Reprise du message précédent :

Polyéthylène ou Private Equity

 
Structurellement une SCPI a un coût de fonctionnement important, difficilement compressible, même avec la meilleure volonté du monde.
ça permet certes de s'exposer au marché immo avec une faible mise, mais mécaniquement le ratio rentabilité / risque n'est jamais fou et tu as des risques structurels indépassables.
 
Il faut avant tout être convaincu par les théories sur la répartition par types d'assets (ça n'est pas mon cas).

Effet de levier qui en fait l'intérêt surtout SCPI ?

 
Ah? Ok, merci pour la réponse. Et pourtant j'avais lu la FP! Bon, je vais le laisser en paix, alors.

 
C'est à dire ?

Il veut parler du banquier sympa qui prête pour acheter 100k de SCPI maison
et pas pour 100k d'ETF  

 
C'est une vision simpliste de l'investissement, le levier ça n'est pas un truc magique qui ne marche que dans un sens.
Sinon autant faire all-in sur le Forex en x50

j' trollais . Mais je pense qu'il voulait dire cela.

L'effet de levier peut multiplier les pertes  

Je vais donc donner un exemple. Avec ces mêmes critères de sélection, tu pourrais faire l'enquète chez IB ou à la banque postale. Penses tu que les résultats seraient identiques ? Les méthodes de l'étude ne permettent pas d'atteindre les objectifs de l'étude.
 

Une façon pour lafrançaise de diminuer ses coûts et de gérer le souci de scpi qui étaient ou commençaient à être bloquées car mal gérées. En plus ça lave l'historique. A mon avis les épargnants d'EF sont plutôt perdants dans l'histoire. Les très grosses SCPI ne sont plus trop aux mains des particuliers, donc la SdG peut facilement imposer ses choix malheureusement.

Oui l'immo sera structurellement toujours plus cher que des actions. Après les SCPI peuvent avoir des frais raisonnables pour de l'immo géré (je pense aux scpi en capital fixe acquises sur le marché 2ndaire). Mais en pratique le gros du marché se trouve sur des scpi qui appliquent des frais qui ne sont plus mérités en 2021.

 
un Plaisir Ephémère !

Un conseiller Ageas c'est quoi ?

Et pourquoi ouvrir un PEA si tu ne sais pas ce que c'est ? Tu as la FP et Google pour découvrir

Alors qu'en plus ça ne marche pas, malgré tous les efforts de l'Europe c'est le seul continent à avoir des protestations type gilets jaunes ?

Alors que les autres continents répartissent moins les richesses et n'ont pas ces protestations et crises sociales

Européens pourris gâtés ?

Comment ça ?
Via phoning ?

Ça montre juste la volonté du "peuple européen" et il la rappelle régulièrement à nos dirigeants qui seraient tenté de trop s'inspirer du modèle américain.

C'est un vieil épisode et les règles SCPI ont changé depuis.

Il achète à Paris alors que ça a kraché aussi de 40 % dans les années 90... donc pas de raison de ne pas acheter au seul motif que ça a kraché il y a qqs décennies

Effet de levier pour acheter des parts d'une société qui achète à crédit de l'immobilier.
La recette parfaite de la negative equity en cas de retournement de marché.
 
NE ou PE ? Choisissez !

 
Mais non voyons
L'immobilier cest du solide
Ça ne fait que monter

C'est ce qui se passe depuis 20 ans...  

Et 2021 s'annonce complètement dingue aussi avec des hausses à 2 chiffres un peu partout, surtout les villes moyennes.
 

 
 
Que les prix de l'immobilier montent c'est un fait, qu'ils puissent baisser est un fait aussi.
Après la rentabilité dans l'immo n'est pas, à mon sens, extraordinaire...et comporte des risques...

Il y a trop de fric, les gens savent plus quoi en foutre. Ca plus les taux bas, l'appetence des francais pour la pierre...

En revabche sur l'immo de bureau je me demande vraiment si ca va pas shifter

Dites, comment vous optimisez votre dette?

J'ai acheté ma RP l'année dernière, et il me reste chaque mois facile 1k à pouvoir investir (j'ai arrêté mes invest mensuels ya 1 an pour travaux+dépenses diverses liées à l'achat d'un appart).
Mais maintenant que tout est routinier, je me demande comment optimiser tout ça.
Rappel de situation rapide: 100k actions (80% world, 20% mon employeur), 23k LA, 30k F€, 50% d'une RP à 500k. Crédit sur 25 ans pour la RP.

J'hésite sur le montage à faire entre credit/credit conso et/ou AST, et pour prendre quoi? Suis déjà chargé en immo via ma RP non?

Vous en pensez quoi?

 
ça dépend où, il y a plein de zones en Province où les prix bruts ont stagné ou baissé
Et si on regarde en prix corrigés de l'inflation il y a carrément plein de gens en Province qui se sont fait niquer

 
Oui j'avais parlé de ça par le passé, fin des 90s / début 2000 il y a eu quelques explosions de SCPI liquidées au tribunal avec pertes et fracas. C'était déja une martingale il y a longtemps.
 
Aujourd'hui la transparence n'a pas beaucoup progressé, la gouvernance non plus, les frais ont augmentés. Les règles de liquidité en revanche ont été revues et les fonds peuvent bloquer vraiment longtemps les rachats si ils le souhaitent pour éviter d'être acculés. Mais ça reste des véhicules qui masquent un risque de liquidité plus important qu'il n'y parait au premier regard.
 
Je partage l'opinion que l'immobilier de bureau va quand même un peu souffrir en Europe mais difficile de prévoir comment. En revanche l'immo residentiel se porte bien, les gens refusent d'épargner en financier liquide et reporte sur l'immo très fortement actuellement. En periphérie des métropoles pour une fois, pas là où les SCPI residentielles sont exposées principalement mais ça devrait soutenir le marché.

exactement Oh_damned
Il n'y a plusieurs marchés immo en France, ça ne veut pas dire grand chose si on parle de l'immo français

ex , entre une ville à 2.4k le m2 et une autre à 13K le M2 ... et surtout pour ne pas gagner un salaire 4 fois plus important.

LooKooM nomme la première ville sinistrée  or le pouvoir d'achat est énorme et la qualité de vie supérieure (dixit les récentes études sur le sujet)

oui, on commence à voir quelques participants vendre CORUM, ici même

Bonjour à tous,  
 
je viens de tomber sur bfm business sur une présentation de la société "mon petit placement". https://www.monpetitplacement.fr/
 

 
Qu'est-ce que vous pensez de ce genre de prix ? de pratique ?  
 
Ca me parait assez cher selon moi, et cette pratique de faire baisser la commission selon le nombre de parrainage, bof

Ils auraient pu aussi appeler ça Le Ponzi du pauvre

Avec les mêmes initiales, on fait Mon Petit Poney Mon Petit Ponzi...
  ?
edit:

Par chez moi ça a l'air stable mais je crains le retour des étrangers
 
En tout cas les AI sont formels : tout va TRES BIEN et ça va continuer à MONTER
https://www.boursorama.com/videos/a [...] 3daf1824f6
 
Ce type me rappelle les AI que je suis forcé de rencontrer dans ma recherche. Ils peuvent pas s'empêcher de raconter leurs derniers faits d'arme et surtout de broder tout un storytelling sur la vie perso des acheteurs...  
 
Y'a des clins d'œil appuyés à r06 et sa maison familiale sur la côte atlantique qui vaut maintenant de l'or
Le type se vante aussi d'avoir vendu un appart à 40k/m² à Biarritz et est obsédé par la hausse dans cette région.
 
Les spécialistes apprécieront le label "Immobilier de luxe" avec des biens à partir de 700k à Paris    
 
 

Hein ? Qui ça ?
 

Ils se reconnaîtront mais oui plusieurs frers d'ici sont en train de sortir de Corum.

Oui. Je ne parlais pas des fonds de pseudo-PE vraiment grand public (OPCVM à prix accessibles), mais plutôt du "vrai PE", mal connu car pas pratiqué sur le topic, et qui semble accessible à partir de ~100k (et pas en AV). Et qui reste très cher en frais.

Clairement, 80% des gens avec de l'épargne risquée ce n'est pas les français

Ca dépend si c’est une chambre de bonne    

Oui ce sont des gens qui investissent (+5k dans chaque poche)

Qu'ils se dévoilent et mettent au jour le bilan de leur opération !

 
 
"Tu vois grand ? Alors joue dans la même cour que les investisseurs fortunés ! Ce que te propose MPP, ce sont des Fond Commun de Placement qui leur sont habituellement réservés."
 
=> Ceci est complètement faux (j'ai copié collé cette partie telle quelle, faute d'orthographe comprise).
 
En effet, leurs fonds sont très lambda, on en trouve sur les AV accessibles à tous dès 100 € d'investissement à l'ouverture, donc rien à voir avec "des fonds habituellement réservés aux investisseurs fortunés".
 
Je ne sais pas s'ils le savent et donc sont de mauvaise foi. Ou s'ils ne le savent pas et donc sont incompétents. Dans les 2 cas, c'est inquiétant.
 
Et puis aucune perf historique affichée, ils n'ont pas l'air fiers de leurs perfs...

Il expliquent quand même ce que sont les "sidepockets" pour leurs investisseurs (à 10% d'espérance de rendement annuel) qui les ont suivis sur les pépites H2O...

 
Je ne pense pas que quiconque concoive ca comme une martingale, les problemes de ces structures sont bien décris.
Mais pour quelqu'un qui veut avoir du patrimoine immobilier sans les emmerdes de la gestion , franchement c'est compliqué de trouver des supports interessants. Restent les sci, pas sur que ce soit moins risqué. plus facile de sortir certes. Mais quand tu part sur un investissement a 20 ans, que ta SCPI soit illiquide 3 ans au milieu c'est pas forcément un gros souci.

C'est facile de sortir des SCPI quand c'est pas en direct, non ?