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1.  [-30% ; -15%] (achat très récent)
 
 
19.5 %
 15 votes
2.  ]-15% ; -5%] (achat récent)
 
 
3.9 %
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°62793517
spirou59
Posté le 29-04-2021 à 10:20:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ashkaran a écrit :


Pour si peu d'argent et si peu de temps je remplirais juste mes livrets perso...


Mon LEP que ma banque ne clôture pas :o est full
Donc ça serait sur livret A. :/
 
Mais je comprends ta remarque
 

evildeus a écrit :


Ca depends si tu as un PEL ancien. Mais oui. Attention, les assureurs peuvent parfois être un peu chiant lorsque les  apports/ retraits se fonds dans un court laps de temps et si ton AV est jeune.


Je ne peux plus verser sur mon PEL :jap:


---------------
Star Wars:Galaxy Of Heroes. Rejoignez l'élite HFR
mood
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Posté le 29-04-2021 à 10:20:25  profilanswer
 

n°62793700
platdesser​t
Posté le 29-04-2021 à 10:33:45  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

 

pas de PEA ?
PES = ?


Pro Evolution Soccer

n°62793803
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 29-04-2021 à 10:41:47  profilanswer
 

rambuteau a écrit :


Je mets toujours "Voyage Népal" en cas de déblocage de fonds. Cela passe sans problème. (on parle de 10k hein, pas de 100k)


 
Et tu "Voyages au Népal" souvent ? :o
 
Moi je fais des "Réallocation patrimoniale" de temps en temps  [:montgomery burns:1]


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°62794038
Nico77
Posté le 29-04-2021 à 11:02:25  profilanswer
 

J'ai ouvert une AV Linxea Avenir il y a un an, au début j'y ai mis des fonds euros et de l'ETF World.
Depuis j'ai ouvert un PEA qui ne me sert qu'à la partie ETF et les fonds euros sur l'AV.
Mais il me reste 30K d'ETF sur l'AV que j'aimerai bien replacer dans mon PEA pour bien séparer les choses.
Si je les sors, je vais payer des impots sur ma PV du coup... Rien d'autre à faire ? :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Nico77 le 29-04-2021 à 11:02:52
n°62794367
aurichalqu​e
Congoïde masqué
Posté le 29-04-2021 à 11:27:34  profilanswer
 

Citation :

On peut privilégier le PEA (plutôt que CTO ou AV) pour tout ce qui est éligible : actions FR et EUR en direct + trackers mondiaux éligibles + OPCVM comportant 75% mini d'action euro (surtout en sélection 0% du PEA Bourso ou Bourse Direct, sinon les frais sont élevés).  


 
Mon PEA vient d'ouvrir.  
Ai-je intérêt à racheter tous mes fonds côtés en bourse (Lyxor Stoxx 50, MSCI World) sur assurance vie (Linxea Avenir, mois de 8 ans) et verser les liquidités sur le PEA pour reprendre les mêmes ?
Ou vaut-il mieux que je déplace juste mes versements programmés de l'AV vers la poche euros du PEA sans toucher à l'allocation existante ?

n°62794391
Nico77
Posté le 29-04-2021 à 11:29:41  profilanswer
 

Tiens, ta question ressemble beaucoup à la mienne :D

n°62794436
aurichalqu​e
Congoïde masqué
Posté le 29-04-2021 à 11:32:48  profilanswer
 

Ah oui :D
J'ai cherché un peu dans le FP, donc je n'avais pas vu ta question arrivée entretemps.

n°62794495
Train91
Posté le 29-04-2021 à 11:36:21  profilanswer
 

aurichalque a écrit :

Citation :

On peut privilégier le PEA (plutôt que CTO ou AV) pour tout ce qui est éligible : actions FR et EUR en direct + trackers mondiaux éligibles + OPCVM comportant 75% mini d'action euro (surtout en sélection 0% du PEA Bourso ou Bourse Direct, sinon les frais sont élevés).  


 
Mon PEA vient d'ouvrir.  
Ai-je intérêt à racheter tous mes fonds côtés en bourse (Lyxor Stoxx 50, MSCI World) sur assurance vie (Linxea Avenir, mois de 8 ans) et verser les liquidités sur le PEA pour reprendre les mêmes ?
Ou vaut-il mieux que je déplace juste mes versements programmés de l'AV vers la poche euros du PEA sans toucher à l'allocation existante ?


A cible d'allocation équivalente, toujours privilégier le plus simple/le moins déclencheur de fiscalité ou de frais.
Donc réponse 2, réoriente tes versements futurs :jap:

n°62794520
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 29-04-2021 à 11:38:17  profilanswer
 

Web4444 a écrit :

Messieurs.
 
Je profite du fait que sa ganache soit déjà 2 fois sur cette page pour vous annoncer le décès de Sir Risitas  :sweat:
Deuil national chez moi, Rest In Peace  [:jean risitasse:2]


 
 
RIP frer Risitas :/
 
Un saint homme.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°62794578
Nico77
Posté le 29-04-2021 à 11:42:50  profilanswer
 

Train91 a écrit :


A cible d'allocation équivalente, toujours privilégier le plus simple/le moins déclencheur de fiscalité ou de frais.
Donc réponse 2, réoriente tes versements futurs :jap:


 
C'est ce que j'ai fait, je réoriente tout sur le PEA pour la partie action.
Mais pour les ETF déjà souscrites en AV, pas moyen de les sortir en évitant l'imposition ?

mood
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Posté le 29-04-2021 à 11:42:50  profilanswer
 

n°62794718
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 29-04-2021 à 11:53:36  profilanswer
 

Nico77 a écrit :

J'ai ouvert une AV Linxea Avenir il y a un an, au début j'y ai mis des fonds euros et de l'ETF World.
Depuis j'ai ouvert un PEA qui ne me sert qu'à la partie ETF et les fonds euros sur l'AV.
Mais il me reste 30K d'ETF sur l'AV que j'aimerai bien replacer dans mon PEA pour bien séparer les choses.
Si je les sors, je vais payer des impots sur ma PV du coup... Rien d'autre à faire ? :jap:

 
aurichalque a écrit :

Citation :

On peut privilégier le PEA (plutôt que CTO ou AV) pour tout ce qui est éligible : actions FR et EUR en direct + trackers mondiaux éligibles + OPCVM comportant 75% mini d'action euro (surtout en sélection 0% du PEA Bourso ou Bourse Direct, sinon les frais sont élevés).

 

Mon PEA vient d'ouvrir.
Ai-je intérêt à racheter tous mes fonds côtés en bourse (Lyxor Stoxx 50, MSCI World) sur assurance vie (Linxea Avenir, mois de 8 ans) et verser les liquidités sur le PEA pour reprendre les mêmes ?
Ou vaut-il mieux que je déplace juste mes versements programmés de l'AV vers la poche euros du PEA sans toucher à l'allocation existante ?

 
Nico77 a écrit :

Tiens, ta question ressemble beaucoup à la mienne :D

 
aurichalque a écrit :

Ah oui :D
J'ai cherché un peu dans le FP, donc je n'avais pas vu ta question arrivée entretemps.


Vous faites références aux opérations #Lumbahab que j'ai réalisées, j'en suis pleinement satisfait, filtrez ce terme sur ce topic et vous verrez.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°62794738
chapichapo​31
Posté le 29-04-2021 à 11:55:52  profilanswer
 

chapichapo31 a écrit :

Dites, comment vous optimisez votre dette?

 

J'ai acheté ma RP l'année dernière, et il me reste chaque mois facile 1k à pouvoir investir (j'ai arrêté mes invest mensuels ya 1 an pour travaux+dépenses diverses liées à l'achat d'un appart).
Mais maintenant que tout est routinier, je me demande comment optimiser tout ça.
Rappel de situation rapide: 100k actions (80% world, 20% mon employeur), 23k LA, 30k F€, 50% d'une RP à 500k. Crédit sur 25 ans pour la RP.

 

J'hésite sur le montage à faire entre credit/credit conso et/ou AST, et pour prendre quoi? Suis déjà chargé en immo via ma RP non?

 

Vous en pensez quoi?

 

Personne n'a d'avis à partager?  :sweat:

n°62794784
le colonel​ moutarde
Dans le petit salon. Toujours.
Posté le 29-04-2021 à 11:59:11  profilanswer
 

Hello tout le monde,
Suite au décès de mon père...  [:joemoomoot]  
Avec mon frère, on a hérité d'un appartement [:dr_doak]  
 
On souhaite pour l'instant le conserver à 2 pour y passer des weekends, des vacances, etc.
Pour l'entretenir, on a décidé de se constituer une petite épargne.
 
L'idée serait d'avoir un compte joint qu'on alimenterait à 2 et dont on se servirait en cas d'imprévu.
 
Est-ce une bonne idée ? Quelle serait la meilleure solution selon vous ?
Ce serait dommage de mettre plusieurs milliers d'euros sur un compte courant en vue de l'achat d'une chaudière en 2030... :o
Mais d'un autre côté il faudrait que l'argent soit dispo si la chaudière nous lâche demain...
 


---------------
"La tolérance ? Il y a des maisons pour ça !" - Paul Claudel  |  "L'entropie est une salope." - Raul Endymion
n°62794953
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 29-04-2021 à 12:13:09  profilanswer
 

chapichapo31 a écrit :

 

Personne n'a d'avis à partager? :sweat:


Et simplement investir tous les mois l'excédent de tes revenus ?


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°62795154
SaucissonM​asque
Posté le 29-04-2021 à 12:32:52  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Vous faites références aux opérations #Lumbahab que j'ai réalisées, j'en suis pleinement satisfait, filtrez ce terme sur ce topic et vous verrez.


Cette technique du grand glissement  [:le smug:6]

n°62795375
aurichalqu​e
Congoïde masqué
Posté le 29-04-2021 à 12:56:50  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Vous faites références aux opérations #Lumbahab que j'ai réalisées, j'en suis pleinement satisfait, filtrez ce terme sur ce topic et vous verrez.


Pas exonéré d'impôt avant 8 ans, le grand glissement me semble sous-optimal.

Message cité 1 fois
Message édité par aurichalque le 29-04-2021 à 13:14:28
n°62795384
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2021 à 12:58:42  answer
 

aurichalque a écrit :


Pas exonéré de PS avant 8 ans, le grand glissement me semble sous-optimal.


Pas exonéré de PS non plus après 8 ans…

n°62795448
aurichalqu​e
Congoïde masqué
Posté le 29-04-2021 à 13:08:20  profilanswer
 

En effet, je corrige en pas d'abattement avant 8 ans mais la logique demeure.

n°62795459
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2021 à 13:09:37  answer
 

aurichalque a écrit :

En effet, je corrige en pas d'abattement avant 8 ans mais la logique demeure.


Non mais même avec abattement, tu paies quand même les PS, hein. L'abattement c'est pour l'imposition, pas pour les prélèvements sociaux.

n°62795497
aurichalqu​e
Congoïde masqué
Posté le 29-04-2021 à 13:13:56  profilanswer
 

On est bien d'accord !  
Mais si je bascule les ETF vers le PEA avant 8 ans je serais imposé, alors qu'en transférant après, non. (En restant dans l'abattement annuel et peu importe les PS.)

n°62795536
JC-31
Posté le 29-04-2021 à 13:17:59  profilanswer
 

evildeus a écrit :


C’est celui que j’ai.  :jap:  
Si tu fais du SP500 uniquement tu rates les autres pays du World et fait un pari sur la sur performance des US. A toi de voir  :hello:


 
ok merci

n°62795620
evildeus
Posté le 29-04-2021 à 13:27:23  profilanswer
 

aurichalque a écrit :

On est bien d'accord !  
Mais si je bascule les ETF vers le PEA avant 8 ans je serais imposé, alors qu'en transférant après, non. (En restant dans l'abattement annuel et peu importe les PS.)


Garde les et investi tes ETFs sur PEA maintenant.

n°62795637
SaucissonM​asque
Posté le 29-04-2021 à 13:29:23  profilanswer
 

Avec le rachat de Lyxor :

 

A\ Je n'achète plus de EWLD, j'achète CW8
B\ OSEF, je continue d'acheter EWLD

 

?

n°62795639
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2021 à 13:29:40  answer
 

SaucissonMasque a écrit :

Avec le rachat de Lyxor :
 
A\ Je n'achète plus de EWLD, j'achète CW8
B\ OSEF, je continue d'acheter EWLD  
 
?


B.

n°62795695
evildeus
Posté le 29-04-2021 à 13:34:22  profilanswer
 


Succinct mais très juste.

n°62795808
Jileo
Posté le 29-04-2021 à 13:45:32  profilanswer
 

Ca serait con d'avoir deux assurances vie sous le même assureur ? Oui c'est pas opti à mort je dirais...
 
En fait j'ai ouvert Boursorama Vie pour mes fonds euros, c'est aussi ma banque principal.
 
Et j'aimerai ouvrir chez Lixea Avenir pour mettre mes ETF, plus des fonds euro qui sont boostés.
Et aussi Yomoni pour mettre un peu d'argent en p10 et tester un peu voir ce que ça donne.
 
Donc ces deux là sont chez Suravenir.
Je pourrai changer Lixea pour Darjeeling chez SwissLife mais j'avoue avoir un préférence pour le premier, qu'en pensez vous ?
 
 
Et puis ensuite j'aimerai ouvrier un PEA pour prendre date dans un premier temps, du coup Fortuneo est beaucoup recommandé et aussi chez Suravenir... :D (et j'ai aussi un compte chez eux)

n°62795845
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2021 à 13:48:47  answer
 

Jileo a écrit :


 
Et puis ensuite j'aimerai ouvrier un PEA pour prendre date dans un premier temps, du coup Fortuneo est beaucoup recommandé et aussi chez Suravenir... :D (et j'ai aussi un compte chez eux)


Non, le PEA de Fortuneo n'est pas chez Suravenir, ce n'est pas une assurance vie.

n°62795880
SaucissonM​asque
Posté le 29-04-2021 à 13:51:45  profilanswer
 

chapichapo31 a écrit :

 

Personne n'a d'avis à partager? :sweat:


Pourquoi ne pas simplement investir le surplus mensuel ?

 

Ou bien investir sur toi même => conquérir d'autres totems d'accomplissement auto fixés / explorer ton budget de risques de façon holistique.


Message édité par SaucissonMasque le 29-04-2021 à 13:52:02
n°62795891
Jileo
Posté le 29-04-2021 à 13:52:26  profilanswer
 


Oui pardon, je voulais parler de groupe, mais du coup c'est pas tout à fait le même.

n°62795907
evildeus
Posté le 29-04-2021 à 13:53:28  profilanswer
 

Et oui c’est pas top de prendre 2 AVs du même assureur

n°62796116
Train91
Posté le 29-04-2021 à 14:07:47  profilanswer
 

Nico77 a écrit :


 
C'est ce que j'ai fait, je réoriente tout sur le PEA pour la partie action.
Mais pour les ETF déjà souscrites en AV, pas moyen de les sortir en évitant l'imposition ?


Tu arbitreras ces ETF vers d'autres supports non-actions quand tu estimeras que tu auras trop d'actions au total dans ton patrimoine.

n°62796771
Gqqch
Posté le 29-04-2021 à 14:59:52  profilanswer
 

Jileo a écrit :

Ca serait con d'avoir deux assurances vie sous le même assureur ? Oui c'est pas opti à mort je dirais...


Les conditions/fonds peuvent être différentes, pour le même assureur chez des courtiers différents.
Par exemple:
Spirica chez BForBank:

  • fonds euro "dolcea vie" à 1.35%
  • droits de garde sur les unités de compte de 0.7%


Spirica chez MPL/Linxea:

  • fonds euro "actif général" à 1.30%
  • droits de garde sur les unités de compte de 0.5%


 
Ca n'est qu'un exemple maintenant peu pertinent vu la baisse des fonds euros, mais cela illustre le fait que pour un même assureur, les conditions peuvent être différentes selon les distributeurs.

n°62796831
SaucissonM​asque
Posté le 29-04-2021 à 15:04:39  profilanswer
 

Offre limitée finary 6.7€ / mois.
C'est joli mais ça fait cher pour voir son excel en plus beau  [:la chancla:5]

n°62797272
simboss
Posté le 29-04-2021 à 15:33:51  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Succinct mais très juste.


 
Le risque de voir EWLD liquidé et de devoir faire un rachat avec les frais qui vont avec n'est pas nul et a fortement augmenté avec ce rachat non? Donc pourquoi le prendre?

n°62797310
Lagoon57
Posté le 29-04-2021 à 15:37:53  profilanswer
 

simboss a écrit :


 
Le risque de voir EWLD liquidé et de devoir faire un rachat avec les frais qui vont avec n'est pas nul et a fortement augmenté avec ce rachat non? Donc pourquoi le prendre?


On peut aussi avoir une absorption sans frais non ?

n°62797389
evildeus
Posté le 29-04-2021 à 15:43:45  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


On peut aussi avoir une absorption sans frais non ?


Tout à fait ou un remboursement. Donc pourquoi vendre ?

n°62797446
LooKooM
Modérateur
Posté le 29-04-2021 à 15:47:53  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


On peut aussi avoir une absorption sans frais non ?


 
Oui, et on peut aussi avoir EWLD qui absorbe CW8, c'est à eux de choisir dans quel sens ils consolident SI ils veulent consolider.
Garder deux marques conserve l'illusion d'un choix pour l'investisseur qui peut être sain pour capter davantage de part de marché.

n°62797548
Slynox
Posté le 29-04-2021 à 15:56:18  profilanswer
 

Januspyrus a écrit :


 
Oui mais, pour te répondre à toi et Slynox, quel intérêt aurait une étude représentative de la totalité des français ?
En quoi c'est pertinent pour l'investisseur HFR moyen de se comparer à un français du tiers inférieur qui n'est de toutes façons pas assujetti à l'IR et n'a pas de PEA/CTO ?
 
Je m'en fiche un peu de savoir la composition des CTO/PEA/AV des gens qui ont soit rien soit 100 balles de mamie dessus (spoiler : aucun intéret).
On est déjà au courant que dans rien y'a rien, merci.
 
En clair évidemment qu'il y a un biais dans cette étude, et tant mieux : j'ai aussi envie de savoir où je/on se situe vs l'investisseur moyen en France (qui donc statistiquement, a plus de chance d'avoir +45ans et d'être à moitié/moitié entre banque en dur et en banque en ligne).
 
C'est par exemple éclairant de voir que seulement 5% des concernés par l'étude sur leur AV en gestion libre, ont de l'ETF. Ca permet de relativiser les questions du genre "pourquoi Suravenir n'a pas mis dans la liste des ETF le IsHAre minimized volatily MSCI-Europe ex-UK, c'est la base pourtant" alors qu'il doit y avoir 1000 personnes a priori intéressées sur la France ...
 
Il faut prendre ces instantanés fournis par l'AMF pour ce qu'ils sont, et pas pour davantage. Si tu veux des mega-stats ultra poussées tu vas lire les rapports de la BnF ou de l'INSEE
 


Rien ne dit que leur échantillon est représentatif de l'investisseur particulier moyen (objectif).  

n°62797560
evildeus
Posté le 29-04-2021 à 15:57:17  profilanswer
 

C’est pour cela que l’échantillon est retraité :o

n°62798094
simboss
Posté le 29-04-2021 à 16:41:17  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


On peut aussi avoir une absorption sans frais non ?


 

evildeus a écrit :


Tout à fait ou un remboursement. Donc pourquoi vendre ?


 

LooKooM a écrit :


 
Oui, et on peut aussi avoir EWLD qui absorbe CW8, c'est à eux de choisir dans quel sens ils consolident SI ils veulent consolider.
Garder deux marques conserve l'illusion d'un choix pour l'investisseur qui peut être sain pour capter davantage de part de marché.


 
Je ne dis pas de vendre, juste d’arrêter d'acheter celui qui semble être le plus menacé.
Mais peut être que l'un n'est pas plus menacé que l'autre, la je manque clairement d'expertise.

n°62798191
rambuteau
Posté le 29-04-2021 à 16:49:54  profilanswer
 

En tout cas, chez BD, pas de rachat d'EWLD tant que la comptabilisation baroque des remboursements de frais apparaît en versement. Leur opération commerciale va faire l'effet contraire...
 
[EDIT] Après avoir envoyé ce message, je pars vérifier mon interface BD : le problème de fiscalité sur le remboursement des frais d'ordre a bien été corrigé. Toujours au top BourseDirect, il peut y avoir un peu de frottement mais jamais de problèmes sérieux ou durables.


Message édité par rambuteau le 29-04-2021 à 16:54:14
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