...mais en même temps elle joue le game du capitalisme en étant propriétaire bailleur...

IL : un français expat qui avait besoin de vendre très rapidement, je suis arrivé en premier en plein été avec une offre agressive, j'ai eu -10% vs son prix qui était déjà moyenne basse

 
Ah donc si l'investissement en action n'est pas envisageable, tu peux oublier le PER ou le PREFON.
Les investissements type terre de liens rapport une petite économie d'impôt au départ (à vérifier avant de souscrire d'ailleurs car ils ont des limites je crois), mais quasi aucune rentabilité ni liquidité derrière, donc c'est un peu l'équivalent des dons.
Vu le profil, si tu n'arrives pas à la convaincre sur l'investissement action, autant augmenter la partie don à des associations, mais ça ne va pas optimiser grand chose.
 
Sinon l'impôt c'est essentiellement de la redistribution, donc ça ne devrait pas être un problème moral pour son profil.
Si même les anticapitalistes sont contre l'impôt, on est mal barrés...

 
 
Elle considère que riche = méchant, alors que vous êtes un foyer top 10 % en termes de revenu et de patrimoine
 
On dirait qu'elle se trouve méchante car riche (consciemment ou non), donc elle cherche à se donner bonne conscience avec ses "investissements qui ont du sens"...mais en même temps elle joue le game du capitalisme en étant propriétaire bailleur et elle se comporte comme une méchante capitaliste en voulant échapper à l'IR...belle dissonance cognitive  
 
EDIT : dans le respect, mais c'est cocasse , et du coup dur à comprendre et à conseiller car profil très contradictoire.

 
   
 
Mais ce sont ces sociétés (Masteos, Immocitiz...) qui font aussi la recherche du bien (et les travaux, meubles...).  
D'où les frais autour de 6 % du prix du bien.

elle joue le game du capitalisme en étant propriétaire bailleur

Une offre agressive, c'est faire une offre au prix (voir supérieure au prix) le jour même de la première visite sans aucune condition suspensive. Si tu demande -10% d'un prix déjà inférieur au marché, ça n'a rien d'une offre agressive    Ou alors faut que tu m'expliques  

 
 
Elle considère que riche = méchant, alors que vous êtes un foyer top 10 % en termes de revenu et de patrimoine
 
On dirait qu'elle se trouve méchante car riche (consciemment ou non), donc elle cherche à se donner bonne conscience avec ses "investissements qui ont du sens"...mais en même temps elle joue le game du capitalisme en étant propriétaire bailleur et elle se comporte comme une méchante capitaliste en voulant échapper à l'IR...belle dissonance cognitive  
 
EDIT : dans le respect, mais c'est cocasse , et du coup dur à comprendre et à conseiller car profil très contradictoire.

Non le parallèle ne fonctionne pas du tout.
 
Ça prend quelques heures de trouver l'info sur les placements les moins chers en frais et au rapport performance risque historique intéressant.
Une fois cette connaissance acquise, tu n'es pas en concurrence directe avec les autres investisseurs pour ouvrir ton AV ou alimenter ton PEA (sinon ce topic et l'entraide n'existeraient pas).
 
En immo, tu es en concurrence perpétuelle avec  tes semblables, et surtout avec des insiders au réseau plus développé que toi (ex: notaires et leurs potes qui raflent les biens sous côtés, même si je n'en ai jamais été témoin).
 
Le parallèle serait plutôt à faire avec l'investissement dans des entreprises non cotées.
Avec de la chance, du réseau, du talent, la connaissance du business etc. c'est bien sûr toujours possible de faire de bonnes affaires, le marché étant moins efficient que celui des actions de grosses capis par exemple.

Mais je vois beaucoup de personnes avec le même raisonnement, c'est toujours étonnant !

En fait, elle a pas "grand chose" de son côté (130k€ de patrimoine tout inclus). Propriétaire bailleur c'est moi (que je loue en convention ANAH). C'est bien pour ça qu'elle m'a amusé et que je l'ai taquiné sur l'utilité des impôts
 
Impôt avant réductions d'impôt...11887
IMPOT NET
Total de l'impôt sur le revenu net....4083
 
Mais je suis assez de votre avis qu'il y a pas grand chose à faire et qu'elle est un peu contradictoire... C'est pour ça que don+jardinier me semble la meilleure réponse.

C'est assez facile à comprendre je trouve. À partir d'un certain salaire l'IR devient facilement la première dépense.

 
I know.
 
Quand je dis tu bosses pour la recherche, il faut challenger leurs propales et refuser les mauvaises.
Et attendre, attendre, attendre la bonne (quitte à ce que ça prenne 2 à 4 mois)
 
Lance toi mais ne te précipite pas

C'est assez facile à comprendre je trouve. À partir d'un certain salaire l'IR devient facilement la première dépense.

 
Bad wording, agressif du point de vue investisseur indeed

Et grâce au PAS, les gens vont progressivement oublier l'IR, comme ils oublient les cotisations sociales et la TVA qui sont des postes de dépenses bien plus important que l'IR !

 
 
oui effectivement beaucoup d'immo dans la famille, un classique.
 
Les 50K d'épargne c'est hors crédit mais que depuis 2 ans, avant c'était moins et c'est parti dans les achats immo etc (frais de notaire de 100K, travaux etc etc)
 
Le retour de environ tout le monde est de mettre dans du world, donc je vais commencer çà le mois prochain en DCA sur 6 mois du coup.
 

Tiens, je viens de voir que Boursorama ne finançait pas par crédit des SCPI.
Les banques financent beaucoup plus de l'immobilier locatif que des SCPI, en règle générale ? Ou la différence n'est pas très marquée ?

question de discipline et de mental. Je vais établir une routine simple, 1er jour ouvré, j'achete.
Comme discuté avant le mental joue énormement dans la géstion de ses investissements en tout cas pour moi.  
Exemple : Mon PTF bourse est 40k en actions et le reste en options et forcement je le suis en journalier, et je vois bien que c'est pas gérable pour moi sur des sommes plus importantes.
L'avantage des options, ca me permets d'être actif sur le marché peu importe le sens, mentalement çà aide à tenir (covered call etc)

 
Questions pour Nico notamment car j’ai lu ton site de À à Z, bravo d’ailleurs :
- y a t’il un réel intérêt aux Conseillers en gestion de patrimoine ? Si oui lequel ?
- quel intérêt des SCPI avant 45 ans ? Il faut mieux miser sur les actions et l’immobilier physique, je me trompe ?

La SCPI permet d'utiliser son effet de levier d'endettement avec la simplicité d'un investissement en actions.
Quand on n'a pas de temps à y accorder mais qu'on a de la marge d'endettement c'est quand meme une belle opération en général.

Bonjour à tous,
Besoin de petits conseils. Ma femme, au petit déjeuner ce matin, m'a parlé des impôts... Elles trouvent que l'on commence à en payer beaucoup et voudrait voir pour optimiser un peu ça.  
Après lui avoir fait la morale comme quoi les impôts permettent de payer les services publics et en particulier son salaire , je me tourne vers vous pour avoir des conseils.
 
Actuellement, elle fait des dons à des associations (66% de réduction) . On a aussi une femme de ménage (48h/mois).
A peu près les mêmes salaires (50k€/45k€) et un peu de revenu foncier (6k€) pour au final 90k€ de revenus imposable avec 2 enfants. Pas de prêt.
Actuellement elle met tout sur des livrets A et des clopinettes sur Lita.co.
Moi de mon côté, je mets full PEA pour réequilibrer un peu tout ça
Que pouvez-vous me conseillez ? En tant que fonctionnaire, elle a peut-etre moyen de mettre une partie de son salaire sur un PER ou autres ? L'investissement immobilier est à proscrire vu déjà notre répartition je pense.
https://i.imgur.com/1RDsRde.png

Moi rien du tout, c'est ma femme. Mais je suis plutôt d'accord avec toi que pour l'instant on est plutôt tranquille. Un chèque d'avance par les impôts et un nouveau chèque de remboursement de trop perçu à la fin. C'est plutôt cool. C'était plus au niveau de son salaire. Moi je peux mettre mes primes dans un PEE qui les défiscalise mais je connais pas trop si équivalent pour les fonctionnaires et si le PER fonctionne un peu de la même façon.

 
 
C'est clair, comme mon frère, ça n'a aucun sens    

Qu'est ce qu'il devient ?
Tu pourrais poster des nouvelles de lui sur mon topic : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0  

 
 

 
Une nouvelle copine, mais tjs 0 patrimoine
 
Je le vois finir travailleur pauvre toujours à 70 ans et même après 50 ans de carrière.

Oui, d'un point de vue "anti capitaliste" ça devrait être considéré comme pire que l'investissement action, à moins que vous ne fassiez logement social à des loyers très en-dessous du marché

“Au moins je rends service à quelqu'un en lui fournissant un logement, pas comme ton ETchépakoi ”

Il y a du bon sens dans ce que tu dis.
Mais je pense que la vérité est plus nuancée.

1) il y a un vrai coût d'entrée dans le monde de l'investissement financier, ici ça semble un jeu d'enfants mais pour le français moyen c'est vraiment terrifiant

2) pour avoir un rendement immo intéressant, pas besoin non plus d'être aussi performant que les marchands de biens les plus forts de la place, honnêtement, ce que j'ai construit m'a pris du temps certes mais ce n'était pas infaisable (j'ai deux enfants, un job prenant, j'y suis parvenu), il ne faut rien exagérer, et intuitivement l'immo est accessible culturellement

3) le non côté est d'une complexité plus forte que l'immo et bien moins accessible, c'est mon point de vue

4k€ d'IR net annuel c'est rien, elle se rend compte que c'est seulement 4 % de vos revenus ?

Si vraiment elle veut que ça tombe à 0, alors dons + jardiniers en effet

Dans ce cas ce sera juste pour flécher l'argent vers ce qu'elle veut et non vers les Caisses de l'Etat auquel elle n'adhère visiblement pas alors qu'elle est fonctionnaire

Bonjour à tous,
Besoin de petits conseils. Ma femme, au petit déjeuner ce matin, m'a parlé des impôts... Elles trouvent que l'on commence à en payer beaucoup et voudrait voir pour optimiser un peu ça.  
Après lui avoir fait la morale comme quoi les impôts permettent de payer les services publics et en particulier son salaire , je me tourne vers vous pour avoir des conseils.
 
Actuellement, elle fait des dons à des associations (66% de réduction) . On a aussi une femme de ménage (48h/mois).
A peu près les mêmes salaires (50k€/45k€) et un peu de revenu foncier (6k€) pour au final 90k€ de revenus imposable avec 2 enfants. Pas de prêt.
Actuellement elle met tout sur des livrets A et des clopinettes sur Lita.co.
Moi de mon côté, je mets full PEA pour réequilibrer un peu tout ça
Que pouvez-vous me conseillez ? En tant que fonctionnaire, elle a peut-etre moyen de mettre une partie de son salaire sur un PER ou autres ? L'investissement immobilier est à proscrire vu déjà notre répartition je pense.
https://i.imgur.com/1RDsRde.png

Elle peut passer à 80% de temps de travail.

Elle peut passer à 80% de temps de travail.

Elle peut passer à 80% de temps de travail.

Bad wording, agressif du point de vue investisseur indeed

 
En effet, sur mes 2 biens (je n'en ai que 2 ) :
 
RP : héritage d'une bonne femme de 55 ans qui récupère un immeuble entier en plein Paris de son père, elle ignorait l'existence du patrimoine ; son agent immo était complètement dépassé et elle était dans l'urgence
de plus, le bien ne donnait envie à personne, l'état était déplorable, il fallait tout refaire... J'ai eu une grosse décote
 
IL : un français expat qui avait besoin de vendre très rapidement, je suis arrivé en premier en plein été avec une offre agressive, j'ai eu -10% vs son prix qui était déjà moyenne basse

Tu as donc acheté au prix du marché pour ta RP, à savoir le marché des immeubles en très mauvais état. Mais oui, généralement, on peut etre un peu agressif dans le cadre d'une succession.

Ce racket n'empêche
C'est top les pourcentages pour le même type de boulot / actes, plus tu vends cher, plus tu palpes (même si tu mets 2h à faire ton job dans tous les cas)

La grande partie des "frais de notaires", ce sont des taxes.
 
Le salaire du notaire n'est pas propositionel au prix du bien. Manifestement c'est par tranches (dégressives) :
https://immobilier.lefigaro.fr/anno [...] de-notaire

 
Oui  

Mais il aurait été plus honnête de dire que tu as acheté au prix du marché des ruines.  

Payer 4500€ d'impôts et vouloir optimiser est une hérésie...
Elle a peut-être vu les pubs Facebook qui expliquent que si on paye plus de 2500€ d'impôts alors il faut agir.

Je paye 14K€ d'impôts et je ne défiscalise pas. Quelqu'un a une forêt à vendre ?

 
 
Sauf à déléguer aussi toute cette mise en place (trouver le bien, travaux, aménagement) à une société spécialisée type Immocitiz.
Ce que j'envisage de faire...mais ça va encore représenter autour de 6 % de frais

Et je découvre grâce à toi que Booba réarrange Montaigne  
Faute de l'intéresser au pognon, j'vais pouvoir causer rap avec mon fils

Je n'ai pas réagi à ta première assertion.  
J'ai eu un bon prix car :
- j'ai bien négocié et elle était dans l'urgence,
- le bien était en mauvais état

mais au global, même prenant en compte mes travaux (que j'ai pas mal négocié aussi, connaissant la boite), en comparant les prix de l'époque dans le quartier (via la base de données des notaires en open data), je me situe à la décote partagée.
Encore une fois, libre à toi de ne pas me croire, c'est lourd à la fin de devoir se justifier.
Si tu es vraiment intéressé par tous les détails, passe en MP