Reprise du message précédent :

 
Tant que cela ne sort pas du pea, rien a d'eclarer il me semble

Pour ma part je passe par Inter-Invest.
Je ne fais que du Girardin industriel avec agrément (ie: Bercy valide le dossier en amont). Le rendement est plus faible (10% cette année) que les dossiers "de plein droit" (ie: pour lesquels Bercy n'est pas consulté avant), mais cela convient à ma tranquillité d'esprit.
 
Autre inconvénient des dossiers avec agrément: le ticket d'entré est plus élevé.
 
Attention sur les montages "de plein droit": ils sont incompatibles avec certaines professions/status. Le montage passe par une SNC. Hors, le statut d'associé dans une SNC est incompatibles avec:

• un certain nombre de professions règlementées
• le statut de micro-entrepreneur

 
C'est pas du tout déconnant, mais je ne pense pas qu'on puisse juste supposer que le marché de l'immobilier à Paris va continuer sur sa tendance dans les 10 prochaines années comme les dix dernières, et c'est un risque difficile à assumer par rapport à l'investissement.
 

 
Si, mais dans ce cas on parle plus d'être propriétaire immo, donc il n'y a plus de débat
 
Je dis pas que l'investissement est absolument inaccessible/ne vaut pas le coup, je dis que
1/ l'état du marché rend l’investissement incertain, en particulier quand t'as pas/peu de patrimoine en début de carrière et que tu sais que tu vas devoir bouger,
2/ le discours du "les jeunes devraient pas être des ouins ouins et se bouger le cul" est un discours de l'oncle pendant un repas de famille, alors qu'il est factuel de dire que la concentration du patrimoine immobilier vers les tranches plus âgées et concrètement défavorable aux tranches plus jeunes.

Bah c’est vrai pour tout placement: par défaut c’est de la spéculation sur l’évolution future de ton investissement.  
Étant jeune tu achètes forcément plus petit, ça date pas d’hier hein, mais normalement t’es revenus sont sensés augmenter (même dans la fonction public ). Donc ton %âge d’exposition diminue.
 
Finalement, la plupart des gens sur Paris ces dernières années ont été en PV au bout de 4-5 ans en incluant tout. Certes rien ne dit que ça va se reproduire (actuellement les prix baissent), mais ça donne une indication
 
PS: et tu peux acheter plus petit, ou plus grand moins cher aussi si tu restes pas intra-muros

Intéressant. Je passe aussi par Inter Invest mais sur du sans agrément. A 13% de rendement.
 
A combien est le ticket d'entrée ?
 
A ma connaissance l'agrément ne te protège pas du risque fiscal mais juste d'une partie du risque...

Comparateur de couts immobiliers entre régions
 
https://app.laou.fr/comparateur-cout-de-la-vie-region
 
 
Ils expliquent leur méthode ici :
https://www.laou.fr/s-installer/lao [...] en-region/
 
C'est simpliste certes, mais ça donne une idée.
 

 
Paris à toujours été à part.
 
Blagnac (ville d’airbus) : valeur actuelle 140k€ un T2 refait entièrement à neuf (appart de ma mère : 100k d’achat + 15k€ de travaux pour le refaire à neuf il y a 10ans)
Si un mec le rachète, ça lui fait un crédit de 640€/mois  
40€ de charge non récupérable
1000 de TF
Soit 760€/mois
 
Loyer du même appart sur le marché : 750€/mois  
FDN : 11k€  
 
Donc rentable dès le 15ème mois
 
 
 
Pour ma baraque (village à 20km de toulouse accessible en 2*2voie gratuite, 95% de maison, aucun immeuble de plus d’un étage avec gare TER : bref, village très coté, pas le truc pourri avec maison à pas cher)
222k€ + 18k FDN + caution logement de 4K = 244K€
Soit 999€ sur 25ans
 
Loyer dans le village pour ce type de maison : 1000€
 
Donc même avec 1000 de TF, c’est rentable au bout du 20ème mois.
 
Et des exemples comme ça, il y en a des milliers (faut dire que du 1 à 1,5% sur 25ans par rapport à 4% il y a 10ans, ça aide !!! )

 
Ça ne contredit pas ce que je disais avant : l'intérêt de l'immo comme investissement quand on commence juste à constituer son patrimoine me semble limité par rapport à d'autres investissements.
 
Pour ce qui est du mode de vie et du choix de où vivre et co, j'ai déjà présenté ma stratégie sur le topic, et ça n'avait pas vraiment intéressé grand monde : je ne conçoit pas tant l'immobilier comme un placement, mais comme un potentiel objectif par rapport au style de vie que je souhaite. Je compte avoir suffisamment de revenus et d'épargne pour pouvoir m'acheter un "très bon" appartement dans Paris intra-muros à terme et ne pas vraiment me soucier de savoir si il me coûte ou me rapporte. Ça devrait me permettre de maintenir un certain confort de vie même si mes revenus ou mon épargne financière diminue.

Il me semble que "de base" c'est à partir de 25k.

Puisque le sujet était évoqué ce matin :

https://www.cnbc.com/2021/04/08/chi [...] rgets.html

 
C'est considéré comme démesurément risqué 30 % d'allocation de son épargne sur etf world ? Je précise que, si, je me préoccupe du risque, j'essaye juste de faire des choix rationels. Je pense partir sur un DCA sur 9 mois mais je lis pas mal de chose en défaveur de cette stratégie.  

Le frer kimmeria confirmera, mais il me semble que la consommation globale du minage dépend très fortement du cours du BTC.

Alors faire des projections à la tonne près pour 2024 alors qu'il est impossible de parier sérieusement sur la moindre tendance long terme de ce cours ça me parait moyennement sérieux.  

Reste que déjà aujourd'hui je trouve que le minage est un immense gachis d'énergie.

Sur ce topic, non, il est même possible que la part moyenne d'actions ici soit supérieure à 30%. (perso c'est à peu près ma cible).
Si tu demandes à un quidam dans la rue, la réponse sera certainement différente.
 
Il n'y a pas de gros désavantage à faire un DCA.
C'est UN PEU moins risqué que de faire all-in.    
 
Pour prendre ta décision il "suffit" d'imaginer ta réaction en cas de boom rapide des actions (que tu pourrais éventuellement rater partiellement à cause du DCA), ou de krach à -60% par exemple.

Et encore, c'est lié au cours du BTC de manière très indirecte. Le lien réel, c'est la confiance dans le réseau : plus il y a de mineurs et plus la confiance dans le réseau est forte ... et plus il y a une incitation à avoir encore plus de mineurs car la confiance dans le réseau est forte. L'évolution du cours du BTC est éventuellement une conséquence de cette confiance, mais pas uniquement. Il y a des périodes passées où le prix du BTC a fortement chuté alors que le taux de hash du réseau est resté globalement constant. Et inversement, l'augmentation du prix du BTC ne génère pas forcément une modification dans la même proportion du nombre de mineurs (et donc du taux de hash), mais c'est une incitation en effet.

Bonus : On ne connait pas non plus les éventuelles évolutions techno dans les machines de minage à l'avenir. Jusqu'à maintenant, on a réussi globalement à diviser par 2 chaque année le quantité de Watt qu'il faut pour produire un même taux de hash. Mais comme le taux de hash global du réseau augmente plus vite que ces évolutions techno jusqu'à maintenant, bah pour la quantité d'énergie augmente quand même.

Intrigant ce dispositif Girardin.
 
OK y'a des risques (risque fiscal, et risque financier lié à la société), mais a-t-on une idée de la fréquence à laquelle ils se matérialisent
 
Et quand on verse 25 ou 100k, c'est diversifié sur plusieurs projets ?

Question choix d'un courtier pour CTO :

J'envisage d'investir dans d'autres trackers all-world.

Je cherche des ETF à réplication physique mais les 2 qui m'intéressent (Vanguard FTSE All-World UCITS ETF (Acc) - ISIN IE00BK5BQT80 et iShares MSCI ACWI UCITS ETF (Acc) - ISIN IE00B6R52259) ne sont pas cotés sur EURONEXT (mais sont cotés sur XETRA).

Mes 2 CTO (Fortu et CIC) ne sont pas adaptés : les achats hors EURONEXT sont soit très chargés en frais, soit les titres tout simplement pas dispos, ou pas en EUR. Du coup, je pourrais ouvrir un CTO chez un autre courtier.

Je me lancerais bien chez DEGIRO. J'ai bien compris qu'il n'y a pas d'IFU, mais c'est pour du buy & hold (quoique peut-être un peu de rééquilibrage des allocations de temps en temps).

Si vous avez une bonne expérience de DEGIRO, ou avez des contrindications, ou d'autres idées, je suis preneur, merci !

EDIT : je me permets de poster aussi ma question sur "Bourse"

J'ai écouté le truc sur Kerviel. C'est intéressant, mais il se donne le beau rôle quand même, en minimisant sa fraude et en disant que la SG était au courant de tout. Bah non, il avait quand même masqué ses énormes positions à la vue du contrôle. Donc bon, c'est un peu facile de dire ça aujourd'hui.

 
 
C'est à toi de le déterminer ça pour le coup, ça dépends de tout un chacun comme l'a très bien dit frankie_flowers.
 
Perso je suis au dessus de 30% et ça ne m'empêche pas de dormir. Si tu n'es pas sûr de toi et que tu n'es pas sûr de ton niveau d'acceptation du risque, passe tes 45K en DCA sur quelques mois, pour t'habituer progressivement.
Et de toute façon tant que tu n'auras pas connu un krach un tant soit peu sérieux tu ne sauras jamais vraiment ce que tu peux encaisser comme niveau de risque, ça restera très théorique.

Merci pour vos réponses, mais ma question porte sur les dividendes versés, donc cela veut dire qu'ils sont intégrés dans le pea et non taxables chaque année ??
 
En fait je parle de ce choix, je n'ai peut-être pas été clair dans ma question: https://www.tacotax.fr/guides/impot [...] nt-choisir

 
Bon j'ai pris du retard mais je reviens vers toi et ceux qui veulent m aider ^^
Je vais ouvrir un  LINXEA Avenir . j aimerais en choisir une autre AV , fortuneo vie ou mes placements retraite ?  
 
Pour le PEA j'aimerais bien pour diversifier mais que dois je prendre à mon petit niveau de débutant ?  
 
merci beaucoup !

Ben oui  

 
Beau résumé de dizaines de milliers d'heures de procès  

Maison à Paris ? Oui accessible à tout le monde donc

 
 
Diversifier Linxea Avenir en prenant 2 autres AV très proches avec le même assureur Suravenir ?
Ca n'a pas de sens.
 
Pour le PEA, tu demandes quel courtier choisir ou quel support d'investissement ? Ici on est plutôt ETF World, tout simplement.
 
Tu as la FP et il t'a mis un lien aussi dans le message que tu quotes pour apprendre les bases  

 
Que le département risque n'ait pas vu des positions à hauteur de plusieurs milliards c'est juste impossible.
Et que son management n'ait rien vu démontre au mieux qu'ils étaient incompétents, mais perso je n'y crois pas une seule seconde.
C'est assez scandaleux le peu de conséquence qu'a eu la hiérarchie en fait.
 
J'ai lu ses "mémoires", le gars avait conscience que ses positions et la façon dont il gérait (en contournant + ou - les workflows de contrôle) c'était au delà du border line. Mais on le laissait faire ...

Tout reste dans l'enveloppe PEA, donc rien à déclarer. Les dividendes versés arrivent dans la poche espèces du PEA.

merci de m'avoir répondu.
ok cela n'a pas de sens. j'ai lu la FP il est dit de prendre plusieurs AVS dans le tableau on les voit ensemble. comment  comprendre quelquechose à mon niveau ^^ et puisque cela n'a pas de sens pourquoi ne pas me guider ? bref merci quand même et j'ai lu les liens faut arrêter de croire que l'on ne suit pas les conseils . et pour me dire la même chose et ne pas m aider je trouve cela dommage , je ne vois pas à quoi cela sert en plus, à part me faire passer pour un c... je le suis mais bon il y a des sujets ou je pourrai faire pareil avec vous...

 
Je n'ai jamais trouvé de données sur le niveau du risque en %. Le risque est toujours fiscal, pas de risque financier lié à la société (si ce n'est le risque fiscal que ça crée si le locataire n'honore pas ses loyers).
 
Tu peux diversifier, ça dépend des monteurs, et c'est conseillé

 
Je suis sûr de moi, j'avais déjà commencé un DCA sur douze mois, mais mon patrimoine a été augmenté. A vrai dire mon coeur balance plutôt entre 30 et 50 % d'allocation PEA/tracker monde. Je suis en phase de consolidation de mes connaissance pour établir le plus justement ce pourcentage.

 
Tu as un lien stp?

Si ils l'avaient vu ils auraient coupé tout de suite, vu le taille de la position : plusieurs dizaines de milliard ! De quoi couler la banque !
Je ne crois pas une seule seconde qu'ils étaient au courant de la truande de Kerviel. Par contre qu'ils aient couvert avant des dépassements de quelques millions, ça c'est possible.

Donc c'est de l'incompétence.

Plus haut.  

 
On peut critiquer ChienBlanc ad vitam mais il a raison selon moi d'écrire que ce bonhomme se donne le beau rôle, quasiment un "robin des bois" qui fait mal aux banques de l'intérieur, une sorte de héro populaire.
 
Alors qu'objectivement il visait la gloire personnelle, les gros bonus, la vie de trader ; qu'il a maquillé ses opérations, avec probablement une certaine connivence de certaines équipes, certains supérieurs... donc oui les responsabilités sont complexes. Mais ses sorties recentes sont tout de même assez obscènes.

   
 
+1, il se permet des messages sur twitter assez déplacés.  
Il faisait moins le malin quand je l'ai vu à son procès.
 

C'est aussi ce que j'ai retenu du livre du juge qui s'est chargé de cette affaire

 
Pour avoir bossé quand même 6-8 ans dans le milieu des process bancaires, de la digitalisation, du product management etc... je regrette mais SI c'est tout à fait possible qu'un departement risque ne voit pas des positions de plusieurs milliards. Je sais que cela semble absurde vu de l'exterieur, mais les books de trading et les books de reconciliation back office et les book de risk management ne se parlent pas bien du tout informatiquement parlant.  
 
Pour simplifier, les chiffres "net" du book de trading sont envoyés au risque car les interfaces sont juste mal conçues ET elles étaient mal conçues à dessein car les traders font regulierement des erreurs de trading et si ils devaient se justifier pour CHAQUE fat finger error corrigée en 20 secondes, ils n'en pourraient plus. Donc les chiffres nets de fin de journée sont envoyés et c'est (c'était) effectivement très facile à berner. Et le book de trading ne tilte pas même en milliards. Donc franchement, quand j'ai lu cette histoire, j'ai trouvé ça parfaitement crédible, aussi fou que cela puisse paraitre

Clairement il est beaucoup + honnête dans le bouquin sorti 2-3 ans après les faits que maintenant  
Même si dès le départ il se présentait déjà un peu comme une victime du système
Maintenant c'est juste du délire ce qu'il ose sortir, ce gars ne mérite que l'anonymat duquel il n'aurait jamais dû sortir

Carmignac emergents part A : 44,66% de perf en 2020, frais 2020 : 10,4%    

La France se résume pas à paris !

Et j’ai bien précisé plus loin que paris est un cas à part.

Les drogués sont satisfaits et les clients sont satisfaits.

J'ai envie de compléter mes etf world avec 10% d'EM.

Je vois de l'EM classique (FR0013412020) et de l'EM Asia seulement (FR0013412012) sur PEA.

L'Asia a mieux perforé (mais les performances passées n'indiquent pas les performances futures ) et je crois plus en l'Asie qu'aux autres marchés émergents, je me trompe ? D'autres choses que je rate ?