Reprise du message précédent :

+1
 
 

Je n'ai pas à avoir de piste, le sujet ne me concerne pas. Je donne simplement mon point de vue.
Et j'ai bien d'autres questions à régler au quotidien que vous ne pouvez même imaginer dans vos pires cauchemards.
Libre à vous de vous battre pour le gâteau du salariat. Que le meilleur gagne.

Bon, ici ça manque d'ISIN, d'ETF et autres fonds HY depuis quelques temps.

8888 ! C'est beau !    
C'est presque le pourcentage d'augmentation du Bitcoin d'ici un an !  

Page    

Justement, tu as sorti un exemple extrême alors que ton paragraphe mentionnait les "patrimoines importants" qui se font chez les "petits entrepreneurs/professions libérales". Ton exemple est extrême, même pour une profession libérale très bien payée (faut-il rappeler que la moyenne à 100k/an, ça fait quand même du 9k/mois !).

Évidemment que ces dentistes à 300/400k existent, mais ce sont une infime minorité. Ceux qui ont récupéré le cabinet des parents avec peu de frais d'équipement, et/ou qui exploitent à mort les dentistes assistant/collaborateur de leur cab et se font verser des redevances en Or, et/ou qui font du 70h/semaine, et/ou qui font un DE ou HN de malade parce qu'ils ont une patientèle hyper élitiste, etc.

Je n'y réponds pas parceque tu as tout à fait raison sur ce point. Tu sais, je ne t'ai pas contredit sur les autres points par plaisir de contredire, mais bel et bien parce que tu racontais n'importe quoi.
Et c'est d'ailleurs pour ça que j'ai annoncé le BNC moyen et les quartiles, afin de se faire une idée de la distribution des revenus.

Il sort de l'AGA de mes parents qui sont professionnels de santé libéraux
Et ça colle globalement à ce qui se lit sur les forums, groupes Facebook et ce que disent les confrères.

 
J'ai plein de potes proches (que des bac+5 d'écoles de commerce de milieu de classement) qui sont rentrés dans une grande boite d'aéro en région parisienne entre 2016-2018. Ils ont tous été embauché entre 38 et 42k brut en fonction de leurs âges (entre 25 et 30 ans). Et je parle du fixe. Si tu rajoutes intéressement et participation, que tu placais tout sur le PEE / PERCO, tu rajoutais +8000k net sans IR.
Ceux qui ont réussi à bouger quelques années après, dans d'autres boîtes  
industrie/défense, on réussi à gratter entre 15 et 20% 5 ans après.
Ceux qui sont restés ça dépend s'ils arrivent à gratter leurs promos, sinon c'est entre 2 et 3% d'augmentation par an.
 
Et le tout, pour un rythme de travail fraaaanchement tranquille. 9h-18h avec 1h30 le midi et pas grande pression honnêtement. Et là, en periode covid, les mecs bossent 75% de leurs temps, payé 85%, ils ont des weekend de 3 jours c'est franchement la belle vie. (mais ils ont perdu leur intéressement )
 
 
Je ne sais pas ce qu'il en est des jeunes diplômés 2020/21, ça doit pas être hyper facile en periode COVID mais la periode juste avant, c'était franchement pas si mal. Après oui, être entrepreneur à succès, c'est sur que ça paye mieux mais c'est ni le même rythme de travail, ni la même sécurité de l'emploi donc faut comparer ce qui est comparable et pas raconter n'importe quoi non plus.

HS... on parle d'ingénierie scientifique, pas de commerce, marketing, et autre bullshit.
Ca je n'en doute pas, ça marche du tonnerre dans notre beau pays.  
Beaucoup deviendront "manager" avec de jolies carrières, un bonus, surtout les plus psychopathes d'entre eux.

Détrompe toi, le psychopathe ne ressemble pas à ça dans la vraie vie...

Si un jour vous en rencontrez un, une petite aide pour le détecter :
https://medium.com/@Pierre_Paperon/ [...] 1de6e75ed9

 
Mon dentiste très orienté implant qui fabrique tout sur place, les prothèses provisoires et définitives, fait ses propres cône beam hors nomenclature etc... (et fait du black sur une partie du prix des grosses reconstructions de l’ensemble de la dentition a 40K), a émargé 323 k de BNC l’année dernière hors black.

8888

iwh with 225k de patrimoine.

 
Qu'est ce qu'il dit lui    
 
Bien sûr que la société récompense les méritants tout est une question de seuil    

Le chien fidèle suit toujours son maître

 
Soyons sérieux, seulement +100% de prévu   !

Club 36 raté à cause d'aujourd'hui

 
   
 
Alors mon petit exemple 300-400K BNC annuel et 1/2 million de revente de patientèle, balancé innocemment, vient de la bouche même de mon dentiste qui part en retraite. Cabinet qui ne paie pas du tout de mine, dans une petite ville en bousie, 2 employés médicaux (je crois). Y'a toujours du monde, mais comme dans tous les cabinets de dentistes non ? Parts revendu au nouveau dentiste, près d'1/2 million. A y réfléchir ca doit être avec le matériel médical, mais la patientèle seule doit bien être valorisée à 50-60% du CA.  
 
Après le point important de mon message initial c'est que les gros patrimoines ca se fait pas, ou alors exceptionnellement, avec des salariés lambda qui vivent comme des moines et optimisent comme des forcenés. Non, c'est des médecins/libéraux/entrepreneurs qui brassent plein de fric qu'ils investissent sans trop se prendre la tête sur des placements bateau. Le cadre sup d'élite qui fait 10K€ net par mois à 45ans il se fait défoncer par le médecin/libéral/entrepreneur lambda dont le buisness "marche bien" sans plus et qui peut faire 3 ou 4X plus à 30 ans.

Beaucoup de vérités dans ton message. HFR et sa majorité de cadres du privé en PLS.

Après il me semble que les profils que tu décris sont aussi ceux qui gèrent le plus mal leur pognon.

8888

Très vrai en effet.
Le couple idéal chez moi du coup  

Moi l'ingénieur technique salarié esclave avec ses minables 41k à 28 ans et 1k d'intéressement au mieux. Qui palpe rien mais qui s'intéresse à bien gérer son "peu d'épargne" depuis toujours.

Et Mme profession libérale médicale qui fait des mois à 10k net sans forcer...

Du coup je gère le patrimoine du couple et tout roule  

 
Je mets de côté ce que je peux et dont je n'ai pas besoin aujourd'hui. Je sais pas de quoi demain sera fait. Je n'ai jamais projeté mon épargne à long terme.

IWH

Si ton dentiste a vendu le foncier + l'équipement + la patientèle, alors là OK pour le 1/2 million. Rien que l'équipement, ça peut monter à 150-200k pour un cab bien équipé, et le foncier, bah pareil 150-200k pour un ~100m² dans une bousie. Donc il reste ~100k-150k pour la patientèle et on arrive à 1/2 million au total.

Oui clairement, le salarié reste avant tout le subordonné d'un employeur, avec une part non négligeable de la valeur de son travail qui lui échappe.
Mais bon, avec 10k/mois tu fais déjà beaucoup de chose dans la vie perso hein, même si tu es salarié. On est entrain de débattre de niveaux de revenus complétement hors-sol  

Ich war dort  

Darkva dort aussi

Vous n'êtes plus hors-sol les gars, vous êtes en orbite géo-stationnaire. Faut avoir l'égo bien accroché pour lire les 10 dernières pages.  
 
Sinon pour les jeunes ingés qui galèrent, une piste tout à fait sérieuse reste l'enrôlement sous les drapeaux. Même en tant qu'officiers sous contrat. Avec un diplôme technique (et pas seulement ingé d'ailleurs, ça marche aussi avec achats, comptabilité, contrôle de gestion, etc), sur la tranche 25/35 ans, les salaires sont assez attractifs, au point de pouvoir rivaliser avec bien des boites privées aujourd'hui. Surtout sur des spécialités déficitaires comme le nucléaire par exemple. Et particulièrement si vous pouvez faire quelques opex (c'est non-imposable et vous voyez du pays). Et il y a des avantages en nature comme le logement locatif à bas coût, les hausses de salaire à la naissance de chaque enfant, etc.
 
Bien sûr les contraintes sont ailleurs. La vie est dure mais la gamelle est sûre comme on dit dans l'armée de Terre.
 
Pour les pères de futurs jeunes ingénieurs : faites faire leurs études à vos gosses dans les grandes écoles militaires, et faites-leur intégrer les corps d'ingénieurs des armées (IETA/IA, i.e. ENSTA/X). Salaire avantageux et progression rapide avec horaires de bureau et tenue civile 99% du temps. Bonne revente dans le privé ensuite.
 
Bon, désolé pour la poursuite du HS, mais ça peut peut-être aider notre camarade de 26 ans qui ne sait plus quoi faire.

J'aurais dû me lancer là dedans, je ne comprends pas qu'il y ait autant de décalage entre le salariat et un job en libéral. Cotisations ?
Ca me rappelle Dereeper qui disait dans une de ces videos qu'un de ces clients tatoueur dans un coin hype se faisait 10k/mois (fake ?), explosant au passage tous les cadres lambdas.

 
Salariés ou indépendants, les revenus du travail sont beaucoup prélevés dans les 2 cas. La différence ne se fait pas là.
La différence se fait au niveau de la valeur du marché, un spécialiste reconnu en médecine vaut sur le marché beaucoup + à l'heure qu'un ingé lambda de grosse boîte, c'est tout.
La tatouage c'est vraiment particulier, il y a des petits tatoueurs qui arrivent difficilement à gagner 1000 balles par mois et qui survivent en travaillant comme des malades, quand les stars font plusieurs 10aines de milliers d'€ sans travailler beaucoup.

Oui c'est lourd et pourtant je suis d'accord avec certains constats qui ont pu être émis.
 
Et j'étais là.

 
L'armée, ils te mettent un casier judiciaire si tu démissionne. Et pour les congés sans soldes, c'est vraiment la galère. Hors, j'ai besoin de gérer le parc immobilier de mes vieux et les vieux en général. C'est des contrats pas assez flexible.  
 
Voilà.  

C'est de pire en pire ce topic
C'est les mêmes qui font les demandes de ban ?
Nan parce que si t'es à l'origine de 80% des bans, au bout d'un moment faut pas hésiter à se créer un DT hein.
Quand on dit que c'est easy d'atteindre un certain montant de patrimoine, quand on sort les stats sur les salaires y'a personne par contre dès qu'on remet en cause hop hop j'appelle ma modocratie.

 
ICI CEST    

 
Brut ou net?
 
Seul ou à 2 ?

Bonjour
 
Mon transfert PEA de BD vers Fortuneo est effectif depuis le 11 mars, ça c'est la bonne nouvelle.
 
La moins bonne c'est qu'il semble que je me sois fait avoir sur les frais de transferts : à date toujours pas de remboursement...
 
5 lignes à 15€ soit 75€...
 
C'est pas énorme mais il me semblait que Fortuneo remboursait systématiquement.
 
Un peu déçu du coup...  

C'est soumis à offre non? Rien de précisé lors de ta demande de transfert?

Ouais c'est conditionné à des offres ponctuel et un encours mini de 5000€. (Et il faut envoyer un formulaire papier)

Ok, 115k€ net, à 1.

Ton choix se respect

Si si.
C'est de la pollution qui n'a pas sa place ici où on est censés parler de comment faire composer son pognon.
 

 
après la question de comment générer du pognon peut être pertinente.
car au final, une forte composition ne pourra pas compenser de trop faibles revenus sauf à avoir des cerises, faire une PV immobilière, une startup...

N'importe quoi  

L'offre actuelle est là : https://www.fortuneo.fr/bourse/offre-transfert , et il y avait la même avant le 02 mars, donc tu es forcément éligible.

Le remboursement se fait selon l'encours avec un plafond variant entre 100 et 2000 euros, tu seras donc remboursé intégralement.

Pour la démarche:

1/Si tu n'as plus d'autre compte chez BD, alors ils ont cloturé ton espace client lors du transfert. Dans ce cas tu dois les appeler pour qu'ils t'envoient par mail ton dernier relevé mensuel. C'est ce relevé sur lequel figurent les frais (transfert + virement sortant)

2/Tu envoies un mail au service client fortunéo en demandant à bénéficier du remboursement des frais de transfert dans le cadre de l'offre en cours, tu mets en pièce jointe ton relevé mensuel BD.

3/Fortunéo te remboursera intégralement (frais de transfert ET de virement sortant) sous une semaine à peu près.

Il n'y a jamais eu de remboursement "automatique", ils ne peuvent pas deviner ce qui t'a été facturé