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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°63072853
Gqqch
Posté le 31-05-2021 à 14:19:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

boisse a écrit :

Et la mauvaise volonte de la plupart des notaires sur le sujet est affligeante. On a mis 4 ans et 3 notaires pour reussir a clore une sucession relativemebt simple ( menace a la chambre des notaires a l'appui mais ils s'en tapent) et maintenant on va savoir les penalités qu'on va manger, et si ils appliquent le taux officiel 80ke vont se transformer en 20k :o
Reste a savoir si on aura envie d'entamer une procedure pour manquement ensuite...


C'est surprenant, car la logique voudrait que le notaire traite rapidement les dossiers qui peuvent l'être. Où alors ça n'était pas un cas si simple ?
Bon, d'un autre côté si le dossier est transféré de manière répétée juste avant la clôture, ça n'aide pas à clôturer...
Si les pénalités sont liées au retard de paiement dans les droits de succession indépendants de ton fait , ça devrait pouvoir s'arranger avec le fisc. Ils ont l'habitude des cas complexes/avec imprévus où les successions ne sont denouees qu'au bout de plusieurs années.

mood
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Posté le 31-05-2021 à 14:19:30  profilanswer
 

n°63072871
360no2
I am a free man!
Posté le 31-05-2021 à 14:20:41  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


C'est déjà pricé. La Bourse regarde un an et demi en avant... [:moundir]

Tu aurais un papier qui explique ce délai ? :jap:


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°63072904
Gqqch
Posté le 31-05-2021 à 14:24:25  profilanswer
 

coxsplit a écrit :

2% par an de frais de gestion, pour de simples fonds euros, c'est énorme. Ce n'est pas une erreur de leur part ? :??:


C'est classique dans les nouveaux contrats. C'est une façon détournée de ne garantir ton capital qu'à hauteur de 98% chaque année.

n°63072924
boisse
Well...fuck
Posté le 31-05-2021 à 14:26:29  profilanswer
 

Gqqch a écrit :


C'est surprenant, car la logique voudrait que le notaire traite rapidement les dossiers qui peuvent l'être. Où alors ça n'était pas un cas si simple ?
Bon, d'un autre côté si le dossier est transféré de manière répétée juste avant la clôture, ça n'aide pas à clôturer...
Si les pénalités sont liées au retard de paiement dans les droits de succession indépendants de ton fait , ça devrait pouvoir s'arranger avec le fisc. Ils ont l'habitude des cas complexes/avec imprévus où les successions ne sont denouees qu'au bout de plusieurs années.

 

on a fourni 200 pages de dossiers et de courriers au dernier notaire dans ce sens. Esperons que ca passe.

 

La complexité du dossier tenait a un héritier taisant, mais bien connu , qui n'était pas interessé ( et qui au final l'est devenu avec le dernier notaire qui lui a exposé les belles sommes auxquelles il pouvait prétendre) . La solution pour cela est une mise en demeure d'huissier avec un delai de 2 mois pour répondre. Il a fallu 4 ans pour le faire. Trop dur.  Les notaires avaient acces a tous les comptes, la succession ne contenait presque pas d'immo ( une ruine sans valeur) ,  et il pouvaient totalement verser les droits de maniere anticipée.
Et la on clos en sachant pertinemment que le dernier notaire nous a enflé en ne faisant pas de recherche sur le patrimoine du fameux héritier, qui apparait a 0 , et qui réduit probablement tres fortement notre part. Mais bon on n'en veut plus de cette histoire.

 

La vérité est que cela ne les interesse pas. C'est chiant, c'est de la petite paperasse qui ne rapporte pas grand chose, alors que faire un template de vente de maison ca prend 5 minutes et tu fais tomber le cash tranquille. Ca passera toujours avant, sauf si la sucession fait 10millions et qu'ils vont prendre une belle part.

 

A titre perso je suis vacciné. Je vais tout mettre en AV sauf PEA. Je ne vais garder aucun patrimoine immo hors RP. Et je la vendrait pour un petit appart ou une loc pour mes vieux jours. Je ne vais pas emmerder mes héritiers futurs avec tout cela.

Message cité 3 fois
Message édité par boisse le 31-05-2021 à 14:36:09
n°63073064
coxsplit
Posté le 31-05-2021 à 14:41:49  profilanswer
 

Désolé pour tes ennuis avec les notaires, boisse.
 
J'ai moi même été amené à effectuer plusieurs transactions avec des notaires différents, et j'ai bien constaté qu'en général, ils s'en foutent de leurs clients, ils se disent que c'est one shot. Ils veulent traiter les "affaires" qui leur sont confiées le plus simplement possible et sur lesquelles ils prendront confortablement leur part en émoluments sans trop se prendre la tête.  
 
Un exemple tellement flagrant : ils ne proposent jamais aux acheteurs de monter une SCI pour leur achat immobilier, alors que cela est souvent intéressant fiscalement, et notamment pour la succession... Bref.
Et quand on demande des conseils pour un testament, nada, pas de réponse... et je comprends, cela ne leur rapporte que tellement peu... par contre ça répondra très vite si on leur parle d'un achat immo...  :kaola:  

n°63073086
p0intzer0
L3 droit
Posté le 31-05-2021 à 14:44:22  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

 


Quels sont tes projets à court / moyen / long terme ?

 

Les frais fixe sont bas. Pas de volonté d'upgrader le lifestyle ?

 

Vous voulez bouger beaucoup parce que vous ne savez pas encore où vous avez envie d'habiter durablement ?

 

Quid de faire des mômes ?

 

Enfin bref : donne + de contexte, une stratégie patrimoniale ça dépend de ta vision sur ta life, il n'y pas de réponse toute faîte.

 

Le lifestyle nous va bien : on claque pas mal en extras (resto, fringues, etc..) mais on saurait s'en passer aisément.

 

Ni gosses ni bagnoles dans le futur ça c'est sûr.

 

L'idée de bouger beaucoup c'est aussi des potentielles expatriations pour moi - beaucoup de boulot intéressant à l'étranger, elle a atteint son plafond de verre ou presque (activité libérale paramédicale ) et son boulot n'est pas faisable en dehors de la France sans investissements majeurs en équivalence et études qui repartiraient de 0.
 Le projet de moyen terme c'est d'assurer des rentes suffisantes pour que Mme vive dessus : ça sera pas assez pour contribuer de la même manière que moi, mais qu'elle aie au moins assez pour vivre sans dépendre de mon salaire.

 

L'idée étant donc de privilégier le rendement plutôt que la pierre et l'investissement immobilier / RP. Le projet a moyen terme c'est expatriation en Europe, a long terme hors Europe.

 


---------------
"C'est pas p0intzer0 qui va vers la réussite, c'est la réussite qui vient à lui"
n°63073133
yolo-
Posté le 31-05-2021 à 14:49:26  profilanswer
 

coxsplit a écrit :

Désolé pour tes ennuis avec les notaires, boisse.
 
J'ai moi même été amené à effectuer plusieurs transactions avec des notaires différents, et j'ai bien constaté qu'en général, ils s'en foutent de leurs clients, ils se disent que c'est one shot. Ils veulent traiter les "affaires" qui leur sont confiées le plus simplement possible et sur lesquelles ils prendront confortablement leur part en émoluments sans trop se prendre la tête.  
 
Un exemple tellement flagrant : ils ne proposent jamais aux acheteurs de monter une SCI pour leur achat immobilier, alors que cela est souvent intéressant fiscalement, et notamment pour la succession... Bref.
Et quand on demande des conseils pour un testament, nada, pas de réponse... et je comprends, cela ne leur rapporte que tellement peu... par contre ça répondra très vite si on leur parle d'un achat immo...  :kaola:  


 
Peux tu expliquer stp cela m’intéresse

n°63073139
vazyvite
Posté le 31-05-2021 à 14:50:11  profilanswer
 

boisse a écrit :


A titre perso je suis vacciné. Je vais tout mettre en AV sauf PEA. Je ne vais garder aucun patrimoine immo hors RP. Et je la vendrait pour un petit appart ou une loc pour mes vieux jours. Je ne vais pas emmerder mes héritiers futurs avec tout cela.


 
Ouais, faut avoir la date de sa mort aussi  :o  ... Une crise cardiaque à 65 ans, c'est tout à fait possible.
Alors tout vendre juste 1 ou 2 ans avant de mourir, OK mais c'est pas écrit dans le marc de café et si c'est pour vivre dans un petit appart les 10 dernières années de sa vie en attendant de mourir, ça craint !
 
Mais je suis d'accord que simplifier son patrimoine à la retraite est une bonne option.
 
Je me pose aussi la question en ce moment, ne serait-ce que pour madame déjà, qui n'y connait rien, ne sait pas ce qu'on a et n'a pas connaissance même de la différence entre un CTO, PEA, AV et si je lui parle Bitcoin, elle va s'évanouir  :pt1cable:  
Elle a un fichier avec tous les codes mais c'est pas gagné  :o

n°63073147
incassable
Posté le 31-05-2021 à 14:51:00  profilanswer
 

p0intzer0 a écrit :


 
Le lifestyle nous va bien : on claque pas mal en extras (resto, fringues, etc..) mais on saurait s'en passer aisément.  
 
Ni gosses ni bagnoles dans le futur ça c'est sûr.  
 
L'idée de bouger beaucoup c'est aussi des potentielles expatriations pour moi - beaucoup de boulot intéressant à l'étranger, elle a atteint son plafond de verre ou presque (activité libérale paramédicale ) et son boulot n'est pas faisable en dehors de la France sans investissements majeurs en équivalence et études qui repartiraient de 0.  
Le projet de moyen terme c'est d'assurer des rentes suffisantes pour que Mme vive dessus : ça sera pas assez pour contribuer de la même manière que moi, mais qu'elle aie au moins assez pour vivre sans dépendre de mon salaire.
 
L'idée étant donc de privilégier le rendement plutôt que la pierre et l'investissement immobilier / RP. Le projet a moyen terme c'est expatriation en Europe, a long terme hors Europe.  
 


 
avec 24K de salaire annuel ?  :pt1cable:  

n°63073203
oh_damned
Posté le 31-05-2021 à 14:56:47  profilanswer
 


 
C'est ce qui donne la meilleure espérance de gain ... mais aussi ce qui donne le + de risque de perte
 
A toi de voir ton compromis acceptable de rendement / risque


Message édité par oh_damned le 31-05-2021 à 14:57:58

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
mood
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Posté le 31-05-2021 à 14:56:47  profilanswer
 

n°63073243
coxsplit
Posté le 31-05-2021 à 15:00:52  profilanswer
 

Gqqch a écrit :


C'est classique dans les nouveaux contrats. C'est une façon détournée de ne garantir ton capital qu'à hauteur de 98% chaque année.  


 
Merci pour cette information  :jap:  
En fait je ne comprends pas trop car les frais de gestion des fonds euros sur Linxea Avenir sont de 0.6% par an, et ce contrat semble être encore commercialisé...
 
Sinon, j'ai encore quelques questions concernant l'assurance vie option Epargne Handicap. Je pense rester sur des fonds euros (j'ai déjà un PEA pour ce qui est un peu plus "dynamique"  [:pzu:2]  [:pzu:3] ).
 
1) Si j'en ouvre une cette année, et que je dépose 2125€ dessus au cours de cette année (dans mon cas, 1525 euros par an, majorées de 600 euros car j'ai 2 enfants à charge), est ce que je pourrai déclarer ce montant aux impôts de l'année suivante (impôts 2022 sur les revenus de 2021) et je pourrai bénéficier de l'abattement dessus ?
 
2). Est ce que j'ai la possibilité de faire un rachat quasi total chaque année en prélevant 2125€, pour les réinjecter à nouveau dans cette même assurance vie pour justifier d'un versement de 2125€ ? Cela marchera, même si cette assurance-vie est toute récente ?
Cela ne risque pas de la clore ? Vu le "faible montant", je ne serai pas imposé sur les éventuelles PV réalisées sur ce montant ?
 
3). Ma compagne est également handicapée. Elle pourrait également ouvrir une assurance vie, et y injecter 2125€ par an également ? (vu que nos enfants sont communs ? ou alors au moins 1525€ pour éviter tout risque avec les impôts ?)

n°63073314
coxsplit
Posté le 31-05-2021 à 15:08:01  profilanswer
 

yolo- a écrit :


 
Peux tu expliquer stp cela m’intéresse


 
Je m'étais renseigné il y a quelques temps là dessus, je n'ai plus les subtilités exactes en tête. Mais de ce que j'avais lu à l'époque, c'était très intéressant surtout si on loue des biens immobiliers car on peut y amortir de nombreux frais : frais de notaire, taux d'emprunt, etc. (si SCI à l'IS), ou simplement pour faciliter la succession à ses enfants, notamment dans le cas d'une RP, par exemple.
 
Si jamais je dois faire un nouvel achat immobilier en vue de le louer, ce sera probablement sous le statut d'une SCI à l'IS.
 

n°63073326
billy tita​nium
Posté le 31-05-2021 à 15:10:00  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°63073359
chienBlanc
Posté le 31-05-2021 à 15:13:43  profilanswer
 

coxsplit a écrit :


 
Merci pour cette information  :jap:  
En fait je ne comprends pas trop car les frais de gestion des fonds euros sur Linxea Avenir sont de 0.6% par an, et ce contrat semble être encore commercialisé...
 
Sinon, j'ai encore quelques questions concernant l'assurance vie option Epargne Handicap. Je pense rester sur des fonds euros (j'ai déjà un PEA pour ce qui est un peu plus "dynamique"  [:pzu:2]  [:pzu:3] ).
 
1) Si j'en ouvre une cette année, et que je dépose 2125€ dessus au cours de cette année (dans mon cas, 1525 euros par an, majorées de 600 euros car j'ai 2 enfants à charge), est ce que je pourrai déclarer ce montant aux impôts de l'année suivante (impôts 2022 sur les revenus de 2021) et je pourrai bénéficier de l'abattement dessus ?
 
2). Est ce que j'ai la possibilité de faire un rachat quasi total chaque année en prélevant 2125€, pour les réinjecter à nouveau dans cette même assurance vie pour justifier d'un versement de 2125€ ? Cela marchera, même si cette assurance-vie est toute récente ?
Cela ne risque pas de la clore ? Vu le "faible montant", je ne serai pas imposé sur les éventuelles PV réalisées sur ce montant ?
 
3). Ma compagne est également handicapée. Elle pourrait également ouvrir une assurance vie, et y injecter 2125€ par an également ? (vu que nos enfants sont communs ? ou alors au moins 1525€ pour éviter tout risque avec les impôts ?)


1) Oui. Tu auras la réduction d'impôt pour tes revenus de 2021. Il faudra le déclarer en 2022.
 
2) A priori Oui. Il faut juste laisser le minimum requis pour ne pas fermer l'AV.  
 
3) Je ne sais pas si les enfants peuvent compter 2 fois. Il faudrait poser la question au fisc. Il est possible que oui.
 
https://www.carac.fr/conseils-outil [...] e-handicap

n°63073418
boisse
Well...fuck
Posté le 31-05-2021 à 15:22:02  profilanswer
 

vazyvite a écrit :


 
Ouais, faut avoir la date de sa mort aussi  :o  ... Une crise cardiaque à 65 ans, c'est tout à fait possible.
Alors tout vendre juste 1 ou 2 ans avant de mourir, OK mais c'est pas écrit dans le marc de café et si c'est pour vivre dans un petit appart les 10 dernières années de sa vie en attendant de mourir, ça craint !
 
Mais je suis d'accord que simplifier son patrimoine à la retraite est une bonne option.
 
Je me pose aussi la question en ce moment, ne serait-ce que pour madame déjà, qui n'y connait rien, ne sait pas ce qu'on a et n'a pas connaissance même de la différence entre un CTO, PEA, AV et si je lui parle Bitcoin, elle va s'évanouir  :pt1cable:  
Elle a un fichier avec tous les codes mais c'est pas gagné  :o


 
sans aller jusque la, on verra les attentes a ce moment. En vieillissant un petit appart en ville c'est top. Ca permet d'avoir tout a dispo, ne pas se tuer en entretien, et de garder une liberté financiere de beaucoup voyager, quitte a louer des maisons 3 mois dans l'année le tout a des endroits toujours differents.  
Apres si je meurs a 65 ans et que j'ai encore une grosse RP je ne pense pas que mes héritiers seront a plaindre :o

n°63073419
mister_slo​whand
Posté le 31-05-2021 à 15:22:22  profilanswer
 

helltonio a écrit :

Un petit HS par rapport à l'épargne (mais pas tant que ça)
 
Suite à un décès, ma mère se débat en ce moment pour que l'assurance-vie de feu son mari lui soit versée (un assureur comprenant X dans le nom). Ca paraît assez laborieux. Ma compagne qui bosse dans le notariat me dit que c'est assez courant et que souvent, des triples relances sont nécessaires pour que les fonds soient versés.
 
Ici, on est tous partisan des AV en ligne, d'où ma question : Est-ce que certains ont des retours d'expérience sur le traitement de ces entreprises suite à des décès ?
Je ne suis déjà pas fan des AV et je n'ai pas envie que par dessus le marché, mes bénéficiaires se retrouvent à batailler dans des circonstances bien évidemment pas idéales pour être combatif.


 
De mon expérience, ça dépend fortement non pas de l'assureur ou du courtier, mais de la clause bénéficiaire en premier lieu.
Avec une clause bénéficiaire nommant une personne, identifiable (M. X, mon gendre, né le XX/YY/ZZZZ, demeurant XXXX), l'assureur a 1 mois pour verser les fonds. lls n'ont besoin que du certificat de décès et de l'identification de la personne. Et d'expérience ils s'y tiennent.
Avec une clause type, ("mon conjoint non séparé, mes enfants nés ou à naître par part égale..." ), il faut en passer par l'attestation dévolutive, ce qui peut prendre un peu de temps.
Et si la clause ne peut pas être respectée ("Mme Y" sans rien d'autre et Mme Y est décédée), alors ça va rentrer dans la succession et là, les délais de paiement commenceront lorsque la succession est claire.
A noter que sauf ce dernier cas, l'assurance vie n'a pas à passer par le notaire.
 
Exception cependant, mon expérience avec ING/Générali, qui ne sont joignables que par courrier, traînent des pieds et il faut en passer par le recommandé de mise en demeure pour régler.
A l'inverse, Fortuneo, pourtant tout en ligne, est incroyablement efficace (mais il semble que c'est le service succession de la maison mère qui gère)
 
 

boisse a écrit :


 
tu as 6 mois pour régler une sucession. Au dela les droits de sucession sont majorés de 10% puis de 0.1 ou 0.3% par mois je sais plus. Et regler une sucession en 6 mois est très compliqué même en étant très réactif et en ayant tous les documents requis au préalable.
 
Alors 4ans.... sur une sucession a 60% de droits de base.... c'est cuit. J'attends avec impatience de savoir si les impots seront conciliants, car ca ne doit pas etre un cas isolé. Sinon on a toutes les billes pour attaquer, notamment le fait que les notaires n'aient jamais mis en place un versement anticipé des droits malgré nos demandes pour bloquer les pénalités , mais on sort de 4 ans de paperasse quasi quotidienne il va falloir se remotiver. Je ne vais pas détailler ici toutes les filsdeputeries notariales auxquelles on a eut droit, c'est indécent.
On a fini par en trouver un bon et ca fait tout drole. Mais comme dans tous les domaines . 80% de tocards et de je m'enfoutistes, qui de plus sont hautement imbus et utilisent les rouages en leur faveur. Il est grand temps de faire sauter tout ce merdier, en ouvrant la partie immo a d'autres afin qu'ils se reprennent un peu sur leur roles essentiels.


 
Je ne vais pas défendre les notaires, ni les enfoncer. Comme partout, il y a de tout. Mais croire que les "notaires macron" ont amélioré les choses par l'ouverture à la concurrence, c'est une blague.
Sur les délais, d'une part, tu peux dépasser les 6 mois (exactement "la fin du 6e mois après le décès" ), il y a d'abord une faible pénalité si tu n'as pas de justification. Souvent il suffit d'approcher le SPF pour discuter des soucis. Et dans les cas les plus complexes, tu peux faire appel au juge pour obtenir un délai (notamment ton cas d'un héritier injoignable). D'autre part, avec aujourd'hui les démarches en ligne et avec un peu de connaissance des "affaires" du disparu, 6 mois c'est large, même en période de confinement.
Enfin, le notaire n'est pas obligatoire pour régler une succession. Il y a deux actes où il est indispensable, mais tout le reste peut être géré par un des héritiers (ou n'importe qui de confiance, mais vraiment de confiance...) : l'attestation dévolutive si la succession > 5000€, et pour les titres de propriété immobilière s'il y a des immeubles. Pour tout le reste, un héritier (unique ou 'porte fort' ) peut se charger de contacter les banques, collecter les fonds, réaliser la déclaration de succession...
 

yolo- a écrit :


 
Peux tu expliquer stp cela m’intéresse


 
<insérer ici un post de 500 pages sur l'achat en société>
Franchement, proposer une SCI à tout acheteur immobilier, c'est un peu exagéré. Notamment parce que les banques sont tout de même plus frileuses à prêter à une société qu'à un particulier.
Sinon, selon les besoins, un achat en société (SCI voire SAS ou SARL) permet de se protéger d'une indivision, de l'organiser (démembrement en transmission), peut être soit transparent fiscalement, soit au contraire faire enveloppe au même titre qu'un PEA dans lequel les bénéfices financent des dépenses sans fiscalité individuelle.
Ca peut être avantageux, mais ça a un coût et une charge.

n°63073446
oh_damned
Posté le 31-05-2021 à 15:24:28  profilanswer
 

coxsplit a écrit :


 
Je m'étais renseigné il y a quelques temps là dessus, je n'ai plus les subtilités exactes en tête. Mais de ce que j'avais lu à l'époque, c'était très intéressant surtout si on loue des biens immobiliers car on peut y amortir de nombreux frais : frais de notaire, taux d'emprunt, etc. (si SCI à l'IS), ou simplement pour faciliter la succession à ses enfants, notamment dans le cas d'une RP, par exemple.
 
Si jamais je dois faire un nouvel achat immobilier en vue de le louer, ce sera probablement sous le statut d'une SCI à l'IS.
 


 
 
Il faut bien faire ses calculs, ça peut être intéressant si on a des coûts d'exploitation élevés, mais c'est loin d'être évident et surtout ça implique de tenir une vraie compta de société (donc coût d'expert comptable)


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°63073599
p0intzer0
L3 droit
Posté le 31-05-2021 à 15:38:18  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

 


Quels sont tes projets à court / moyen / long terme ?

 

Les frais fixe sont bas. Pas de volonté d'upgrader le lifestyle ?

 

Vous voulez bouger beaucoup parce que vous ne savez pas encore où vous avez envie d'habiter durablement ?

 

Quid de faire des mômes ?

 

Enfin bref : donne + de contexte, une stratégie patrimoniale ça dépend de ta vision sur ta life, il n'y pas de réponse toute faîte.

 

Le lifestyle nous va bien : on claque pas mal en extras (resto, fringues, etc..) mais on saurait s'en passer aisément.

 

Ni gosses ni bagnoles dans le futur ça c'est sûr.

 

L'idée de bouger beaucoup c'est aussi des potentielles expatriations pour moi - beaucoup de boulot intéressant à l'étranger, elle a atteint son plafond de verre ou presque (activité libérale paramédicale ) et son boulot n'est pas faisable en dehors de la France sans investissements majeurs en équivalence et études qui repartiraient de 0.
 Le projet de moyen terme c'est d'assurer des rentes suffisantes pour que Mme vive dessus : ça sera pas assez pour contribuer de la même manière que moi, mais qu'elle aie au moins assez pour vivre sans dépendre de mon salaire.

 

L'idée étant donc de privilégier le rendement plutôt que la pierre et l'investissement immobilier / RP. Le projet a moyen terme c'est expatriation en Europe, a long terme hors Europe.

 


---------------
"C'est pas p0intzer0 qui va vers la réussite, c'est la réussite qui vient à lui"
n°63073646
coxsplit
Posté le 31-05-2021 à 15:44:15  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


1) Oui. Tu auras la réduction d'impôt pour tes revenus de 2021. Il faudra le déclarer en 2022.
 
2) A priori Oui. Il faut juste laisser le minimum requis pour ne pas fermer l'AV.  
 
3) Je ne sais pas si les enfants peuvent compter 2 fois. Il faudrait poser la question au fisc. Il est possible que oui.
 
https://www.carac.fr/conseils-outil [...] e-handicap


 
Merci pour toutes ces réponses  :jap:  
 
On va quand même demander au fisc par précaution pour savoir si on peut compter 2x les enfants. Sinon une seule fois c'est déjà bien, si Mme prend également une Assurance-Vie option Epargne Handicap (sûrement chez Linxea aussi, du coup).

n°63073735
chienBlanc
Posté le 31-05-2021 à 15:53:36  profilanswer
 

coxsplit a écrit :


 
Merci pour toutes ces réponses  :jap:  
 
On va quand même demander au fisc par précaution pour savoir si on peut compter 2x les enfants. Sinon une seule fois c'est déjà bien, si Mme prend également une Assurance-Vie option Epargne Handicap (sûrement chez Linxea aussi, du coup).


Il y a l'assurance vie à taux bonifié pour les handicapés que j'ai postée plus haut aussi. A regarder, car la bonif est importante.

n°63073804
Gqqch
Posté le 31-05-2021 à 16:01:51  profilanswer
 

coxsplit a écrit :


Un exemple tellement flagrant : ils ne proposent jamais aux acheteurs de monter une SCI pour leur achat immobilier, alors que cela est souvent intéressant fiscalement, et notamment pour la succession... Bref.


Pour les successions, ce qui est surtout avantageux, c'est de préparer à l'avance. Une SCI peut parfois être avantageuse, parfois non, cela dépend de pas mal de facteurs.
Même sans SCI, on comprend facilement que des donations régulières sont financièrement avantageuses pour les héritiers. On peut même envisager de ne faire que des donations de pourcentages de nue-propriété. Il y a plein de solutions....mais le plus souvent on ne fait rien.

 

À priori, un notaire devrait donner des conseils pertinents sur le sujet, mais :
- de préférence lors d'une étude dédiée (pas juste 5 minutes à la fin d'un RDV sur un autre sujet)
- il ne décidera pas à la place du client

n°63073863
oh_damned
Posté le 31-05-2021 à 16:06:44  profilanswer
 

p0intzer0 a écrit :


 
Le lifestyle nous va bien : on claque pas mal en extras (resto, fringues, etc..) mais on saurait s'en passer aisément.  
 
Ni gosses ni bagnoles dans le futur ça c'est sûr.  
 
L'idée de bouger beaucoup c'est aussi des potentielles expatriations pour moi - beaucoup de boulot intéressant à l'étranger, elle a atteint son plafond de verre ou presque (activité libérale paramédicale ) et son boulot n'est pas faisable en dehors de la France sans investissements majeurs en équivalence et études qui repartiraient de 0.  
 Le projet de moyen terme c'est d'assurer des rentes suffisantes pour que Mme vive dessus : ça sera pas assez pour contribuer de la même manière que moi, mais qu'elle aie au moins assez pour vivre sans dépendre de mon salaire.  
 
L'idée étant donc de privilégier le rendement plutôt que la pierre et l'investissement immobilier / RP. Le projet a moyen terme c'est expatriation en Europe, a long terme hors Europe.  
 


 
Du coup ça dépend vachement de l'horizon de vos moves et aussi ce que tu appelles moyen terme.
 
 
De manière générale, + ton horizon de placement est lointain et + tu peux mettre de bourse dans ton portefeuille d'actifs
 
Tu peux aussi segmenter en fonction des projets / horizons de placement, par exemple bourse/immo pour financer la retraite, placement un petit peu risque pour financer les projets moyens terme, placements zéro risque pour l'épargne de précaution et les projets à 1-2 ans.
 
Ne sous-estime pas les capitaux qu'il faut pour dégager une rente relativement stable sur la durée.

Message cité 1 fois
Message édité par oh_damned le 31-05-2021 à 16:07:26

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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°63074042
p0intzer0
L3 droit
Posté le 31-05-2021 à 16:23:33  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
avec 24K de salaire annuel ?  :pt1cable:  


 
sans aucun frais fixe c'est pas inatteignable, surtout que je vais mettre une cerise aussi :o  
 
C'est du cash supernet, rien a voir avec son chiffre d'affaire libéral (c'est vraiment ce qu'elle se met dans la poche, c'est à dire en gros 30% de ce qu'elle facture - le restant étant provisionné pour impots et cotisations, on en récuperera surement un beau morceau)
 

oh_damned a écrit :


 
Du coup ça dépend vachement de l'horizon de vos moves et aussi ce que tu appelles moyen terme.
 
 
De manière générale, + ton horizon de placement est lointain et + tu peux mettre de bourse dans ton portefeuille d'actifs
 
Tu peux aussi segmenter en fonction des projets / horizons de placement, par exemple bourse/immo pour financer la retraite, placement un petit peu risque pour financer les projets moyens terme, placements zéro risque pour l'épargne de précaution et les projets à 1-2 ans.
 
Ne sous-estime pas les capitaux qu'il faut pour dégager une rente relativement stable sur la durée.


 
Alright, merci pour tes conseils  :jap:  
 
Je sais que ça réclame un sacré capital, surtout vu les rendements actuels. L'idée c'est d'utiliser ça en bonus pour vivre en plus de mon salaire, et de pas du coup dépendre uniquement d'un employeur (même si inshaAllah j'ai pas trop de souci à me faire sur le marché de l'emploi)  
 


---------------
"C'est pas p0intzer0 qui va vers la réussite, c'est la réussite qui vient à lui"
n°63074065
incassable
Posté le 31-05-2021 à 16:26:45  profilanswer
 

p0intzer0 a écrit :


 
sans aucun frais fixe c'est pas inatteignable, surtout que je vais mettre une cerise aussi :o  
 
C'est du cash supernet, rien a voir avec son chiffre d'affaire libéral (c'est vraiment ce qu'elle se met dans la poche, c'est à dire en gros 30% de ce qu'elle facture - le restant étant provisionné pour impots et cotisations, on en récuperera surement un beau morceau)
 


 
pas compris en fait, je croyais que tu voulais t'expat mais que ca lui ferait perdre son activite ...
 
la rendre "financierement independante" en y mettant une cerise de ta poche, je vois pas trop le concept ...

n°63074093
kimmeria
Posté le 31-05-2021 à 16:29:20  profilanswer
 

coxsplit a écrit :

 

Je m'étais renseigné il y a quelques temps là dessus, je n'ai plus les subtilités exactes en tête. Mais de ce que j'avais lu à l'époque, c'était très intéressant surtout si on loue des biens immobiliers car on peut y amortir de nombreux frais : frais de notaire, taux d'emprunt, etc. (si SCI à l'IS), ou simplement pour faciliter la succession à ses enfants, notamment dans le cas d'une RP, par exemple.

 

Si jamais je dois faire un nouvel achat immobilier en vue de le louer, ce sera probablement sous le statut d'une SCI à l'IS.

 


 

La fameuse SCI IS magique qui te fait payer chaque année CFE + expert-comptable jusqu'à la fin de ta vie, et si tu as le malheur de revendre le bien que tu as amorti la PV sera calculée sur la totalité de la valeur de cession sans aucun abattement avec les années (alors qu'un particulier est exonéré d'IR après 22 ans et de PS après 30 ans) + l'IS évidement, et ensuite l'IR au barème ou flat tax pour récupérer le pognon in-fine.

 

Faut bien faire les calculs avant de se lancer, c'est vraiment loin d'être magique.

 

edit : grilled

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 31-05-2021 à 16:33:12
n°63074096
p0intzer0
L3 droit
Posté le 31-05-2021 à 16:29:33  profilanswer
 

incassable a écrit :

 

pas compris en fait, je croyais que tu voulais t'expat mais que ca lui ferait perdre son activite ...

 

la rendre "financierement independante" en y mettant une cerise de ta poche, je vois pas trop le concept ...


Ça dépend des pays , c'est jouable en Europe de bosser pour elle mais pas aisément hors Europe, j'ai pas été très clair.

 

L'idée c'est de mettre une somme fixe de capital plutôt qu'une rente déguisée


---------------
"C'est pas p0intzer0 qui va vers la réussite, c'est la réussite qui vient à lui"
n°63074173
incassable
Posté le 31-05-2021 à 16:36:23  profilanswer
 

p0intzer0 a écrit :


Ça dépend des pays , c'est jouable en Europe de bosser pour elle mais pas aisément hors Europe, j'ai pas été très clair.  
 
L'idée c'est de mettre une somme fixe de capital plutôt qu'une rente déguisée


 
t'inquietes, lors du divorce parce que "j'ai abandonné ma carriere pour lui", elle aura capital ET rente déguisée :o

n°63074198
oh_damned
Posté le 31-05-2021 à 16:39:16  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
t'inquietes, lors du divorce parce que "j'ai abandonné ma carriere pour lui", elle aura capital ET rente déguisée :o


 
Du coup il faut s'expat dans un pays où les femmes divorcées n'ont aucune protection :o


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°63074209
helltonio
Posté le 31-05-2021 à 16:40:12  profilanswer
 

Merci pour vos réponses sur l'AV et la succession  :jap:


---------------
La machine à voyager dans le temps n'existera jamais sinon on serait déjà envahi par des allemands en short venus du futur.
n°63074234
gusano
Posté le 31-05-2021 à 16:43:24  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
La fameuse SCI IS magique qui te fait payer chaque année CFE + expert-comptable jusqu'à la fin de ta vie, et si tu as le malheur de revendre le bien que tu as amorti la PV sera calculée sur la totalité de la valeur de cession sans aucun abattement avec les années (alors qu'un particulier est exonéré d'IR après 22 ans et de PS après 30 ans) + l'IS évidement, et ensuite l'IR au barème ou flat tax pour récupérer le pognon in-fine.
 
Faut bien faire les calculs avant de se lancer, c'est vraiment loin d'être magique.
 
edit : grilled


Et le combo magique pour les héritiers des parts : droits de succession plein pot + impôt sur la PV au taquet lors de la vente + impôt sur la distribution des dividendes pour toucher le cash  :love:  :love:  :love: S'il te reste in fine 50% de la valeur de l'immeuble dans la poche, tu peux faire graver un ex-voto sur la façade de ta dgfip.
 
Mais pourquoi donc les notaires ne conseillent pas au vulgum pecus ce fabuleux montage ? [:transparency]  
 
Ou la RP en SCI, qui est si utile, et si facile à gérer pour les propriétaires quand ça part en cacahouètes ? [:transparency]

Message cité 1 fois
Message édité par gusano le 31-05-2021 à 16:56:22
n°63074249
chienBlanc
Posté le 31-05-2021 à 16:45:03  profilanswer
 

Pour les frers qui ont du Novapierre Résidentiel ou du Novapierre 1, j'ai posé ma candidature aux 2 conseils de surveillance.
Votez pour moi !  [:hollande_heureux]  
 
(MP pour avoir mon nom).

n°63074256
p0intzer0
L3 droit
Posté le 31-05-2021 à 16:46:09  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
t'inquietes, lors du divorce parce que "j'ai abandonné ma carriere  [:wunderlich:3] pour lui", elle aura capital ET rente déguisée :o


 
tkt frrr contrat de mariage de droit dubaïote je suis blindé


---------------
"C'est pas p0intzer0 qui va vers la réussite, c'est la réussite qui vient à lui"
n°63074386
Slynox
Posté le 31-05-2021 à 16:58:45  profilanswer
 

coxsplit a écrit :

 

Je m'étais renseigné il y a quelques temps là dessus, je n'ai plus les subtilités exactes en tête. Mais de ce que j'avais lu à l'époque, c'était très intéressant surtout si on loue des biens immobiliers car on peut y amortir de nombreux frais : frais de notaire, taux d'emprunt, etc. (si SCI à l'IS), ou simplement pour faciliter la succession à ses enfants, notamment dans le cas d'une RP, par exemple.

 

Si jamais je dois faire un nouvel achat immobilier en vue de le louer, ce sera probablement sous le statut d'une SCI à l'IS.

 


 
mister_slowhand a écrit :

 

<insérer ici un post de 500 pages sur l'achat en société>
Franchement, proposer une SCI à tout acheteur immobilier, c'est un peu exagéré. Notamment parce que les banques sont tout de même plus frileuses à prêter à une société qu'à un particulier.
Sinon, selon les besoins, un achat en société (SCI voire SAS ou SARL) permet de se protéger d'une indivision, de l'organiser (démembrement en transmission), peut être soit transparent fiscalement, soit au contraire faire enveloppe au même titre qu'un PEA dans lequel les bénéfices financent des dépenses sans fiscalité individuelle.
Ca peut être avantageux, mais ça a un coût et une charge.


+1. Je pense Coxsplit que tu as un jugement assez biaisé. C'est loin d'être toujours la meilleure solution, je pense même que pour la majorité des gens c'est compliquer les choses pour un résultat potentiellement moins bon. Sur la résidence principale il y a pas mal d'inconvénients à la loger dans une SCI, cf https://www.professioncgp.com/artic [...] nante.html

 

Sur du locatif certes tu peux déduire pas mal de frais et amortir le bien comme en LMNP, mais en contrepartie tu ne bénéficies pas d’abattement pour durée de détention sur la PV à la vente, et celle-ci sera réévaluée en fonction des amortissements effectués. La note peut être très salée. C'est beaucoup moins avantageux que le LMNP sur ce point (où tu as le beurre et l'argent du beurre). Il faut aussi prendre en compte le coût de création et de gestion de la sci. Si tu souhaites utiliser le bien comme RS à titre gratuit, la SCI sera imposée sur un loyer fictif et de ton côté tu seras imposé sur un avantage en nature, c'est assez désavantageux. Et oui les conditions d'emprunt sont plutôt moins bonnes.

Message cité 1 fois
Message édité par Slynox le 31-05-2021 à 17:07:57
n°63074799
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 31-05-2021 à 17:40:43  profilanswer
 

Yonel a écrit :


 
Oublie pas de compter les cartes Pokémon au fond de ton tiroir de chambre d'ado, ça vaut une fortune ça maintenant :o


J'ai Pokemon version rouge, bleu et jaune, avec la boite. 100€ mini je dirais.

n°63075137
Nvidia32
Posté le 31-05-2021 à 18:17:33  profilanswer
 

Nvidia32 a écrit :


 
J'ai initié un transfert il y a peu de temps aussi, voici ce que ça donne :
 
Transfert PEA (100% EWLD : perf 23.26%) et PEA-PME (100% PEAP : perf 63%) Bourse Direct -> Boursorama
 
05/04/2021 : demande de mobilité informatique via l'interface Boursorama
13/04/2021 : Bourse Direct veut une signature "manuelle" sur la demande
14/04/2021 : signature "manuelle" envoyée via l'interface Bourse Direct
28/04/2021 : accusé de réception de cette signature manuelle par Bourse Direct
29/04/2021 : virement sortant des titres PEA chez Bourse Direct
30/04/2021 : virement entrant des titres PEA chez Boursorama
 
06/05/2021 : aucune nouvelle de la poche espèce du PEA (32.69€), aucune nouvelle du PEA-PME.


 
Mise à jour :
 
Transfert PEA (100% EWLD : perf 23.26%) et PEA-PME (100% PEAP : perf 63%) Bourse Direct -> Boursorama
 
05/04/2021 : demande de mobilité informatique via l'interface Boursorama
13/04/2021 : Bourse Direct veut une signature "manuelle" sur la demande
14/04/2021 : signature "manuelle" envoyée via l'interface Bourse Direct
28/04/2021 : accusé de réception de cette signature manuelle par Bourse Direct
29/04/2021 : virement sortant des titres PEA chez Bourse Direct
30/04/2021 : virement entrant des titres PEA chez Boursorama
12/05/2021 : alimentation de la poche espèces du PEA_PME pour couvrir les frais chez Bourse Direct (10€)
26/05/2021 : virement entrant poche espèces chez Boursorama (11.69€ soit 32.69€-15€-6€)
28/05/2021 : virement sortant des titres PEA_PME chez Bourse Direct
29/05/2021 : virement entrant des titres PEA_PME chez Boursorama
 
Il ne manque que la poche espèces du PEA_PME (30.39€)
 
La demande de transfert a été initiée en mentionnant le RIB global de Bourse Direct comme compte de départ, pas besoin de fournir les IBAN perso que l'on a du mal à obtenir avec Bourse Direct et le retard de traitement du PEA_PME est lié à un manque d'argent dans la poche espèces, sinon je pense que ça aurait été traité dans le même temps que le PEA.
 
Par contre Bourse Direct ne prévient pas du blocage du transfert, c'est seulement quand j'ai relancé pour connaitre l'avancée du dossier le 12/05 qu'on m'a signalé qu'il n'y avait pas assez d'argent pour couvrir les frais, c'est ma faute, mais ils pourraient être un peu plus causants ...

n°63075163
mister_slo​whand
Posté le 31-05-2021 à 18:21:03  profilanswer
 

Slynox a écrit :


+1. Je pense Coxsplit que tu as un jugement assez biaisé. C'est loin d'être toujours la meilleure solution, je pense même que pour la majorité des gens c'est compliquer les choses pour un résultat potentiellement moins bon. Sur la résidence principale il y a pas mal d'inconvénients à la loger dans une SCI, cf https://www.professioncgp.com/artic [...] nante.html
 
Sur du locatif certes tu peux déduire pas mal de frais et amortir le bien comme en LMNP, mais en contrepartie tu ne bénéficies pas d’abattement pour durée de détention sur la PV à la vente, et celle-ci sera réévaluée en fonction des amortissements effectués. La note peut être très salée. C'est beaucoup moins avantageux que le LMNP sur ce point (où tu as le beurre et l'argent du beurre). Il faut aussi prendre en compte le coût de création et de gestion de la sci. Si tu souhaites utiliser le bien comme RS à titre gratuit, la SCI sera imposée sur un loyer fictif et de ton côté tu seras imposé sur un avantage en nature, c'est assez désavantageux. Et oui les conditions d'emprunt sont plutôt moins bonnes.


 
Oui mais le LMNP est limité en montant !
Le montage en société IS, c'est avantageux pour constituer un patrimoine, car justement tu diffères le paiement de l'impôt (à la revente).
Quant à l'occuper à titre personnel, il faut "juste" que ce soit pas ta RP et qu'il y ait quand même quelques rentrées locatives. Par exemple, créer une SAS pour de l'immo locatif en partant de rien et "accessoirement" y glisser une [Edit : RS pas RP !!], c'est limite limite mais ça peut ne pas se voir  [:reekho31]

Message cité 1 fois
Message édité par mister_slowhand le 31-05-2021 à 18:23:23
n°63075337
roland-
Posté le 31-05-2021 à 18:43:51  profilanswer
 

Je risque de me retrouver avec (3)  miyons. Est-ce que pour quelqu'un qui veut pas s'ennuyer, le MSCI World sur CTO et quelques AVs est recommandé. Est-ce utile d'aller voir des banquiers privés ?

Message cité 2 fois
Message édité par roland- le 31-05-2021 à 19:02:08
n°63075369
evildeus
Posté le 31-05-2021 à 18:48:26  profilanswer
 

Oui / non (si tu as pas plus personnellement). Beau patrimoine :jap:

n°63075729
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 31-05-2021 à 19:46:04  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
on a fourni 200 pages de dossiers et de courriers au dernier notaire dans ce sens. Esperons que ca passe.  
 
La complexité du dossier tenait a un héritier taisant, mais bien connu , qui n'était pas interessé ( et qui au final l'est devenu avec le dernier notaire qui lui a exposé les belles sommes auxquelles il pouvait prétendre) . La solution pour cela est une mise en demeure d'huissier avec un delai de 2 mois pour répondre. Il a fallu 4 ans pour le faire. Trop dur.  Les notaires avaient acces a tous les comptes, la succession ne contenait presque pas d'immo ( une ruine sans valeur) ,  et il pouvaient totalement verser les droits de maniere anticipée.  
Et la on clos en sachant pertinemment que le dernier notaire nous a enflé en ne faisant pas de recherche sur le patrimoine du fameux héritier, qui apparait a 0 , et qui réduit probablement tres fortement notre part. Mais bon on n'en veut plus de cette histoire.  
 
La vérité est que cela ne les interesse pas. C'est chiant, c'est de la petite paperasse qui ne rapporte pas grand chose, alors que faire un template de vente de maison ca prend 5 minutes et tu fais tomber le cash tranquille. Ca passera toujours avant, sauf si la sucession fait 10millions et qu'ils vont prendre une belle part.
 
A titre perso je suis vacciné. Je vais tout mettre en AV sauf PEA. Je ne vais garder aucun patrimoine immo hors RP. Et je la vendrait pour un petit appart ou une loc pour mes vieux jours. Je ne vais pas emmerder mes héritiers futurs avec tout cela.


 
 :jap:  
 
C'est ce que j'ai constaté aussi après 3-4 notaires différentes.
Et même pour l'immo, dans la mesure où ils sont payés autant qu'ils conseillent ou non, alors ils préfèrent ne pas conseiller pour optimiser la rémunération de l'heure.
Le système actuel fait que les notaires ne sont pas du tout incités à apporter de la valeur en conseillant, donc la plupart s'en tiennent à poser leur sceau et voilà  [:clooney16]  
 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°63075783
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 31-05-2021 à 19:54:22  profilanswer
 

gusano a écrit :


Et le combo magique pour les héritiers des parts : droits de succession plein pot + impôt sur la PV au taquet lors de la vente + impôt sur la distribution des dividendes pour toucher le cash  :love:  :love:  :love: S'il te reste in fine 50% de la valeur de l'immeuble dans la poche, tu peux faire graver un ex-voto sur la façade de ta dgfip.
 
Mais pourquoi donc les notaires ne conseillent pas au vulgum pecus ce fabuleux montage ? [:transparency]  
 
Ou la RP en SCI, qui est si utile, et si facile à gérer pour les propriétaires quand ça part en cacahouètes ? [:transparency]


 
 
Mon notaire me conseillait la RP en SCI :D
 
J'ai décliné :o


---------------
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n°63075807
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 31-05-2021 à 19:57:06  profilanswer
 

roland- a écrit :

Je risque de me retrouver avec (3)  miyons. Est-ce que pour quelqu'un qui veut pas s'ennuyer, le MSCI World sur CTO et quelques AVs est recommandé. Est-ce utile d'aller voir des banquiers privés ?


 
 
(3) entre parenthèses ça veut dire négatif ? :D
 
Si c'est positif, félicitations.
Mais en quoi c'est un "risque" ? :D
 


---------------
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