Reprise du message précédent :

 
sur 20 ans ca a encore plus de sens de prendre de l'ETF a mon sens. Il va suivre le contenu de l'indice donc si le petrole et Total disparait tu ne le sentira pas tu seras automatiquement réinvesti sur les marchés porteurs du moments , alors que faire des paris sur quelques actions sur de telles durées ca me semble vraiment aléatoire.

 
Je me tate plutot pour le coupler avec un peu de marché Euro, je sais que je vais me faire tomber dessus

 
Perso, je pense prendre prochainement du PAASI en complément du World.
 
J'ai entendu dire que des ETF Crypto allaient voir le jour ?

 
Que j'ai arrêté de mettre des émergents il y a plusieurs années car ça me faisait perdre du pognon.  

 
Il y en a déja de nombreux, il y a un topic Epargne en crypto à ce sujet

 
C'est en gros un portefeuille rebalance toutes les semaines des 20 plus grosses cap. cryptos, avec un cap à ~10% (https://cdn.crypto20.com/pdf/c20-whitepaper.pdf).
 
Par contre, vu le whitepaper, ca sent l'overfitting a plein nez (ils ont choisi 10% de cap, weekly rebalance, 20 constituents, etc. parce que ça donnait les meilleures perfs. dans le passé ).
 
Dans tous les cas, si tu sais un peu faire du Google Sheets, ce qu'ils font se code assez facilement.

 
 
Et quand tu es propriétaire et que le locataire te verse 600 balles à la fin du mois, tu n'es pas plus riche ?

Si, mais le « cours » de ton appart ne baisse pas  

Les croyances sur le fonctionnement des dividendes sont bien ancrés  

Ca n'est pas comparable à un loyer qui est payé par le locataire (= ton client).
A l'inverse, les dividendes ne sont pas payés par les clients, mais par l'entreprise elle-même (donc par toi-même puisque si tu détiens des actions de l'entreprise).

Les 600 balles ne sortent pas de ton entreprise.    

 
J'ai acheté du Total parce que très décoté. J'ai acheté du LVMH parce que c'est une magnifique entreprise leader sur le marché ultraporteur du luxe : un marché qui va se développer avec l'enrichissement de l'Asie et l'accroissement des inégalités, un marché ou l'ancienneté valorise l'image des marques.
 
Les dividendes c'est une mauvaise idée, c'est neutre voir pire car de gros dividendes montrent que l'entreprise manque d'options pour investir ses bénéfices et se développer.

Le loyer n'est pas « détaché », contrairement à un dividende. Le terme utilisé dit tout.

Hello. Si vous avez déjà 10k de liquidités c'est peut-être pas la peine d'en rajouter 7 non ? T'as déjà ouvert AV et PEA ou pas encore ?

 
Ok, après le cours de Total n'a pas toujours été excellent ces dernières années.
En mars 2020, il a fait -45% je crois. Rien à avoir avec LVMH, bien plus solide.

Sortie d'un investissement en tant que BA, Termsheet signée. Normalement tout devrait bien se passer mais on est jamais à l'abri d'un black swan, 2020 nous l'a montré    

Merci pour ton retour Lookoom. L'argent est sur une holding donc je m'interroge pas mal sur les possibilités de réutilisation.  
 
J'avais eu un retour sur le fait que pour acquérir une RP, il est possible de proposer des prêts in fine quand la holding est bien garnie. Pour le reste, ce sera donc compte titre sur la holding et de l'immo.

Hello les frèrs,
 
Ça fait un petit bout de temps que je ne suis pas passé sur le topic tiens. Des trucs importants qui auraient chamboulé la communauté épargne en mon absence ?  
Pas de PER bancaire intéressant, au format compte titre par exemple?

 
Oui que ce soit en holding ou en perso, on peut faire du in-fine pour de l'immo. C'est ce que j'ai fait pour mes deux dernières RP en partie.
 
En Holding, la réutilisation peut être simplement l'investissement financier liquide, très peu consommateur de bande passante intellectuelle si elle est bien calibrée vs. son budget de risque psychologique en cas de volatilité de marché. Et tu peux assez facilement emprunter en face de ces investissements, notamment la partie fonds euro/obligataire IG/obligataire HY que tu seras obligé d'avoir sauf à vouloir mettre 100% en Actions

Techniquement, si. Si tu vends avant ou après la perception du loyer, il doit y avoir un impact sur le prix. Imagine que tu as un loyer annuel.  
Le notaire fait bien des TF et autres au prorata.

Non, mais prends l’exemple d’un loyer annuel. Perso, j’achète pas l’appart au même prix le 31/12 ou le 01/01.
La question n’est pas de quelle poche ça sort.  
Dividende et loyer sont des rémunérations du propriétaire pour lui payer l’immobilisation de son capital dans un actif productif.

 
Indeed, l'idée c'était de se laisser 6-7k d'épargne immédiatement liquide, et de placer le reste.  
 
Vieil AV à clôturer, le reste je vais passer par ma banque en ligne (hello) - d'ailleurs si vous avez des conseils sur les placements qu'ils proposent en terme d'AV (ça a l'air chiche) et de trackers pour PEA ?

 
Il reste aussi la question de la compta de la holding. Un contrat de capi te coûtera 0,5% à 1% par an, mais te permettra de simplifier la compta (revalorisation au TME) tandis qu’une détention en direct t’obligera de payer l’impôt sur les bénéfices chaque année.  

Non, toujours pas  

Je vais tenter par l'absurde :
Imagine un appart avec un locataire qui ne te paye JAMAIS ses loyers. Le prix de l'appart baisse car c'est une mauvaise affaire.
Imagine une entreprise qui ne te paye JAMAIS des dividendes malgré de copieux bénéfices. Le prix de l'entreprise augmente, car la trésorerie reste dans l'entreprise au lieu d'être distribuée aux actionnaires.

 
Pour les AV HB me semble pas forcément la mieux placée, t'as Darjeeling, mes Placements. ADI résume assez bien la chose, même si bon on peut en discuter ici.
 
 https://avenuedesinvestisseurs.fr/a [...] ances-vie/
 
Quant au PEA, moi je la joue simple. 100 % EWLD/CW8

Le locataire qui ne paye pas, c’est le capital qui n’offre pas de rendement. Dans ton analogie, c’est la société qui fait un déficit.
Si tu veux on encapsule l’appart dans une SCI.
Le locataire paye ses loyers annuellement à la SCI. La SCI te verse le loyer annuellement aussi.
Tu vends la SCI. Est ce que l’acheteur paye la SCI plus cher au 31/12 avant le versement du dividende, ou après?  
La SCI au final ne sert que de boîte aux lettres. Tu l’enlèves, et tu te rends compte que l’appart + le loyer couru non réglé attaché à l’appart vaut plus cher que l’appart dont le loyer à été payé, donc détaché de l’appart.

Investir une lump sum sur un world tracker qui représente 50% du patrimoine d’un individu aujourd’hui c’est raisonnable? Ou un DCA sur 1 an. Même si je pense qu’on a 1 ou 2 ans de bull market devant nous (a prendre avec des pincettes bien entendu   )

 
Toujours les même remarque que d'habitude :
Tu veux maximiser la performance ou minimiser le risque ?
Seras-tu à l'aise psychologiquement si juste après être entré le marché se prend le bouillon ? Et si ça arrive es-tu prêt à tenir imperturbablement ta position ?
 
Rentrer d'un coup est en moyenne + profitable, mais il y a un certain risque à accepter.

C'est un peu la question que je me pose depuis quelques mois (meme si c'est plutot 25% du patrimoine)
J'ai opté pour un DCA boosté aux hormones, pour l'instant ca ne me donne pas raison car ca continue de monter, mais c'est le plus raisonnable

 
Le DCA est justement une approche pour moins subir la volatilité
De fait regarder les mouvements du marché est même contre-productif car risque de te faire rentrer dans l’irrationnel / la pensée magique (le "ah putain le con, j’aurais dû attendre" ou le "quel talent, je suis rentré au bon moment" ).

Oui pour cette partie. C'est parce que le locataire est ici le client qui utilise ton capital immobilisé sous forme d'immobilier. C'est le locataire qui crée le rendement du propriétaire.

Alors que les dividendes d'une entreprise ne sont pas versés par les clients qui utilisent le capital immobilisé sous forme d'industrie/service. C'est ça que tu ne comprends pas. Dans une entreprise, les clients payent l'entreprise pour un produit/service, et l'entreprise décide ensuite ou non de distribuer une part des bénéfices. Toi, en tant que co-actionnaire, tu détiens une quote-part de TOUS les actifs de l'entreprise, y compris les bénéfices non-distribués (et qui sont du coup valorisé dans le cours en bourse). Lorsqu'il y a une distribution des dividendes, cela revient à te payer toi-même, puisque l'argent provient de la trésorerie de l'entreprise (et non pas des clients). C'est donc une opération neutre, tu n'es pas plus riche après avoir touché ton dividende.

A l'inverse, tu es fondamentalement plus riche après avoir touché ton loyer, car l'argent ne vient pas de la trésorerie de l'entreprise mais du locataire.

C'était la discussion de ce matin sur le topic Bourse : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t63079824

 
Oui entièrement d’accord. Choix très difficile... je pense que si le marché fait -50% je tiendrais le coup (par ailleurs je rachèterais au bas prix aussi même si ce n’est pas ça qui est important).  

 
Merci pour le lien  

Merci

Bon pour le coup le EMXC exclue la Chine, dommage qu'ils en aient pas parlé

Petit feedback sur un assez gros versement sur Darjeeling : demande en ligne, 48h plus tard je reçois un mail du courtier me demandant des justificatifs (requis par l'assureur).
 
Pour l'instant ça me parait réactif et propre    (les documents demandés ne sont pas exagérés et simples pour moi à produire, contrairement à d'autres congénères du frère Ash qui m'ont déjà créé des heures de boulot en collecte de pièces diverses, mal définies, et demandées tardivement).
 
A voir si le versement effectif, lui, ne tardera pas trop.

C'est combien ton versement ?
J'ai versé 22k la dernière fois, ils m'ont rien demandé.

 
Si en bon mac tu fais une vidéo où tu montres ta tournée pour relever les compteurs de tes filles, ça passe pour justifier de l'origine des fonds ou pas ?

Hello,
 
Pour ceux utilisant Boursorama, avez-vous déjà eu des graphiques étranges dans l'onglet "Ma performance" de votre PEA ?
 
J'investis uniquement dans l'ETF MSCI WRLD tous les 1er ou 2 du mois. Au 1er avril 2021, le graphique m'affiche un violent -20% alors que l'ETF ne fait que monter et ne s'est pas écroulé à cette période.
 

 
Lorsque je passe le graph en euros, la courbe est bien exponentielle (https://nsa40.casimages.com/img/202 [...] 607332.png) contrairement à ce que montre le graphique en %.
 
S'agit-il un bug ou d'un concept qui m'échappe ?
 
Merci  

 
J'ai l'impression que tu as le même bug que moi (j'ai posé la question hier). C'est comme si une souscription (le virement) était mal tagguée dans leur système et fait diminuer ta performance dans leurs calculs...
Le montant de ton investissement le 1er avril correspond à 20% de ton portefeuille?
Si quelqu'un à la réponse à ce problème je suis preneur également.

 
En fait si. Les bénéfices sont l’argent payé par les clients pour rémunérer ton capital et les charges de production du produit / service.  
 
Bon, on va enculer des drosophiles.  
 
Ça dépend de ce que tu appelles appartement. Si ce sont les murs stricto sensu, tu as raison, la valeur des murs ne varie pas en fonction du paiement ou non des loyers. Mais la valeur intrinsèque des murs ne varie pas non plus suivant que le bien est occupé ou libre. Alors que le prix de l’immeuble, lui est différent.  
C’est donc que le prix résulte de l’anticipation par l’acquéreur du profit qu’il va pouvoir générer avec le système économique qu’il achète, et qui inclut les murs, mais pas que. Comme le prix d’une action.  
 
Donc si tu vends un appartement loué, tu ne vends pas des murs stricto sensu, mais un système qui te permet de fournir un service de logement en échange d’une rémunération. C’est donc assimilable à une entreprise, les loyers à un chiffre d’affaires. Et la perception du loyer par le propriétaire a une attribution de dividende.  
Si tu as un bien en location avec loyer annuel, et que tu le vends en septembre, tu vas « vendre » à l’acquéreur les loyers courus mais non encore encaissés, et ce sera inclu dans le prix, avec une décote liée à l’actualisation et au risque de non paiement desdits loyers.  
Si tu le vends en janvier après avoir encaissé le loyer, le prix payé par l’acquéreur sera moins élevé.  
 
Là où je te suis, c’est qu’il est possible que le montant des loyers courus et non encaissés soit comptés « à côté » des murs dans la comptabilité de la vente.  
 
Tout est donc question de définition de l’immeuble et du prix.  
 
Et de proportion. Un loyer mensuel qui représente moins de 0,5% du prix du bien, il apparaît comme quantité négligeable. Si c’est un loyer annuel de 8%, d’un coup c’est plus sensible.

Ton raisonnement est faux, car l'analogie est fausse tout simplement  

Oui, s'il y a un locataire en place est un loyer annuel, l'acheteur va prendre en compte au prorata de l'année le loyer pour évaluer son prix d'achat. C'est ce qui se fait classiquement pour la taxe foncière par exemple. C'est logique, mais cela ne justifie toujours pas l'association d'un loyer avec un dividende. Car dans ton hypothèse immo, cette évaluation dépend des recettes (loyer) ou dépenses (par ex taxe foncière) estimées pour les mois futurs. Or les dividendes ne sont pas des bénéfices futurs, ce sont des parts du bénéfice ayant eu lieu l'année passée. Donc ces montant de dividende sont DEJA comptabilisés dans le bilan de l'entreprise au moment où ils sont distribués.
Et c'est bien pour ça que la distribution ne change rien à la richesse de l'actionnaire. Soit il n'y a pas de distribution des dividendes, et dans ce cas la trésorerie reste dans l'entreprise et vient valoriser le cours. Soit il y a distribution des dividendes et dans ce cas la trésorerie est distribuée aux actionnaires (qui encaissent l'argent) mais la valeur de l'entreprise baissent car la trésorerie n'est plus là, et donc -toutes choses égales par ailleurs- le cours de l'action baisse du même montant.

Hello aux spécialistes des SCPI et ceux qui en ont,

Quel est le meilleur "broker" pour prendre des parts de SCPI ?
J'ai vu que certain ne reversent pas 100% des loyers et que Linxea et Darjeeling sont les meilleurs même si les "droits d'entrée" sont un peu supérieurs à d'autres ?
Vous confirmez ?