Reprise du message précédent :

 
 
(3) entre parenthèses ça veut dire négatif ?
 
Si c'est positif, félicitations.
Mais en quoi c'est un "risque" ?
 

oui c'est meme indispensable de le préparer tôt . Malgré toutes les bonnes volontés en géneral la fin de vie se passe mal et ce genre de chose est impossible a gérer. Il faut faire des donations anticipées, prévenir son entourage, bien verifier les clauses sur les AVs.. etc. Par exemple mes enfants etant mineurs je vais filer toutes les infos et ou les trouver a ma soeur qui va faire de meme. Et je m 'arrange pour avoir le plus possible en déblocage rapide.

Pour les retours d'XP sur AV, j'ai débloqué une axa en une semaine, une SOGECAP a pris un peu plus mais pas plus d'un mois. Pas d'XP sur les courtiers en ligne, mais si les héritiers sont clairement identifiés il n'y a pas de raison que ce soit different. Le plus gros risque est que personne ne soit au courant de ces AV et qu'il faille attendre le notaire pour les trouver, et donc les inclure dans les frais du notaire qui se remunere en % du total de la succession.
En revanche ces enfoirés de SoCgen qui ne répondent a rien n'ont pas mis les fonds du defunt a dispo a temps pour payer les droits de succession, que j'ai du avancer ( d'ou l'interet d'avoir des ronds devant ) . Lettres recommandées ignorées,puis promesses non tenues, cette banque est la pire que je connaisse et est a fuir absolument. ( avec la BNP )

une sucession mal optimisée ou mal préparée est potentiellement la pire perte de capital familial qui puisse arriver loin devant les krach boursiers , que cela soit su.

Dites les spécialistes, c'est quoi le facteur de risque d'arbitrage ?    
 
Courrier reçu par fortu, je comprends pas le 3/

 
Les banquiers privés te diront oui, en pratique non, pas pour ce qui est de tes placements financiers liquides.
 
Pour du financement immobilier oui ils pourront faire mieux qu'une banque classique en termes de montage compliqué au besoin. Accès à des SCPI ou des fonds de private equity/venture capital (FCPI) parfois. Mais pour la gestion classique ce sera plus cher et moins bien qu'un simple MSCI World en AV, PEA et CTO. Seul intérêt non négligeable de faire faire à une banque privée : avoir quelqu'un sur qui reporter ses nerfs en cas de volatilité de marché que l'on supporte mal, ils aident à se retenir la main, à ne pas ceder à la panique.
 
Mais en pratique se lancer avec une epargne disciplinée sur CTO/AV donnera de très bons résultats. Donne toi 9-12 mois pour construire ton exposition Action, ainsi qu'évoqué x fois sur ce topic

Je relance je suis dans le même cas, j'ai ce titre depuis le début d'année...
Il n'y a aucun ETF similaire éligible PEA ?

 
Fais/refais les calculs
Le montage avec société à l'IS est intéressant uniquement si tu fais pas mal de pognon avec une boite (via un business qui n'a rien à voir avec limmo par exemple) et qu'en couplant avec une SCI tu peux optimiser les flux
 
Dans une approche de valorisation patrimoniale uniquement c'est un gouffre à pognon pour les raisons déjà invoquées

 
Cette conclusion n'a rien de caricaturale et est d'autant plus vraie que la taille de l'étude est importante. Dans la logique commerciale qui domine, une petite succession, d'autant plus qu'elle concerne des clients inconnus, sera traitée sans se presser. Et ca peut vite être quand le dernier clerc stagiaire de l'étude n'a vraiment rien d'autre à faire.
 
C'est grossièrement valable avec toutes les professions juridiques, les partenaires habituels et les grosses affaires passent avant tout le reste.
 
Après pour le déblocage des AV c'est davantage la faute des assureurs qui comme à leur habitude se débrouillent pour conserver le plus longtemps possible les fonds. Ils auraient tort de faire autrement, c'est dans leur intérêt économiquement et de toute façon il n'y a pour ainsi dire pas de sanctions en pratique.

Ca faisait longtemps

Bonjour à tous,
 
J'ai une question à laquelle je n'arrive pas à répondre.
Sur mon PEA boursorama je n'ai fait que des versements (aucun rachat) et je n'ai fait que d'acheter des titres (pas de ventes).
Sur la page principale il est indiqué que j'ai 4000e de plus value latente soit une performance de +32% alors que dans la page "performance" (calculée selon la méthode TWR) la performance indiquée n'est que de +18%. Comment expliquer un si gros écart de performance alors que je n'ai fais que des achats? J'aimerais savoir si c'est juste un bug dans le calcul ou s'il y a une explication au vu de la méthode de calcul (en y réfléchissant de mon coté je pense que les deux performances devraient être égale mais je fais peut être erreur).
Et pour finir quand je fais le calcul moi même en prenant les données de boursorama visible dans l'onglet "Mon PEA" (valeur du portefeuille - somme des versements), j'obtiens 16674- 12110 = 4564e soit +37%.
J'ai l'impression qu'il y a un bug quelque part dans leurs calculs, vous confirmez?
Merci d'avance.

Ca sort d'où ces 18 mois   ??
Aucune méthode de valorisation sérieuse ne se limite à un horizon aussi court
 
D'accord sur le fait que ce soit déjà pricé, évidemment qu'il n'y a aucun coup à faire sur une telle information publique.
 
 

Risque de décès d'un proche, j'imagine.
 

Quel est le scénario exact auquel tu penses ?  
 
Le premier effet auquel je pense avec ce montage c'est de perdre l'avantage du taux d'IS réduit à 15%, les revenus immo se retrouvant directement au taux max de 25% d'IS si la société fait déjà des bénéfices ailleurs.

Du forum d'en face, un tableau intéressant avec les SCPI avec des parts en attente de remboursement :
 

C'est la conclusion à laquelle j'en suis arrivé quand j'ai comparé LMP et SCI (IS ou IR).  
J'ai du mal à trouver la SCI intéressante et d'un autre côté j'ai l'impression que personne ne fait de LMP (j'ai dépassé les seuils de NP). La SCI IS, c'est optimal pour se sentir riche et montrer des gros chiffres (pas étonnant que ce soit le favori des YouTubers immo), beaucoup moins pour utiliser l'argent in fine.
 
En parlant SCPI, vous avez un avis tranché sur la question ? J'ai vraiment du mal à conclure. Quand je regarde les chiffres j'ai l'impression que la valeur des parts n'évolue pas avec l'immobilier, et que le rendement a tendance à se tasser.  
Étant expatrié je recherche celles qui font leurs revenus hors France, et la problématique est de trouver une banque qui prête.

 je pense au scenar classique de l'entrepreneur qui a la sci , qui lui loue son local pour les besoins de l'activité = tu choisis de charger ta société /activité libérale donc déduction de ton revenu ou du résultat

Bonus si souci genre liquidation de l'activité (ou retraite, cession  simplement ) il restera les locaux a relouer a quelqu'un  

Ce n'est justement pas le but, enfin si, mais pas en perso. Il ne faut s'en servir que pour réinvestir.

 
Du coup, j'imagine que pour avoir le décompte des frais (pour qu'ils me soient remboursés par Fortu) une fois le transfert terminé, il va falloir que je fasse appel au service client.

Dans le but de devenir multi-millionaire en capital pour se pignoler sur des chiffres ?  
Perso je vise l'indépendance financière le plus tot possible, donc c'est pas compatible avec regarder l'argent sans pouvoir y toucher totalement l'opposé par exemple de la construction de patrimoine pour le léguer. Question d'objectif...

Hello, des gens ont testé ce fond d'investissement ?
 
https://invictuscapital.com/
 
Il promet de très très (trop) bon rendement sur un indice Crypto20, presque 600% de rendements grâce à leur algo, ça me parît beaucoup mais si ça fonctionne autant tester.

 
300 000 euros l'ordre, faut pas avoir le doigt lourd sur le 0    
Par curiosité je viens de voir que Saxo a des tarifs dégressifs selon l'encours (>750 000 et même au dessus en les contactant).  
On passe de 0.10% à 0.07% si on est VIP, toujours ça de pris.

 
Ce sujet aurait davantage sa place sur le topic Epargne en crypto Je vais le poster la bas aussi.
 
Crypto20 est une tentative de faire un token qui replique la performance du top 20 des plus grosses cryptos par market cap. Malheureusement, ils s'imposent une limite haute de 10-12% par crypto ce qui veut dire que le BTC et l'ETH sont cappés très fortement. C'est donc une stratégie fortement en faveur des cryptos plus petites/emergentes qui ont eu recemment une grosse surperformance vs. BTC/ETH. Dans un contexte de marché baissier, cette stratégie sera probablement fortement sous performante. J'aurais préféré un Top 20 sans cap% sur une crypto en particulier.
 
Pour faire un parallèle, c'est un peu comme si le MSCi World cappait les pays à 10% : qui voudrait d'un MSCI World avec 10% d'US maximum par exemple

Je poste ça ici parce que sur le topic crypto, c'est pas vraiment ce qui se fait en ce moment
Le long terme, on en parle de moins en moins et ils n'ont pas la même expérience qu'ici

Peut-être que je confonds le topic crypto et le topic épargne crypto ?

 
Oui je parle du petit topic Epargne crypto long terme crée recemment, pas le topic jungle ultra spéculatif et émotif

 
Ce n'est pas moi qui fait les calculs "universels" je suis justement intervenu pour dire que la solution SCI n'est pas applicable à tout le monde, et que c'est bien plus compliqué que ça.
D'une part il y a la partie société plutôt qu'une indivision : une SCI à l'IR par exemple qui permet d'acheter en commun en verrouillant les participations (ex de base, achat en couple non marié).  
Et d'autre par la partie imposition, si on choisit une solution à l'IS qui dans ce cas doit se voir comme une véritable entreprise. Pas besoin de "faire du pognon" sur autre chose, il suffit de (prévoir de) "faire du pognon" dans la société foncière en elle-même. Le taux d'imposition des bénéfices peut être plus favorable que l'IR selon le besoin de récupérer un revenu immédiatement ou différé. A calculer avec l'IFI aussi.
 
Donc M et Mme Michu qui viennent acheter leur RP, je suis pas choqué que le notaire ne parle pas de SAS Foncière (selon leur situation il peut évoquer la SCI IR). Par contre, M et Mme Grospotentiel, qui viennent signer un immeuble de rapport avec le but de développer ce patrimoine immo, là ça se calcule.
 

 
C'est le cas d'une activité qui a besoin de locaux "en propre", par exemple un hôtel/gîte, un pas de porte... C'est souvent la part la plus importante de l'investissement et la moins risquée, donc on sépare l'activité en elle-même de l'immobilier. On peut "jouer" à déplacer les charges (mais attention les impôts aiment pas forcément ça) entre les deux structures, ce qui permet aussi de changer le mode de rémunération (bénéfices de la SCI IR vs rémunération de gérant en SARL ou SAS ou même remboursement avec intérêts d'un CCA...)

 
C'est à une autre échelle la même chose que le PER dans ce cas.
Tu places dans une enveloppe, avec une fiscalité plus favorable lors de la constitution.
 
Quand tu atteints l'indépendance financière, ton imposition est probablement plus faible et tu peux te servir sur les revenus de la société.
 
Si tu vises un revenu "passif" aussi tôt que possible, tu dois être conscient qu'il y a d'un côté la constitution du patrimoine (et donc quand tu n'utilises pas les revenus) et dans une seconde phase, la consommation. A ce moment les règles et contraintes sont différentes, avec une part d'inconnue notamment sur la fiscalité qui sera applicable.

Effectivement, j'ai réfléchi à cette combinaison (croissance du capital puis miser sur le fait que mon TMI sera faible et permettra de sortir l'argent sans trop souffrir).
Mais avec la double imposition, ca reste assez moche (15% puis 20/30% en incluant les cotisations sociales lors du versement des dividendes).
Auxquels il faut ajouter les frais supérieurs (comptable, notaire, etc), sans compter la liquidité réduite vu la facon d'imposer les PV.
Donc... moyennement convaincu.

 
In fine, il faut forcément sortir le pognon pour pouvoir l'utiliser dans ta vie perso. Sinon ça ne sert fondamentalement à rien. Le pognon qui est dans la SCI (à l'IS) n'est pas ton pognon. Donc il faut faire le calcul sur le cycle de taxation complet jusqu'à avoir le pognon dans tes comptes perso.

 
J'ai moi même une AV à la Soc Gen, ouverte à l'époque par mes parents. J'essaie de la clôturer, mais ça n'a pas l'air gagné, ils traînent sévèrement des pieds, et la conseillère s'est montrée particulièrement désagréable et de mauvaise foi quand j'avais sollicité un RDV pour la rencontrer.
Je pense que ça va mettre un bon mois ou deux cette histoire, et je sens que je vais devoir retourner deux ou trois fois à cette agence Soc Gen pour leur mettre la pression vu qu'aux mails qui leur sont envoyés, ils n'y répondent pas quand cela ne les arrange pas, ni même aux LRAR. Cela confirme d'ailleurs que je ne suis pas le seul concernant l'absence de réponse aux LRAR qui leur sont envoyées, et c'est assez grave à mes yeux  
 
Les banques en dur, à fuir. C'est l'un de mes prochains objectifs d'ailleurs, que de rapatrier mes avoirs dans une seule banque en ligne pour tout simplifier et couper dans les frais. D'abord je ferme mon AV et divers comptes par ci par là, mais ce n'est pas gagné, surtout avec les banques à distance et dans lesquelles je ne peux me rendre, faute de temps...

 
Je garde tout de meme un compte a la banque populaire, ils m'ont sauvé a 2 3 reprises sur des actions très urgentes, ( credit immo, assurance dans la journée, virement urgent), des choses que je n'aurait pas pu obtenir aussi facilement avec une banque en ligne. A titre d'exemple Bourso m'a foutu dans une merde noire sur mon crédit immo, en me donnant un accord de principe mais en trainant la patte pour l'accord définitif, qui apres moultes relances sur 2 mois, est arrivé 15 jours apres la date de vente ( qui était en plus un achat/vente simultané.). Ma banque en dur m'a sauvé en m'octroyant un crédit en 2 jours aux conditions de bourso.

Hello
 
Y en a ici qui achètent des actions françaises en direct, style Total ou LVMH ? Pour toucher des dividendes notamment.
Ça vaut quoi niveau frais en achat/vente par rapport aux ETF ?

Oui il y en a mais ce n'est pas ce qu'on recommande.
Pourquoi Total, LVMH et pas d'autres boites ?
Les dividendes ne créent pas de valeur pour l'actionnaire.
A ma connaissance les frais de courtage sont les mêmes pour les titres vifs que pour les ETFs.

 
Assez peu je pense. Ici c'est la team ETF.  
Les frais doivent être peu ou prou identiques aux ordres passés sur les ETF. Les ETF ont des frais annuels en plus  ( sous 0.5% en general - je crois que le CW8 recommandé pour le PEA ici meme est a 0.38%)
 
 
 

 
Total, LVMH car ce sont des valeurs sûres qui font mieux que l'indice CAC40 sur le long terme.

Frais annuels qui sont inclus dans le cours.  
La surperformance d'un ETF par rapport à un autre dépend de plusieurs facteurs donc regarder simplement les frais est trompeur.

Tu te doutes bien qu'il ne suffit pas de prendre les gagnants d'hier pour surperformer dans le futur
Personne ne sait qui seront les gagnants de demain.

Non, j'ai arrêté depuis plus de 10 ans.
J'ai fait une exception en 2020 en achetant 33k d'URW, pour les dividendes justement. Résultat j'ai perdu 12k.    
 
Le dividende n'enrichit pas l'actionnaire. Quand tu vas retirer 200 balles au DAB, tu n'es pas plus riche à la fin de la journée.  

 
pareil a y regarder de près je n'ai jamais gagné d'argent avec de la détention d'action en direct. J'ai appris, je me suis amusé, c'est tout.

 
Oui, tu as raison. Un compte courant dans une banque est assez pertinent pour dépanner. Et j'ai justement un crédit immobilier à la Banque Populaire et un autre à BNP Paribas    
Je pense que pour ces deux banques là, je ne pourrai rien faire, mais pour mes encours à la Soc Gen et à LCL, je vais tout sortir, oui.

Oui, c'est sûr que c'est plus fun que d'acheter du World.

 
Ah ok, en effet ça a pas l'air fou.
De toute façon, que ce soit ETF ou actions en direct, perso je pars dans une optique de très long terme (minimum 20 ans).

Tu sais pas si URW existera encore dans 20 ans.
Par contre l'indice sera toujours là.  

Vu le poids des US dans un World, vous penseriez quoi de le coupler avec un petit bout d'émergents ? Je pense au EMXC

 
sur 20 ans ca a encore plus de sens de prendre de l'ETF a mon sens. Il va suivre le contenu de l'indice donc si le petrole et Total disparait tu ne le sentira pas tu seras automatiquement réinvesti sur les marchés porteurs du moments , alors que faire des paris sur quelques actions sur de telles durées ca me semble vraiment aléatoire.