Reprise du message précédent :
Oui d'ailleurs je me demande si je ne vais pas adopter ta technique. Ça m'évitera de revenir dessus, et ça fera un gros gain de temps.

La date de valeur des PB encore inconnues sera au 31/12/2020 ; libre à vous (puisqu'il n'y a plus (pour combien de temps ? ) de déclarations isf à faire avec les valorisations au 1/1) de faire un bilan au 30/12

 
C'est un peu péremptoire pour un affirmation fausse...
En finance, comme dans la majorité des domaines d'ailleurs, on comptabilise en engagement, c'est-à-dire qu'on comptabilise au moment du fait générateur.
Le fait générateur de la PB 2020 est d'avoir du fonds Euro entre le 1er janvier et le 31 décembre 2020, l'assureur est engagé à verser la PB quoi qu'il arrive en 2021, et cette rémunération doit donc être comptabilisée en 2020.
 
Que l'assureur ait besoin de temps pour calculer le montant de PB n'y change rien (et encore moins le fait que cette PB soit payée plus tard).
 
En conséquence un bilan 2020 doit :
- soit attendre le montant officiel de la PB (pas forcément son paiement d'ailleurs s'il intervient encore plus tard)
- soit l'estimer et le bilan n'est alors que provisoire (notamment si l'estime à 0%). Evidemment au vu du taux de rémunération, et encore plus pour ceux qui ont peu de fonds Euro, l'estimation peut être très bonne (et amplement suffisante pour publier son 'bilan HFR"...)

(en ajoutant la notion de date de valeur au 31/12 pour ton premier paragraphe )

Ça dépend si t’es en date de valeur ou date d’opération . Et ton imposition ne prends en compte que tes revenus reçus pas ceux à venir. Pour une comptabilité de boîte, je comprends mais sinon c’est un peu du jusqu’au boutisme.  

Edit Suppr: j'ai lu de travers, mon exemple n'avait pas de rapport avec ta remarque
 
Après c'est effectivement un principe (edit)majoritairement obligatoire pour les entreprises, mais seulement théorique pour le bilan perso (bien que probablement obligatoire pour une déclaration "rendez nous l'ISF" comme le fait remarquer 360no2).
 
D'ailleurs moi aussi je me contente d'estimer la PB à 0% pour mon bilan, mais je suis conscient de l'approximation que je fais (je m'en fous juste, il ne sert à rien mon bilan 2020 et comme je fais la même approximation tous les ans, ma variation de patrimoine 2020 n'est fausse que de la variation de PB entre deux années).

 
J'ai fait une demande de versement le 17/12 : ça vient enfin d'être traité et le prélèvement est prévu le 04/01.

Prélevé le 31/12 pour le contrat handicap que j'ai ouvert.
J'ai failli perdre les 400 € de réduction d'impôts.  

+1, je suis tjs étonné du besoin de contrôle à l'euro près qu'il y a sur ce topic.
Les mouches sont en danger  

+1
 
Ça sert à rien de faire un bilan à l'Euro près.  

Bonjour,
 
Voilà la répartition de mon capital:
 
PEA Bourso: 12K répartis sur des ETF World, Nasdaq, SP500, Europe, Asie et EM.
LDD Bourso: 12K
Livret A bourso: 23k
CC Crédit agricole: 10k
 
Je me demande si ça vaut le coup d'ouvrir une AV?
La fiscalité n'est plus aussi avantageuse que les années passées non?

Tu n'auras pas de fiscalité plus avantageuse que sur ton PEA. Pourquoi ne pas plutôt verser sur cette enveloppe-là ?

 
Quand tu parles de rendement du patrimoine, c'est sans compter l'épargne liée au salaire ?
 
Si oui, justement, c'est dans mes points d'amélioration, vous faites comment pour relever vos PV simplement afin de déterminer le rendement du patrimoine ? Vous notez toutes les entrées / sortie d'argents dans les différents produits ?
 
Bon, le fait de transférer mon PEA ne m'a pas aider à simplifier ça....

 
Je m'attendais aussi à plus de remarques   , surtout sur l'aspect PER et SCPI absents de mon bilan!

Bonjour tout le monde,

Tout le monde parle du PER et de son avantage en terme de défiscalisation à l'entrée et ensuite de l'effet de levier généré via la réduction d'impôt jusque la sortie.
D'ailleurs si je ne me trompe pas, le capital, même sortie en rente, garde un abattement de 10%. Ce qui diminue déjà quoi qu'il arrive l'avantage fiscal infine.

Par ailleurs, quelle est la difference en frais de gestion entre un ETF world sur PEA et un ETF world sur PER ?
Même 0.10% sur 40 ans ça va avoir un impact  non négligeable.

Faut que je pose les calculs dans un tableau, mais je n'arrive pas à comprendre l'emballement sur ce forum au sujet du PER ou alors quelque chose m'échappe ? (Il y a aussi un coût d'incertitude en matiere fiscale sur une si longue période)

Thanks pour vos avis !

 
Joli bilan, mais pour info le PEL (j'ai atteint ses 10 ans aussi cette année, à moi le rattrapage des PS   ) ne sera fiscalisé qu'à partir de ses 12 ans, donc 2022 pour nous.

 
ça vaut le coup d'ouvrir une assurance vie pour prendre date...avantages sur la fiscalité au bout de 4 et 8 ans...

Bien sûr sans l épargne

Sinon ça s appelle juste évolution du patrimoine

Je larguerais la GP dynamique Boursorama, trop de frais, très peu d'espoir d'avoir un profil rdt/risque intéressant -> aucun intérêt à ton niveau je pense (et j'aurais tenu le même discours si elle avait fait +40% en 2020 avec la même structure). Je trouve aussi que Corum représente une part importante de ton patrimoine alors que c'est une SCPI que je juge plus risquée que les autres (ou alors ils sont nettement meilleurs que toutes les autres scpi mais je n'y crois pas). Mais bon c'est fait et finalement est-ce que c'est plus risqué que tous les parisiens qui font all-in en raclant même le livret A avec un levier énorme pour acquérir leur RP sur 25 ans ?  

Bilan 2020

Cette année est pour moi la première d'un point de vue patrimoine, donc partant plus ou moins de zéro les chiffres ne feront tourner la tête à personne. Par contre ils pourront peut être intéresser des personnes qui comme moi veulent se lancer.

L'objectif 2020 est de mon coté totalement accompli, avec le remboursement total du restant de mon crédit étudiant soit 10k€ + une évolution pro qui me permet d'envisager le futur beaucoup plus sereinement.
Au niveau des dépenses non récurrentes il y a eu également 2k6€ versé pour un diplôme en conformité qui sera remboursé en cas de succès ainsi qu'une grosse mise à niveau en ce qui concerne le logement.

Niveau patrimoine je "split" ça en deux poches.
Le livret A qui devra grossir de 10k€ par an en moyenne sur les deux prochaines années dans l'objectif d'achat d'une RP.
Le reste, qui à un objectif long terme/très long terme. Je n'aurais pas ou quasiment pas de retraite et ces fonds, hors accident de la vie, ces fonds vont dormir quelques dizaines d'années dans cet optique.

Team lazy, je vais chercher à garder les choses le plus simple possible sans chercher à avoir une performance parfaite, je place quasiment tout sur du world et vais continuer tant que ça restera le meilleur placement pour mon objectif. Si j'arrive à avoir 5% annuel net je serais déjà très content.
Mon patrimoine étant minime pour l'instant rajouter un % exotique n'a pas de sens pour moi. Je reste hors SCPI pour le moment, pas vraiment d'appétence pour ce produit à l'heure actuelle.

Objectif 2021/2022

1 Investir dans ma petite personne, en 2 ans je suis passé en brut de 25k€ à 33k€ +18k$ de stock option déblocable sur 3 ans, je vais déménager à la capitale, terminer un premier diplôme et enchainer sur un deuxième. C'est mon plus gros axe de "performance" à l'heure actuelle.
2 Avoir 20/30k€ sur mon livret dans l'optique d'un achat immo
3 Continuer à verser 200/300€ sur ma poche non liquide, en prio sur darjeeling puis Linxea et enfin sur le PEA
4 Si j'arrive à décrocher le sain graal aka retourner bosser pour une GAFA mais en back office, ouvrir un PER

Toujours preneur de conseil si le topic constate une anomalie.

Bonjour team pognon. Je suis preneur de conseils pour mon allocation 2021   J'ai procédé à des rachats partiels sur mes AV en fin d'année pour recharger le PEA et le CTO. Je pensais refaire des achats partiels sur ce premier trimestre mais ça me fait déjà beaucoup de cash et je ne souhaite pas tout investir en une fois sur l'ETF world.
 
Situation : 28 ans, capacité d'épargne mensuelle de 1000-1500€, projet éventuel d'ici 3-4 ans : co-achat d'une RP à crédit. Au 31/12 :
 
Livret A BNP : 5k
 
AV Bourso Generali : 5k / 100% f€
AV Linxea Spirica : 8k / 50% f€ 50% oblig hy
AV Linxea Suravenir : 2k / 100% f€
 
PEA Saxo : 46k dont 21k ETF world, 12k ETF world hedged, 1k actions et 13k cash
CTO Saxo : 13k dont 5k actions et 8k cash
 
Immo : 165k de parts SCPI Novapierre Allemagne 100% à crédit depuis 2 ans

 
 
All in sur une seule SCPI    
 

Je ne crois pas

 
C'est surtout pour diversifier un max et avoir accès à des supports auxquels ne me donnent pas droit le pea.

Je vois que tu as 6k de HY en AV et 4k en CTO.
Je suis en train de revérifier mes calculs et pour des UC à perfs moyenne ou faibles (<5% espéré) il me semble que le CTO est une meilleure enveloppe que l'AV à LT puisqu'il n'a pas de frais annuels qui bouffent la PV.
Peux-tu expliquer ta répartition stp ? Merci  

Oui ça doit être du SP500  

C'est essentiellement ce que j'ai fait pour mon bilan cette année en effet.
J'ai un fichier de suivi détaillé avec toutes les entrées/sorties sur mes PEA PEAPME et CTO qui me sert pour le concours de quéquette du topic d'à côté. En soustrayant ça de la progression de l'enveloppe j'en déduis ma PV boursière de l'année.
Et pour l'AV je n'y touche quasiment plus (juste un retrait partiel de purge, et un petit versement automatique régulier) donc c'était facile à reconstituer.
Pour être complet il faut ajouter les intérêts du PEL.
La somme de tout ça constitue donc la composante passive de ma progression de capital.
 
En soustrayant ça de la progression totale de mon patrimoine financier, j'en déduis mon effort d'épargne sur salaire.
Le résultat m'avait d'ailleurs un peu surpris au premier abord, mais en regardant de plus près, l'ordre de grandeur me semble correct.

Après quelques mois de lecture de ce topic, j'ai commencé à m'intéresser à mon épargne et donc diversifier.
C'est encore des petits chiffres, y a quelques centimes qui ont pu se glisser dans les totaux. Je suis allé consulter mes relevés de compte pour compter mon pognon, ce que je n'avais jamais fait.
Le PEA c'est que du CW8 et ça va le rester, toutes les AV sont en fond€ (sauf Yomoni mais je vais rien remettre dessus)
 



 
L'objectif pour 2021 c'est :
- Continuer à remplir le PEL 2,5%
- Remplir le PEA
- Epargner sur fond€ pour un futur achat
- Diversifier avec de l'immo, je réfléchis de plus en plus à acheter des parts de SCPI pour faire du levier
 
Bonne année à tous

C'est un peu péremptoire pour une affirmation volontairement incomplète  
De nombreuses entreprises (dont la mienne) fonctionnent sur une comptabilité de trésorerie, et le mesurage de mythes du topak Epargne d' un forum informatique aurait besoin d'une comptabilité d'engagement pour maximum 5k d'intérêts entre des taux de 1 et 1.5%, pour quelqu'un qui aurait 1M de fds euros?  
Alors que le patrimoine inclue pour une grande partie des membres une savante estimation immobilière à base de meilleurs agents-10% qui peut se planter de 50k?  

Personne ?

Je vais toucher mes indemnités de rupture conventionnelle, environ 20k€, je sais pas encore comment je vais ventiler ça, probablement 10k sur le LA, 5k en PEA et le reste à voir ?

 
Je ne connaissais pas ce fabuleux topic à l'époque    Je l'avais prise pour son avantage fiscal dans ma situation.
 
 
 
Raccourci de ma part désolé, c'est un ETF world en $ (CW8U).

 
Relis.
 
Je ne dis pas que tout le monde comptabilise en engagement (c'est majoritairement obligatoire pour les entreprises, mais pas pour les EI par exemple)...
Edit : je t'accorde que je n'ai pas remis le "majoritairement" dans mon 2e post, le 1er que tu cites était clair en revanche.
 
Je ne dis pas que c'est vital de comptabiliser en engagement quelques k€ de PB de fonds Euro pour faire son bilan perso HFR, d'ailleurs ça tombe bien, parce que je ne le fais pas non plus...
 
Je réagissais juste à une remarque qui disait que c'était "complètement stupide" d'appliquer cette méthode alors que c'est la plus propre (mais c'est plus contraignant pour la PB)...

Salut à toutes et tous, et meilleur voeux de pognons pour cette année.
 
Voila mon bilan (provisoire ppb estimé 0%   )  
 
L'évolution du patrimoine depuis que je vous suis en % et en absolu.


 
Soit une répartition par actif
 Monétaire        27%
 Fonds€            28%
 Obligations HY 5%
 Actions           36%
 Immobilier      2%
 Exotique         2%
 
Cette année sera donc celle de la ventre ma RP pour cause de mobilité pro, puis achat d'une voiture pour pas trop augmenter mon capital comme même    
Le cash de la vente a transité sur un Livret boosté Zesto puis part en partie sur Fonds € en vue d'une potentielle nouvelle RP , ainsi que sur le PEA en DCA.
 
Présentation de la répartition et des performance 2020 des principales enveloppes :
 
PEA 26% du patrimoine, perf 9.2%
   ETF World 92%
   Titres vifs 8% (ancien bac a sable, que je garde sans trop jouer avec maintenant)
 
AV Bourso vie 21% du patrimoine, perf  0%  
  Fds € Exclusif 95%
  Fds € Eurossima 4%
  UC 1% (je crois que ca date de l'ouverture et ça traine)
 
AV Spirit 10% du patrimoine, perf  3.1%
   Obligations HY 48%
   Fds € Alt2 21%
   Fds € spirica 16%
   SCPI 15%
 
AV Suravenir 5% du patrimoine, perf  6.7%
  Fds€ opportunités 37%
  Fds€ rendements 34%
  ETF World H 29%
 
Exotique : Crypto 2% du patrimoine, perf 180%
  Un porte-monnaie bac à sable sur un exchange . Oui la perf aurait put être bien plus grande si je n'y avais pas touché    
 
 
Epargne entreprise 9% du patrimoine, perf 33.8%
  Perco(l) 48% (pour chopper les abondements, mais pas plus)
  Plans actionnariat 45% ("à formule" avec levier, bloqué 5ans, mais garantie en capital)
  Actions gratuites 7%
 
Le reste en monétaire sur LDDS et Zesto pour la précaution et le DCA en cours vers PEA
 
Au plaisir de lire les échanges et conseils encore pour cette nouvelle année à venir.

salut
 
je débarque.
J'ai lu que le 1er post.
Je m'apprête à faire mon compte de résultat avec le fichier du premier post  puis mon bilan avec le classeur de mitch2pain, a moins que d'autres outils mieux aient été développés sur d'autres forums ? (j'ai 2 cto, 4 av, 1 pel, et des comptes courants/epargne ici et la + une copro. le tout en expatrié)

Des personnes qui auraient effectués des rachats partiels sur l'AV Linxea Suravenir dernièrement ? Quel délai pour le virement des fonds svp ?

Petit up ça m'intéresse aussi  
Je pense aussi à ouvrir un PER pour profiter de l'abattement pendant que je suis encore bien imposé (TMI 40%)
Ma future femme a de faibles revenus pour l'instant, si ça n'augmente pas énormément on pourra retirer le capital avec une plus faible imposition au moment de l'achat de notre RP (horizon 3 à 5 ans). C'est un plan totalement fantaisiste ?

Ras pour moi, si ce n'est que dans ton cas (jeune, ok pour risque, je privilégierais d'abord le pea.

Très sympa les graphs de répartition avec évolution dans le temps, et avec les dettes en négatif. C'est bien plus intéressant à analyser qu'un simple camembert à un instant T !

 
Merci pour votre aide, je vais sûrement m'orienter vers Yomoni Kids. J'ai rapidement fait une simulation, il me propose le profil 6 en assurance vie, piloté. Je vais un peu lire ça, mais ça me semble un bon compromis entre ce que je cherchais à la base et une petite prise de risque maîtrisé sur 18 ans.

Salut
 
Je voudrais cette année continuer à alimenter mon compartiment UC spécialisé en Intelligence Artificielle.
 
Jusqu'ici j'ai investi dans "LU1819480192  ECHIQUIER ARTIFICIAL INTEL. B" disponible pour le contrat Linxea Avenir.
 
Je vois que l'UC suivante est également disponible: "LU1548497772  ALLIANZ GLOBAL ARTIFICIAL INTEL", avec des performances qui semblent meilleures malgré des frais de gestion légèrement plus élevés.
 
DICI Echiquier:
 

 
(déso pour la quote de , ça vient du pdf et j'ai la flemme de mettre les espaces qui manquent   )
 
DICI Allianz:
 

 
Les risques sont identiques sur papier (6/7 dans leur catégorie), le fonds Allianz a de meilleures performances mais semble plus risqué non ? Je suis aussi intrigué par leur possibilité d'aller jusqu'à 100% d'EM.
 
Quelqu'un se serait déjà posé la question de savoir s'il y a un intérêt à choisir un de ces fonds plutôt que l'autre ?

Monétaire = fonds€ + LivretA + poche liquide PEA / CTO / PEA-PME
Je ne prend pas en compte mon compte courant dans mon patrimoine.

Je voulais utiliser un peu de ma capacité d'endettement, c'est vrai que j'aurai pu panacher sur 2 ou 3 SCPI ... maintenant c'est fait.
Je pourrai reprendre un crédit d'ici 4 ans lorsque mes parts de CORUM commenceront à verser de GRAS dividendes et me mettre au max d'endettement.
Je verrai si je prend des SCPI (différentes cette fois) ou si je prend un bien physique, genre piaule étudiante en LMNP (j'habite pas loin d'une université).

Ouais, c'est comme l'Or: je me dis que ça ferait pas de mal d'en mettre un peu dans mon patrimoine mais sans conviction.
A la limite il faudrait que je mine mes bitcoin moi-même...

Bilan solo. Chacun sa thune avec Madame.  

URW, PANX: bac à sable pour tromper l'ennui.

Kanji N°3: fonds à formule de merde que m'avais fait prendre ma "conseillère" il y a 7 ans. Échéance en décembre 2021.  
Dans le genre j'ai aussi "Eurostep Horizon N°5":
6 possibilités d’échéance anticipée automatique:
15  mai  2020
14  mai  2021
13  mai  2022
12  mai  2023
17 mai 2024
16 mai 2025
selon l’évolution de l’indice.
La gueule de l'indice le 15 mai 2020 ...  

AMUNDI LABEL DYNAMIQUE: c'est mon PEE. Je le roule sur 5 ans. Peu de fonds proposés, c'est le meilleur de la liste.

GP dynamique Boursorama: Dans 2,5 ans elle sera mature, je la fermerai pour ses 8 ans.  
Corum: c'est fait. Aucun regret pour l'instant mais c'est vrai que ça pèse lourd. Au fur et à mesure que j'investis ailleurs ça fait baisser le pourcentage de Corum.

Oui le CTO est meilleur que l'AV.
J'avais d'ailleurs commencé à investir dans 2 lignes HY sur le CTO:
Lyxor BofAML $ High Yield Bond (USHY) LU1435356149
Allianz Euro High Yield FR0010032326
Mais la fermeture de ALT2 a précipité les choses: j'ai voulu verser un dernier coup dessus, il fallait 50% en UC, j'ai hésité avec de la SCPI (C'est Linxea Spirit, très bonne AV pour les SCPI) mais j'ai déjà pas mal d'immo dans mon patrimoine et peu de HY, donc j'ai choisi un fonds HY.

Merci pour vos retours.