, qui veut verser sur un PERin et déduire de son revenu 2021 lesdits versements doit se dépêcher.
 
Par contre, TMI à 11% == peu d'intérêt à verser en PERin, a priori. Il est plus ou moins admis que ça n'a d'intérêt sérieux qu'à partir de 30%. Peut-être pas besoin de se dépêcher, du coup...
Car ce n'est que de l'imposition différée: quand tu casses le PERin (retraite ou acquisition de la résidence principale), tu payes alors l'IR sur les versements à ta TMI du moment, et si elle est plus élevée, c'est moche.
 
Donc, est-t-il pertinent de placer dans une enveloppe assez contraignante en espérant la débloquer plus tard avec une TMI égale ou inférieure à 11% ? Bof.

renforcer Eurofins et Sartorius ce jour (3K chaque pour des lignes globales de 7,5ke), à suivre  

 
Je prends ce message en exemple, rien de personnel nicolas.
 
Trop de contenu HS au sujet de la vie personnelle d'un membre du forum, est-ce possible de parler davantage du sujet de conversation ?

 
Vous êtes tous uniquement sur de l'ETF World ici dans votre poche ETF ? Ou vous en avez d'autres, pour améliorer un peu la performance ?

 
Du NASDAQ x2 et SP500 x2 en plus du World ici

 
Ah oui d'accord, du levier sur le Nasdaq, faut aimer le risque.  
Plus sur CTO du coup ?

Pour le nasdaq,c 'est avec LQQ qui est disponible en PEA  

Ou PUST sans levier

QQQ3 sur CTO

50% World / 50% CAC40.
 
Ce n'est pas pour améliorer la performance.