100k en tant qu'ingé info, ce ne sera surement pas en SSII...   on est dans le le top 5% je pense là.
Et docteur n'est pas ingénieur, tu es encore un cran au dessus. Des boites qui comprennent l'intérêt du Dr accepteront de payer la différence, je doute que ce soit le cas d'une SSII, car il faut le facturer derrière au client.
 
 
   

Désolé du HS. Vous pouvez MP si vous voulez.  
Du coup, ici qui arrive à coffrer dans les 1800 € par mois entre 25 ans et 40 ans ?

Mais la logique est etrange  
 - A partir de 35 ans, tu as generalement un salaire plus eleve qui te permet d'augmenter ton taux d'epargne au courd du temps. Pour que A commence a 5K$/an a 25 ans et que l'autre le fasse que 10 ans plus tard, ca veut dire qu'ils n'ont pas commence au meme niveau si le niveau de vie est equivalent donc deja c'est etrange
 - Le fait qu'il n'y ait pas d'augmententation au cours du temps pour B est etrange
 - Le taux moyen est tres eleve et dans la realite tu auras tendance a diminuer quand tu te rapproches de la retraite et que tu en auras besoins
...

Bref pleins d'hypotheses etranges/non-realistes qui rendent toute conclusion impossible. Mais si ca te convainc alors tant mieux  

Le fait d'épargner en tout début de carrière, même des clopinettes, a tout de même l'avantage de mettre en place les bonnes habitudes dès le début et une discipline qui au final perdurera tout au long de sa carrière.
 
Ça permet aussi de s'habituer aux fluctuations des marchés avec des sommes plus modestes.
 
C'est plus compliqué de s'y mettre plus tard quand t'as pris l'habitude de systématiquement tout claquer toute ta vie

1. Ou est-ce ecrit que c'est une ineptie? j'ecris que c'est "potentiellement une erreur" donc que ca risque de dependre des conditions propres
2. Ou est-ce que ton cas est representatif? Dans une discussion generale, tu prends l'INSEE/ONS & co comme reference. Donc si tu regardes le taux d'epargne moyen et les salaires des differentes CSP, ben ca te donne une idee des montants que tu peux epargner. Tu peux faire une projection sur 42 ans pour voir ce que ca donne.

Je suis en SSII, à 70K, et je suis très rentable à mon boîte, vu mon TJM. Si on ne compte que mon expérience en développement, j'ai 6 ans d'expérience.
Je suis ingénieur et docteur, j'ai les 2 diplômes (ou alors j'ai pas compris ce que tu voulais dire), et mon doctorat, je l'ai mis aux orties depuis un bail. Ça fait plaisir aux clients de temps en temps de le voir sur le CV, mais honnêtement, ça n'a rien changé à mon parcours pro.
J'arrête pour le HS.

Je suis d'accord sur l'évolution générale de l'épargne en fonction de l'âge et sa faiblesse chez les moins de trente ans. Mais est-ce un comportement judicieux, souhaitable et bien informé ? Je pense plus honnête de considérer le français médian comme un crétin en matière de placements.
 

Un JD qui travaille a Paris a fait le choix d'être pauvre. Pour la deuxième partie, on peut surement trouver des données de l'INSEE comme tu dis pour trouver la proportion de jeunes qui ont des parents. Surement autour de 100 %. Est-ce assez représentatif pour toi ?  

Je te laisse relire ma dernière phrase, a chacun sa rigueur  
Et j'ai atteint les 40 ans, donc je peux faire un "look back" sur mon experience perso, non representative.

Désolé du HS. Vous pouvez MP si vous voulez.  
Du coup, ici qui arrive à coffrer dans les 1800 € par mois entre 25 ans et 40 ans ?

Je suis d'accord sur l'évolution générale de l'épargne en fonction de l'âge et sa faiblesse chez les moins de trente ans. Mais est-ce un comportement judicieux, souhaitable et bien informé ? Je pense plus honnête de considérer le français médian comme un crétin en matière de placements.
 

Un JD qui travaille a Paris a fait le choix d'être pauvre. Pour la deuxième partie, on peut surement trouver des données de l'INSEE comme tu dis pour trouver la proportion de jeunes qui ont des parents. Surement autour de 100 %. Est-ce assez représentatif pour toi ?  

 
 
à 45 ou 50k, ya lar-ge-ment de quoi survivre à paname
rappelons les chiffres, 2500/m en bousie et 1000 de plus à paris.
c'est suffisant pour vivre confortablement

Bref, Si je place mes 80K€ à 8% sur 23ans, ça me fait 470K€ à 60ans (la retraite ? ) car avec mon crédit + charge de la maison, je n'épargne clairement plus comme avant.
Et si j'attends 5 ans de plus (car la retraite avant 65, j'y crois pas ), ça fait 690K€

 
Je mets plus de 2k€ de côté chaque mois (35ans). À deux, et avec l'appartement (locatif), on est au dessus de 5k€.
 

70k n'est pas 100k.... et ton doctorat a pu aussi participer faire grimper la note.
Je veux bien que 100k le développeur de 30 ans soit devenu le standard de la SSII parisienne désormais, dans ce cas la région a beaucoup changé depuis que je l'ai quittée.

Les gens qui achètent tôt leur RP dans un coin où l'immobilier va faire x2 en 5 ans.
Or leur remboursement progressif restera claqué sur le prix du bien à t0...  
 
 
Maintenant, la question de savoir si c'est un enrichissement des acheteurs ? ou un appauvrissement des locataires ? reste ouverte/sémantique/phylosophique.

JD à Paris ça commence à 30k

il faut pas aller sur du Cap Gemini, ou autre...

s'quoi l'prob  avec cap'ge?

Quand je lis ça, je vois que la fable de la méritocratie tourne à plein régime.
C'est un biais cognitif connu, très bien documenté en psycho et il a même un nom : la croyance en un monde juste.
"Travaille dur et la société te récompensera". Sauf que non. La société est injuste et les Hommes ne sont pas égaux.
Et quand je lis ça :

j'ai juste envie de gerber. Et c'est aussi très bien documenté en psycho, ça s'appelle le blâme de la victime, et ça a pour conséquence de cristalliser les inégalités sociales et d'individualiser les problèmes sociaux.
 
 

Les stats nationales sur les professions libérales donnent un revenu net moyen (BNC) pour les chirurgiens-dentiste à 93k/an, avec 37k/an pour le premier quartile et 171k/an pour le dernier quartile. Donc faut revoir tes chiffres et revenir sur Terre, surtout pour un dentiste en province !
https://www.unasa.fr/statistiques/
 
Et en règle générale, une patientèle se revend entre 30 et 50% du CA annuel. Le CA moyen des chirurgiens-dentiste est de 260k/an. Donc il vendra sa patientèle 80-130k.
Là aussi, faut revenir sur Terre hein.

Vas y et tu comprendras   Je parle en connaissance de cause.
Disons que le seul sujet est le POGNON, et clairement, pas pour les petites mains  
Tu travailleras (ça c'est sûr tu vas travailler, le jour, et peut être même la nuit...) sur des projets motivants à forte valeur ajoutée... (comprendre "pour le management et les actionnaires" )
A éviter quand on est une femme, j'ai toujours eu de la peine de les voir sortir les larmes aux yeux

t'as pensé à écrire tes mémoires?

 
avec une RP et hors covid ? car sinon ca me paraît assez monstrueux
(ou très très peu de dépenses)

J'ai fait le calcul : à 7%/an dans un ETF wolrd, le tout sur PEA pour être net d'impôts.

 
Ces fantasmes de l'espace là  

Ce post est très candide, oui ce sont des moyennes de BNC   !
C'est un peu court comme données pour imaginer tout savoir sur le sujet, alors quelques éléments de réflexion :

1 - Pour les professions médicales, ces moyennes sont très peu pertinente car il y a d'énormes disparités : celui à mi temps (la quasi norme depuis pas mal d'années chez les jeunes généralistes) ou moins, le dentiste débutant qui rembourse son appareillage couteux pour quelques années, le dentiste spécialisé en implantologie etc.
Alors le dernier quartile présenté comme le summum de rémunération de la profession... Le salarié de 30 ans à 50K€ il est dans quel quartile ? Ou quel centile plutôt   ?

2 - Le bénéfice donné est le BNC imposable, or il est très habituel dans la profession de faire rouler les très généreuses mesures d'exonération relatives à la création/reprise d'activité (5 années d'exo du BNC en zone AFR dont 2 totales  , jusqu'en 2010 en ZRR c'était 14 ans dont 5 d'exo à 100%  ). La moyenne elle déguste méchamment avec un BNC imposable à zéro.

Pour la patientèle 30-50% ca doit dater un peu. En pratique et sans bien connaitre le sujet il semble que ce soit très complexe à estimer, il y en a qui ne valent rien et d'autres beaucoup. J'aurais dit 90% des transactions entre 20% et 60% du CA avec une moyenne proche de 50%.

 
Et pourtant. Pour un chirurgien dentiste en toute fin de carrière c'est peut-être un peu au dessus de la moyenne mais sans être extraordinaire.  
En tout cas plus ordinaire qu'un salarié à 50K à 30 ans dans un pays ou près de la moitié des salariés gagnent moins que smic+10%.

Hello
vu que les rachats partiels sont possibles, c'est quoi l'intérêt d'avoir une floppée de contrats AV différents ?

Ah autant pour moi. Grâce à ton message sourcé, il est vrai que l'on peut résumer les revenus des dentistes à 300/400k par an et une patientèle à 1/2 million. C'est clairement la norme en province en effet. Je n'aurai pas dû réagir.  

Bonus : on parle bien du BNC comptable, et non pas du BNC fiscal. C'est écrit dans le tableau hein. Mais bon, tu as raison et je suis candide hein !

 
Frer tu dis toi-même dans ton message précédent que tu connais pas bien le sujet donc bon ça sert à rien d'aller plus loin. Moi je te dis que c'est des fantasmes tes affirmations, encore plus pour le prix de la patientèle.

 
Je suis en SSII, à 70K, et je suis très rentable à mon boîte, vu mon TJM. Si on ne compte que mon expérience en développement, j'ai 6 ans d'expérience.
Je suis ingénieur et docteur, j'ai les 2 diplômes (ou alors j'ai pas compris ce que tu voulais dire), et mon doctorat, je l'ai mis aux orties depuis un bail. Ça fait plaisir aux clients de temps en temps de le voir sur le CV, mais honnêtement, ça n'a rien changé à mon parcours pro.
 
 
J'arrête pour le HS.
 
 

 
Je mets plus de 2k€ de côté chaque mois (35ans). À deux, et avec l'appartement (locatif), on est au dessus de 5k€.
 

 
Le fameux rendement tout bête ETF world à 7% par an.
 
Dans une vidéo de notre Thami national il évoquait l'un des fonds les plus rentables de l'histoire (médaillon ?) qui avait fait genre +30% an sur les 20 dernières années (ordre de grandeur, j'ai oublié les chiffres). Il expliquait que la plus-part des gens qui avaient investi dans ce fonds avaient perdu de l'argent, car ils investissaient au pire moment (euphorie à la hausse) et retiraient tout au pire moment (krachs etc).  

 
voilà, l'ingénierie en France, n'est absolument pas reconnue. Et ce n'est pas nouveau.  
Sauf profil très particulier c'est de la folie de se lancer là dedans actuellement en tant que salarié.
C'était encore valable dans les années 90-2000, mais plus maintenant.

 
Dans les années 2000 (les vieux se reconnaitront), il existait un superbe site nommé RecruteurBidon.
Le frère d'un certain Nicolas S. l'a fait fermer pour cause de mauvaise publicité pour certaines entreprises. Certains diront qu'il s'agissait plutôt d'un violent retour de baton (la vérité crue ne plait pas à tout le monde).
L'une des sociétés que tu cites étaient très régulièrement épinglée.
Je te laisse deviner laquelle    
   
Je ne comprends pas que des jeunes essaient encore de se lancer dans le salariat. Réveillez vous, c'est fini, sauf peut etre pour le top 5%.

Oublie le salariat, tu arrives trop tard... A 25 ans en 2021, le salariat c'est fini.
Ah Altran... ct'e bande d'...
Non sérieux, oublie le salariat. Ca n'a plus aucun sens désormais. Prépare toi à l'entrepre(na,ca)riat dès à présent, tu gagneras du temps.

Le problème est plus large, toutes les grandes entreprises dégraissent. Il ne restera plus que des coquilles vides.
En 2000 c'était l'informatique, aujourd'hui l'aéronautique. Si tu n'es pas passionné, évite l'informatique, cela ne te mènera à rien en tout cas.
Ecole groupe A ? Tu arriveras bien à trouver quelque chose... mais je maintiens que le salariat n'a pas beaucoup d'avenir.
Il y a 30 ans tu aurais été embauché dans une grande boite française publique, carrière toute tracée. Cette époque est totalement révolue. C'est ça la mondialisation.  
 

+1

J'ai tenté de cherché dans les archives, je n'ai pas trouvé ton métier de non salarié, tu peux en dire plus ? Tu as l'air catégorique sur le salariat, mais est-ce que tu compares des choses comparables ? Car un brut d'entrepreneur n'est pas tout le temps équivalent au brut salarié : déjà, les xx% qui partent directement à l'état, puis frais de gestion comptable et administratif, cotisation mutuelle, frais pro non remboursés, cotisation retraite, ...
Tu fais de l'optimisation, holding et tout ça ?

 
Je suis salarié, je suis ingénieur, mais je n'ai pas 25 ans.
J'aurais 25 ans aujourd'hui, je ne me serais pas lancé dans l'ingénierie scientifique (peut être dans la finance), et je n'aurais pas pour but d'être salarié.
Quand je lis la presse, je ne vois que des licenciements, partout. Et par milliers, dans la majorité des grandes boites. Michelin encore il y a quelques jours.
Les français ont voulu la start up nation, ils l'ont... et l'instabilité qui va avec.    
Il y a de plus en plus de gens diplômés sur le marché du travail avec au contraire de moins en moins de poste. Une concurrence qui devient mondiale.
Comment expliquer qu'un gugus de 27 ans qui a fait une école Groupe A soit au chômage sérieux ?
Ma situation, et celle des 40-45 ans ici, c'est pas comparable avec celle d'un 25 ans qui rentre sur le marché du travail.  
Pas comparable non plus avec celle des boomers qui arrivent ou sont à la retraite.
Pour moi, c'est mon point de vue, les jeun's, vous devez oublier le salariat. Vous vous battez pour un gâteau de plus en plus réduit avec de plus en plus de concurrents. Seul le top 5% (présent sur HFR topic POGNON) s'en sortira
 
 

Please c'est complément HS les salaires, go topic convenable