Reprise du message précédent :
 

8 % à Lille ça se trouve dans les quartiers bof type Lille Sud.

Mais à Bordeaux et Lyon je m'étonne.
Surtout en 2021 (il y a 3 ans peut-être).

De mémoire le mec c'était LooKooM.

Et il ne parlait pas de ses perfs, il parlait de la hausse du marché actions depuis le creux de mars 2020.
+100 % en 17 mois.

Bref, attention encore une fois à tes interprétations trop hâtives, comme tu l'as fait aussi avec Alki.

 
Pourquoi 10-15 K€ en épargne de précaution ? C'est différent pour chacun (la bonne gestion étant soit 3 mois de dépenses, soit 3 mois de salaire selon ce avec quoi nous sommes le plus à l'aise).
Et vu que c'est de l'épargne de précaution, on le compte et en non-risqué (pour certains ça va représenter quelques K€ donc peanuts, pour d'autres ça peut être quelques dizaines de K€ donc représentera déjà un certain poids dans le patrimoine, etc.).

Je me suis arreté à "j'ai fait x2" suivi de "+50%"
On va pas pignoler au pougnième de pourcent quand on assimile 50% à 100%

+1
 
Moi j'ai arrêté dès le +100% en 5 ans. Même à Paris, c'est peu probable.

Les professionnels du secteur avec lesquels j'en ai parlé sont également d'avis qu'il va y avoir une bulle pour les JO.
Il est plus que probable que certains misent sur la location courte durée très très chère pendant les JO.

Et sinon, pour la discussion en cours, peu importe la rentabilité des investissements locatifs actuels du posteur : les investissements sont déjà réalisés, et il n'a pas indiqué de souhait des les revendre à court terme.

Tu m’as mis le doute, je viens de revérifier, et je ne pense pas m’être tromper. Je superpose les 2 courbes sur Yahoo finance, iShare et toujours au dessus.
Sur 1 an: 29.5 contre 28
2 ans : 46 contre 42.8
5 ans : 79.3 contre 64.6
 
Si tu as une source plus fiable je suis preneur

Accumulant vs distribuant.
Vu le niveau d’écart ça doit paraître évident.

Avec des travaux (et donc des frais ou du temps associé pourquoi pas).

Mais dans ce cas il faut inclure le coût des travaux dans le prix d'achat pour que le calcul soit honnêtement présenté.

Malheureusement, quand on regarde de près la stratégie immowinner, il y a trop souvent des approximations et des négligences dans le calcul.

C’est effectivement évident, maintenant que tu le dis    
Du coup y’a un moyen de les comparer?

Plus un.
Au regard du temps alloué à cette activité (visites, comparatif devis travaux, notaire, papiers, recherche locataire ou agence...) , on pourrait aussi inclure le temps passé et le monétiser avec une proportion type taux horaire  . On intègre bien le coût d'opportunité dans d'autres comparaisons financières. Pour rappel des achats de traceurs monde c'est 30 secondes.

je lis souvent la même réponse : "oui mais j'aime ça l'immo travaux" ou "ça ne me dérange pas l'immo travaux" " oui mais effet de levier magikos"

c'est presque un job à temps partiel pour certains  

Peut-être sur justETF ?

Vous êtes graves de chez graves les gars...
 
Je n'ai jamais parlé de 50%, j'ai évoqué x2 dpeuis le début... que j'ai expliqué ensuite car personne n'y croyait : -20% à l'achat puis +50% sur le prix de marché, ça fait +80% au global soit roughly x2... (je suis conservateur et le bien a un balcon + belle vue sans vis à vis, on doit bien être à x 2 au final...)
 
Quant au locatif, no comment, j'ai répété 3 fois que c'était 5-6% et pas 8% et que je n'étais pas tout à fait à l'autofinancement
Le 5-6% est calculé sur le coût total (travaux+FDN+autres frais inclus)
 

 
Oh, and I don't fucking care if you don't believe me guys lol
 
Perso, j'ai aussi un peu du mal à croire le frer page précédente qui annonce +100% depuis 15 mois quand-même une allocation 100% actions sur ETF World ne fait pas 100%... mais j'y crois quand même et je respecte
 
Seriously, pourquoi est-ce que je perdrais mon temps à bullshiter ici des anneries pareilles...?!
 
Bref, back to ETF Business, y'a que ça qui intéresse le topic donc je n'interviendrais que sur ça dorénavant pour ne pas vexer les uns et les autres  

Hmm.
Personnellement, c'est ça le problème avec l'immobilier. Ca prend du temps et aucun moyen de reprendre ses billes rapidement en cas de pépin. En plus du problème de l'apport, qui tombe pas du ciel (à part héritage).  
 

 
Bloomberg, et donc me croire sur parole

 
tu as raison à nouveau , sur ce coup-là j'essayais de me débattre car attaqué de toutes parts, mais au final je laisse tomber : je vais laisser ça aux autres
 
enfin quelqu'un de censé

L'autre problème de l'immobilier, c'est que les méthodes de chacun, n'est pas réplicable. Genre, depuis les année 80's, mes parents ont fait x2 vente/achat de leur RP.... Mais c'était une autre époque, ils ne l'ont pas fait exprès et c'était que de l'intuition.

je suppute qu'il parlait du sp500   car il ne parle pas de world justement.

 
Certes, mais il fallait investir quasiment au jours près tout son cash dans le creux, j'y crois moyen  

+1
 
outre le fait qu'il faut outrepasser la barrière psychologique "j'investi quand ca descends" il est impossible de savoir quand on a touché le fond (on ne peut le savoir qu'avec du recul et a ce moment là, c'est trop tard).

Tout comme trouver le bien à -20% du prix du marché, et le faire financer à + de 100%, et passer du temps à faire des travaux, et...

 
Non ça il faut juste y passer du temps, c'est pas si "incroyable" que ça.    
 
Bref, en tout cas, sujet clos. Je pense qu'on a démontré ici qu'il est juste débile de ne pas se croire les uns et les autres et de supposer par défaut que c'est impossible. Toute performance exceptionnelle est exceptionnelle. Elle demande du travail, de la chance ou beaucoup de flair / de trippes.  

Agreed. C'est plus simple de trouver un bien sous-coté (chronophage mais ca se fait) que de timer le marché au jour près (là c'est juste la chance, pas le travail)

Sans être certain c'est aussi mon plan frer:
J'ai gonflé volontairement l'enveloppe travaux pour que la banque me prête 30-40k de plus et je devrai toucher 2 ans de loyers en étant encore dans la fenêtre de différé. Ça devrait 'normalement' mener ma trésorerie à 90k d'ici deux ans.
Je peux vivre dessus 7-8 ans sans faire d'apports et si je revends au prix d'achat + travaux à ce moment là je serai théoriquement en Tri infini puisque pas mis un rond  

Edit: après relecture revente à prix du bien + travaux + les 30-40k. Donc une hausse de 5% en 10 ans dans Nantes ça reste possible

La banque ne débloque pas les fonds du prêt travaux avec les factures ?  

Si. Ils m'ont débloqué 180k il en reste 50 et j'ai encore 10-15k à leur faire sortir.
Et à la fin des 3 ans de différé le solde se débloque théoriquement  
Sinon j'aurai que 50k de trésorerie faudra revendre plus vite ou accepter de mettre un peu d'apport je m'en remettrai  

 
c'est pas faux mais on a eu quelques spécimens de mytho ou d'arrangements de la vérité, c'est le souci.
 
Par contre, globalement, je trouve tes réponses de qualité avec une belle compréhension/réaction donc j'y crois à ton histoire    
Et tu dis bien que ça prend énormément de temps.

Si, c'est là toute l'astuce du différé pour travaux :
En étant "généreux" sur les estimations de travaux, les factures réelles n'atteignent pas le montant du prêt consenti par la banque. En conséquence, on reste dans le différé jusqu'à son temps maximum, quand bien même le logement est déjà mis en location.

 
ah ok, gros budget travaux + différé sur le remboursement du prêt ?
juste avec les 3 ans de différé, tu tiens les 7-8 ans de cash flow négatif ? (en prenant taxes et impôts éventuels en compte).
Ah oui et si tu touches la différence pas utilisée après 3 ans, oui c'est ultra jackpot effectivement    
 
Si oui effectivement tri potentiel infini et pas trop de questions sur la rentabilité du truc.
Après dès que l'on met du cash (+/- important) au début et qu'on doit compenser le cash flow mensuel négatif, le tri diminue très vite (sans compter que la baisse du solde restant dû le fait baisser aussi ou la stagnation du prix).
 
5% par an en 10 ans ou 5% en tout ? ça fait une progression de 63%

Oui bien 500k, 230k de travaux, prêt a 25 ans + 3 de différé à 1.09.
En tout  les 5% . 0.4% par an

 
 
oui effectivement beaucoup d'immo dans la famille, un classique.
 
Les 50K d'épargne c'est hors crédit mais que depuis 2 ans, avant c'était moins et c'est parti dans les achats immo etc (frais de notaire de 100K, travaux etc etc)
 
Le retour de environ tout le monde est de mettre dans du world, donc je vais commencer çà le mois prochain en DCA sur 6 mois du coup.
 

Et pourquoi pas de suite ? La bourse ferme dans 30 min, tu es large.

Vu l'heure il risque de tomber dans les embouteillages, c'est mort.

Je comprends et n'y avais pas pense. Pas idiot du tout  

 
Le pea c'est bien plus lazy effectivement    

Oui mais on ne me prêtera pas 700 à mettre à composer sur PEA  

Tiens, je viens de voir que Boursorama ne finançait pas par crédit des SCPI.
Les banques financent beaucoup plus de l'immobilier locatif que des SCPI, en règle générale ? Ou la différence n'est pas très marquée ?

 
je préfère l'original à la capture d'écran
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t59074796