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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
Ce sondage expirera le 21-12-2025 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°62376411
Suzebull
Posté le 15-03-2021 à 14:35:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

oh_damned a écrit :


 
Avec les outils actuels et les frais de courtage actuels bas, tu ne penses pas pouvoir faire en net net aussi bien qu'une AV et leurs frais qui te bouffent une partie non négligeable de la perf ?


Comment tu fais pour répliquer un fonds € toi-même ?  
Ce n'est pas une question de perf, le fonds € offre une garantie en capital que tu ne peux pas avoir en te faisant ton mix sur CTO.

mood
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Posté le 15-03-2021 à 14:35:12  profilanswer
 

n°62376418
chrisleger
Posté le 15-03-2021 à 14:35:57  profilanswer
 

klougist a écrit :


Pour moi aussi. Ce ne sont pas des revenus de source étrangère (à la différence de l'immobilier), tu es résident fiscal français donc tu devrais être imposé sur l'ensemble de la plus value.
Il aurait probablement fallu solder ta position tant que étais à l'étranger et donc non résident en France.


 
Merci pour la réponse. C'est clair et c'est assez cohérent finalement.

n°62376627
rambuteau
Posté le 15-03-2021 à 14:51:20  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Comment tu fais pour répliquer un fonds € toi-même ?  
Ce n'est pas une question de perf, le fonds € offre une garantie en capital que tu ne peux pas avoir en te faisant ton mix sur CTO.


La garantie en capital est accessoire dans le fonds euro pour la plupart des participants de ce topic qui ont également une proportion significative de leur patrimoine non garantie en capital (immo, actions, crypto...).
 
Le fonds euro sert à avoir une exposition protégée en nominal en euro. Ce n'est pas du non risqué en soi : s'il y a un peu d'inflation (sur le panier de consommation ou sur le prix de l'immo pour celui qui est encore locataire), ton fonds euro te fait perdre du pouvoir d'achat.
 
Donc, tu peux remplacer sans souci ton fonds euro par des obligations bien notées et diversifiées, cela reviendra globalement au même pour ton patrimoine : une partie peu volatile au côté des actions et de l'immo.

Message cité 1 fois
Message édité par rambuteau le 15-03-2021 à 14:52:05
n°62377023
oh_damned
Posté le 15-03-2021 à 15:27:53  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Comment tu fais pour répliquer un fonds € toi-même ?  
Ce n'est pas une question de perf, le fonds € offre une garantie en capital que tu ne peux pas avoir en te faisant ton mix sur CTO.


 
 
Disons que si tu comptes retirer le pognon dans 5 ans la garantie en capital est un critère éventuellement intéressant.
 
Si c'est dans la perspective de ta retraite dans 20 ou 30 ans, ou encore pour la succession dans 30 ou 40 ans, la garantie en capital c'est un torche balle, personne ne peut rien garantir au niveau macro-économique avec un tel horizon.


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°62377926
helltonio
Posté le 15-03-2021 à 16:35:23  profilanswer
 

lefugitif67 a écrit :

Bon l'Av Boursorama commence à faire...
 
Après la disparition de l'ETF world ishare, c'est le Lyxor Nasdaq100 (LU1829221024)qui n'est plus disponible...
 
Édit : je viens de regarder il est toujours disponible. Y'a du avoir un bug....


 
En tout cas, mon versement mensuel sur ETF world ishare n'est pour l'instant pas touché.


---------------
La machine à voyager dans le temps n'existera jamais sinon on serait déjà envahi par des allemands en short venus du futur.
n°62378022
glandoll
Posté le 15-03-2021 à 16:42:15  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Mais 99 % des gens ne connaissent que le Pinel via la commercialisation de vendeurs de défisc peu scrupuleux...


 
tu ne comptes pas en vendre ?
 
c'est facile à monter en "solo" ?

n°62378066
Suzebull
Posté le 15-03-2021 à 16:45:36  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


Disons que si tu comptes retirer le pognon dans 5 ans la garantie en capital est un critère éventuellement intéressant.

 

Si c'est dans la perspective de ta retraite dans 20 ou 30 ans, ou encore pour la succession dans 30 ou 40 ans, la garantie en capital c'est un torche balle, personne ne peut rien garantir au niveau macro-économique avec un tel horizon.


Voilà, si tu places en fonds € l'apport pour ton futur appart, tu es bien content d'avoir la garantie en capital.
Et la fiscalité sur AV mature est plus intéressante que sur CTO.
Mais on est d'accord, cette garantie en capital a un coût.


Message édité par Suzebull le 15-03-2021 à 16:46:33
n°62378113
glandoll
Posté le 15-03-2021 à 16:49:13  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :


C'est très compliqué.
 
Le train de vie est à peu près autant décorrélé du patrimoine que les revenus le sont du patrimoine.
 
Les exemples de myonnaires en Dacia et polaire Quechua ne doivent pas manquer ici.


 
on a un smiley pour cela [:patrick5smileys:4]

n°62378180
glandoll
Posté le 15-03-2021 à 16:54:49  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Le remboursement de crédit est-il vraiment un sujet ?
Tant que tes rentes couvrent largement + que tes charges fixes, l'endettement n'est qu'une donnée comptable parmi d'autres :D
Il faut appliquer la méthode Drahi :o
 
Blague à part, avec beaucoup de cash qui arriverait d'un coup, je sais que j'aurais de longues discussions avec Madame.
Elle souhaiterait solder nos dettes, tandis que moi j'aurais plutôt tendance à laisser courir nos crédits pour garder un max de cash.
 
 


 
 :jap:  
et c'est clairement ce qu'il faut faire
(surtout qu'on doit parler de prêt immo à moins de 2%).
 
c'est pour cela que pour certains 500k ne changent pas la vie car full RP apport
et pour d'autres oui ca change en partie la vie car ca donne 30k de revenus annuels soit 1 salaire correct

n°62378260
PsykOoO
Posté le 15-03-2021 à 17:01:13  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
 :jap:  
et c'est clairement ce qu'il faut faire
(surtout qu'on doit parler de prêt immo à moins de 2%).
 
c'est pour cela que pour certains 500k ne changent pas la vie car full RP apport
et pour d'autres oui ca change en partie la vie car ca donne 30k de revenus annuels soit 1 salaire correct


Mais qui met tout son pognon durement gagné en apport pour la RP?  :ouch:

mood
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Posté le 15-03-2021 à 17:01:13  profilanswer
 

n°62378309
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 15-03-2021 à 17:06:38  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :


Mais qui met tout son pognon durement gagné en apport pour la RP?  :ouch:


[:zeroz]
 
Je crois reconnaître un futur lillois. :o

Message cité 1 fois
Message édité par mouillotte le 15-03-2021 à 17:07:20
n°62378827
fingon
Posté le 15-03-2021 à 17:51:56  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


PsykOoO a écrit :
 
 
Mais qui met tout son pognon durement gagné en apport pour la RP?  :ouch:


 
Moi! j'ai un AV monosupport sur laquelle, j'ai de quoi m'acheter ma baraque! Tout comme, j'ai une enveloppe prévue où j'épargne le prix d'une voiture neuve (j'y verse 300 euros chaque mois). Mais j'ai une aversion maladive au crédit. Même devoir un euro, c'est inconcevable... Alors j'épargne comme un saguoin depuis que je travaille. Résultat, je me retrouve avec bientôt 500k d'épargné qui sont pour une bonne partie qu'une anticipation de dépenses futures.
 
 [:tom555]

Message cité 2 fois
Message édité par fingon le 15-03-2021 à 18:10:01
n°62379062
oh_damned
Posté le 15-03-2021 à 18:14:30  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :


Mais qui met tout son pognon durement gagné en apport pour la RP?  :ouch:


 
Beaucoup de parisiens et gens en petites couronnes bouffent les cerises en injectant tout le cash dans la RP.
Il y a aussi la tendance chez beaucoup de baby boomers de n'envisager la donation de leur vivant que pour donner un coup de pouce dans l'achat de la résidence principale aussi.
 
Je viens de voir ça dans mon entourage où une nana vient d'avoir magiquement du pognon pour mettre au bout pour sa RP
Pourtant depuis des années ses parents lui disaient qu'ils avaient du mal financièrement et l’avaient envoyer bouler plusieurs fois quand elle leur proposait d’entrer dans un projet entreprenarial à cashflow pourtant largement positif.
 
 

glandoll a écrit :


 
 :jap:  
et c'est clairement ce qu'il faut faire
(surtout qu'on doit parler de prêt immo à moins de 2%).
 
c'est pour cela que pour certains 500k ne changent pas la vie car full RP apport
et pour d'autres oui ca change en partie la vie car ca donne 30k de revenus annuels soit 1 salaire correct


 
Je suis de ceux qui pensent qu’il faut rester modeste sur la taille, et surtout le prix, de la résidence principale si on a pour objectif de s’enrichir.
J’entends déjà ceux qui vont nous parler de plus-value incroyable sur leur RP en quelques années seulement. Plus-value qu’ils ont bien sûr immédiatement ré-immobilisée dans une RP + grosse et + coûteuse. :D
Stratégie qui revient donc à avoir un patrimoine composé principalement d’un seul actif peu liquide, qui + est à cashflow négatif.
What could go wrong ?!?


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°62379199
lefugitif6​7
Posté le 15-03-2021 à 18:26:08  profilanswer
 

helltonio a écrit :


 
En tout cas, mon versement mensuel sur ETF world ishare n'est pour l'instant pas touché.


 
Uop, t’es sur?
 
J’ai aussi un versement mensuel dessus, j’ai bien été débité...
Je trouve cela bizarre, on ne peut plus verser dessus, mais les versements mensuellement programmés passent ?

n°62379254
LooKooM
Modérateur
Posté le 15-03-2021 à 18:30:26  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Beaucoup de parisiens et gens en petites couronnes bouffent les cerises en injectant tout le cash dans la RP.
Il y a aussi la tendance chez beaucoup de baby boomers de n'envisager la donation de leur vivant que pour donner un coup de pouce dans l'achat de la résidence principale aussi.
 
Je viens de voir ça dans mon entourage où une nana vient d'avoir magiquement du pognon pour mettre au bout pour sa RP
Pourtant depuis des années ses parents lui disaient qu'ils avaient du mal financièrement et l’avaient envoyer bouler plusieurs fois quand elle leur proposait d’entrer dans un projet entreprenarial à cashflow pourtant largement positif.
 
 


 
Eh oui, les parents veulent aider à loger leurs enfants, c'est un peu dans l'ADN des parents d'ailleurs. Donc donner pour du parpaing oui. Donner pour encourager la prise de risque pro, beaucoup moins facile psychologiquement.

n°62379359
Gqqch
Posté le 15-03-2021 à 18:39:51  profilanswer
 

glandoll a écrit :


tu ne comptes pas en vendre ?
c'est facile à monter en "solo" ?


Un logement en VEFA n'a besoin d'aucune particularité pour être éligible Pinel, si ce n'est être dans une commune éligible. Tous les logements neufs d'une commune éligible sont éligibles.
Hormis les déclarations fiscales, il n'y a rien à "monter". La banque n'a pas besoin de savoir que le logement sera loué en Pinel et le promoteur se fiche du fait que tu le loues sous dispositif X ou Y. L'acte de vente n'a rien non plus de particulier.
 
Ah, si, le logement doit être achevé dans les 30 mois qui suivent la vente, mais le délai est prolongeable en cas d'éléments imprévisibles.

n°62379665
coucourist​e
Posté le 15-03-2021 à 19:09:06  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :


Mais qui met tout son pognon durement gagné en apport pour la RP?  :ouch:


 
Perso on a mis 160k en apport sur un appart à 565k (FDN inclus)
On voulait garder des mensualités assez basses pour pas se sentir en danger :o

n°62380021
chienBlanc
Posté le 15-03-2021 à 19:43:50  profilanswer
 

coucouriste a écrit :


 
Perso on a mis 160k en apport sur un appart à 565k (FDN inclus)
On voulait garder des mensualités assez basses pour pas se sentir en danger :o


Idem ici, nous avons emprunté seulement 37%. Ce qui nous fait une mensualité faible par rapport à nos revenus (900 € / 7000 €), bien inférieure à un loyer.

n°62380149
evildeus
Posté le 15-03-2021 à 19:58:10  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Idem ici, nous avons emprunté seulement 37%. Ce qui nous fait une mensualité faible par rapport à nos revenus (900 € / 7000 €), bien inférieure à un loyer.


On a fait l'inverse, taque (33%) par rapport a nos revenus mais c’était 2017 et les taux étaient bas. Maintenant on est a 29% et surement 27% l’année prochaine  :whistle:. Mais l'apport ete relativement important aussi (200+k)


Message édité par evildeus le 15-03-2021 à 19:59:24
n°62380187
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 15-03-2021 à 20:02:31  profilanswer
 

fingon a écrit :


 
Moi! j'ai un AV monosupport sur laquelle, j'ai de quoi m'acheter ma baraque! Tout comme, j'ai une enveloppe prévue où j'épargne le prix d'une voiture neuve (j'y verse 300 euros chaque mois). Mais j'ai une aversion maladive au crédit. Même devoir un euro, c'est inconcevable... Alors j'épargne comme un saguoin depuis que je travaille. Résultat, je me retrouve avec bientôt 500k d'épargné qui sont pour une bonne partie qu'une anticipation de dépenses futures.
 
 [:tom555]


 
Dommage, double peine !
Tu ne profites pas des taux bas et tu te prends toute la hausse de ces dernières années, contrairement aux BB qui ont acheté cash de l'immobilier il y a 20-30 ans :/


---------------
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n°62380357
50kmh
Posté le 15-03-2021 à 20:22:19  profilanswer
 

pour qqun qui a beaucoup de liquidités, qui ne veut pas prendre de risques et veut fuire les interets négatifs, le fonds euro reste super intéressant

n°62380391
Slynox
Posté le 15-03-2021 à 20:27:11  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Boursorama agit précisement comme courtier sur ces contrats : ils "conseillent" et gèrent la relation client. Je ne parle pas de l'assureur Generali sous jacent qui lui semble ouvert aux trackers, d'ailleurs Linxea Vie en propose et ils n'ont pas bougé depuis l'origine en 2006 pour simplifier.

 

Bourso a beaucoup à y perdre et ils ont une stratégie de réduction de palette pour orienter leurs clients vers des gestions pilotées ou des fonds actifs qui les rémunère davantage. Les assureurs récupèrent une petite partie des retrocommissions effectivement, tout le modèle de Linxea est basé la dessus pour leur faire baisser leurs frais sur UC%.


Source ?

 

Encore une fois les dernières évolutions majeures sur boursorama vie (2017 et 2020) ont augmenté la palette d'UC en gestion libre, y compris en ETF, et non l'inverse. Pour les raisons évoquées dans mon message précédent, je ne crois pas à la disparition des ETF en AV, au contraire. Une nouvelle tarification par contre oui probablement. Je suis d'accord que la plupart des acteurs semblent désormais d'accord sur le fait que les mandats sont la clé pour augmenter le % d'UC. Donc les mesures allant dans ce sens vont s'accentuer, cela passe notamment par les messages que doit véhiculer le courtier, par le design des interfaces de versement / arbitrages etc.. Pour info même chez linxea qui a une clientèle à mon avis pro gestion libre, 1 client sur 4 en 2020 a souscrit a une GP et ils visent 1 sur 2 (!) en 2021.

Message cité 1 fois
Message édité par Slynox le 15-03-2021 à 20:53:41
n°62380420
MajoriteSi​lencieuse
iel
Posté le 15-03-2021 à 20:29:56  profilanswer
 

Perso j'ai coupé la poire en 2, j'ai emprunté au taquet 36% des revenus mais sur une période courte 14 ans. J'ai apporté 17% FDN compris. De toute façon j'estime que j'achèterai une autre RP avant la fin du prêt donc la durée courte peut se justifier. Et j'ai placé le reste.
 
Bon j'ai eu une rentrée exceptionnelle d'où le fait que je m'y intéresse de nouveau :o

n°62380557
PsykOoO
Posté le 15-03-2021 à 20:45:23  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Idem ici, nous avons emprunté seulement 37%. Ce qui nous fait une mensualité faible par rapport à nos revenus (900 € / 7000 €), bien inférieure à un loyer.


 [:flots]

n°62380582
groslolo
Linuxien et kartman
Posté le 15-03-2021 à 20:48:22  profilanswer
 

Je ne sais pas si c'est passé ici : l'AST Boursorama est à 0,50 % !!!  :bounce:


---------------
Mon feed-back
n°62380602
TubeMap
Posté le 15-03-2021 à 20:50:00  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Idem ici, nous avons emprunté seulement 37%. Ce qui nous fait une mensualité faible par rapport à nos revenus (900 € / 7000 €), bien inférieure à un loyer.

 

Merci à la fameuse composition magique surtout en 2009.

 

Meilleur couple messages sur HFR/Salaire de tout le forum sinon  [:implosion du tibia]

n°62380903
K@nt
Posté le 15-03-2021 à 21:17:09  profilanswer
 

groslolo a écrit :

Je ne sais pas si c'est passé ici : l'AST Boursorama est à 0,50 % !!!  :bounce:


 
Mince j'en ai souscrit une la semaine dernière à 0,65% !
 
D'ailleurs pour ceux qui se posent la question, j'ai remboursé ma précédente AST et j'ai pu en demander une nouvelle le lendemain, il n'y a pas eu de délai par rapport au nantissement de l'AV correspondante - bien pratique ! Après les fonds arrivent 7 jours après.
 
 
 
Sinon question SCPI à crédit, je me renseigne en ce moment et France SCPI me fait une proposition avec un crédit conso sur 20 ans ou 25 ans.
Je ne pensais pas que c'était possible?? Taux à 2.75% par contre, pas terrible.
 

n°62380930
Heisenberg​54
Posté le 15-03-2021 à 21:19:02  profilanswer
 

groslolo a écrit :

Je ne sais pas si c'est passé ici : l'AST Boursorama est à 0,50 % !!!  :bounce:


 
Intéressant.
Je me tâte à faire ça pour mettre sur de l’ETF World

n°62381098
starlette2​7
Posté le 15-03-2021 à 21:29:31  profilanswer
 

K@nt a écrit :


 
Mince j'en ai souscrit une la semaine dernière à 0,65% !
 
D'ailleurs pour ceux qui se posent la question, j'ai remboursé ma précédente AST et j'ai pu en demander une nouvelle le lendemain, il n'y a pas eu de délai par rapport au nantissement de l'AV correspondante - bien pratique ! Après les fonds arrivent 7 jours après.
 
 
 
Sinon question SCPI à crédit, je me renseigne en ce moment et France SCPI me fait une proposition avec un crédit conso sur 20 ans ou 25 ans.
Je ne pensais pas que c'était possible?? Taux à 2.75% par contre, pas terrible.
 


 
Perso c'etait un peu la merde pour rembourser la mienne.
 
- Envoi de 2 courriers postaux
- Délais d'attente rallonger (heureusement que j'étais large)
 
Je me tâte à en reprendre une…
 

n°62381146
Luckan
Not superscalar
Posté le 15-03-2021 à 21:32:23  profilanswer
 

Heisenberg54 a écrit :


 
Intéressant.
Je me tâte à faire ça pour mettre sur de l’ETF World


 
 
J'ai mis sur MSCI EU Small caps et S&P500 X2  [:luckan:4]

n°62381168
chienBlanc
Posté le 15-03-2021 à 21:33:35  profilanswer
 

groslolo a écrit :

Je ne sais pas si c'est passé ici : l'AST Boursorama est à 0,50 % !!!  :bounce:


 [:implosion du tibia]  
 
Je vais aller voir à combien j'ai droit tient.

n°62381229
starlette2​7
Posté le 15-03-2021 à 21:38:04  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


 [:implosion du tibia]  
 
Je vais aller voir à combien j'ai droit tient.


 
1/2 de la somme que tu as chez eux

n°62381325
-Patrick-
Posté le 15-03-2021 à 21:45:18  profilanswer
 

Luckan a écrit :


 
 
J'ai mis sur MSCI EU Small caps et S&P500 X2  [:luckan:4]


option offensive  :D


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°62381378
Luckan
Not superscalar
Posté le 15-03-2021 à 21:49:19  profilanswer
 

starlette27 a écrit :


 
1/2 de la somme que tu as chez eux


 
Vous vulgariez. 1/2 de ce que l'on a sur ses AV, par tranche de 500€ arrondi à l'inférieur, et sur PEA/CTO en fonction des titres éligibles.

n°62381410
chienBlanc
Posté le 15-03-2021 à 21:51:21  profilanswer
 

starlette27 a écrit :


 
1/2 de la somme que tu as chez eux


 :jap:  
 
Et c'est du in fine ?

n°62381470
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 15-03-2021 à 21:56:23  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


 :jap:  
 
Et c'est du in fine ?


oui


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°62381479
chienBlanc
Posté le 15-03-2021 à 21:57:39  profilanswer
 


Cool.  :)

n°62381494
Luckan
Not superscalar
Posté le 15-03-2021 à 21:58:49  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


 :jap:  
 
Et c'est du in fine ?


 
 
Tu as toutes les infos ici : https://clients.boursorama.com/mon- [...] sur-titre/

n°62381583
chienBlanc
Posté le 15-03-2021 à 22:06:02  profilanswer
 


Merci les frers.   [:sire de botcor:1]  

n°62381592
axiles
Posté le 15-03-2021 à 22:06:37  profilanswer
 

Gqqch a écrit :


Un logement en VEFA n'a besoin d'aucune particularité pour être éligible Pinel, si ce n'est être dans une commune éligible. Tous les logements neufs d'une commune éligible sont éligibles.
Hormis les déclarations fiscales, il n'y a rien à "monter". La banque n'a pas besoin de savoir que le logement sera loué en Pinel et le promoteur se fiche du fait que tu le loues sous dispositif X ou Y. L'acte de vente n'a rien non plus de particulier.
 
Ah, si, le logement doit être achevé dans les 30 mois qui suivent la vente, mais le délai est prolongeable en cas d'éléments imprévisibles.


 
Il faut arrêter de dire ça, c'était le cas. Ca a changé depuis plusieurs mois. Déjà c'est limité à du collectif désormais, donc un pavillon on oublie https://www.mediaseine.fr/immobilie [...] angements/
 
En plus ça doit être du BBC.  
 
Ca limite encore plus l'intérêt du Pinel puisque sauf à avoir les reins vraiment solides, tu vas devoir passer par un promoteur. Et surpayer l'isolation et autres joyeusetés.

Message cité 2 fois
Message édité par axiles le 15-03-2021 à 22:11:46

---------------
Parrainage courtier Pretto -
n°62382090
blueape
Posté le 15-03-2021 à 22:50:47  profilanswer
 

Luckan a écrit :


 
J'ai mis sur MSCI EU Small caps et S&P500 X2  [:luckan:4]


 
Ca existe ca  :) ? ISIN ?


---------------
2020, l'année du Pangolin / 2021, Welcome to the Circus !
mood
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Posté le   profilanswer
 

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