Reprise du message précédent :

Merci pour la réponse.
Et si j'avais pu le monter au plafond, je l'aurais fait ce qui n'est malheureusement pas le cas.

6,75%  

C'est fou la communication sur ce livret bondora: j'ai google et aucune page n'alerte sur l'arnaque. Si Josiane tombe dessus elle est capable de penser qu'elle a trouvé la perle rare que les banques nous cachent  

EDIT:
Un article des ECHO de 2017 qui ne met pas spécialement les gens en garde: https://www.lesechos.fr/2017/10/des [...] nce-178050

ici ça parle succinctement de fraude: http://www.crowdfunding-crowdlendi [...] wdfunding/

De manière pas franchement sourcée
Honnêtement c'est loin d'être clair. Sur certaines pages la formulation cherche à te faire penser que ce taux te sera servi quoi qu'il arrive (c'est la partie qui pue), mais si tu creuses il y a bien toutes les mises en gardes habituelles (vous pouvez perdre, on n'est couverts par aucun fond de garantie...)

 
Même par les options suivantes ?
 
- Rachat d'AV
- Crédit consommation / AST
- Prêt temporaire familial (conjoint, parents, etc.)
 
Après ça dépend aussi s'il te manque 5 K€ ou 30 K€, la frustration ne sera pas la même

Effectivement, je confirme que je ne vois pas non plus l'option sur Mes-placements retraite.
Chez Fortuneo, c'est "partiellement" disponible: je saisi en ligne l'opération, mais à la fin cela donne un formulaire à imprimer et à renvoyer. Il me faut donc utiliser du papier pour "conclure" l'opération.
 
Par contre, Fortuneo c'est assez différent des autres contrats Suravenir (interface previ-direct) au niveau de l'interface.
 

Non, je peux pas. Et pas l'envie d'avoir une grosse partie de mon patrimoine bloqué. J'ai longtemps été cigale. 20k ça ira pour moi.  

Bonjour à tous,  
 
Lurkeur depuis plusieurs mois, je prends le temps de me présenter formellement en cette fin d'année :
- 27 ans
- ingénieur 2500€ mensuel dans l'industrie (perspective d'augmentations limitées)
- locataire Paris (F3 ~50m2 pour 1500€)
- PACS séparation de biens (ma copine a des revenus équivalents mais peu de patrimoine à côté)
- patrimoine net : 200k€ (cerises et épargne (500-1000€ par mois))
- répartition : 60/40% ETF World / PEL & Fond Euro
- projet enfant moyen terme (5-10 ans)
 
 
Mon objectif est de changer d'activité pour un métier passion (mais forcement moins rémunérateur ~1500€ au début) à moyen terme (5-10ans)
Pour arriver à ce but, j'espère un jour arriver à un patrimoine suffisant pour ne plus avoir besoin d'épargner.
La valeur de ce patrimoine cible n'est pas encore définie.
L'idée est que mon nouveau métier passion (salarié ou entrepreneurial) couvre mes dépenses courantes (pour préserver mon patrimoine, pour soit qu'il compose tranquillement, soit acheter une RP avec gros apport et conserver un bon niveau de vie).
 
 
La plupart d'entre vous ont l'air d'aimer leur métier (j'aimerais être attiré par des professions rémunératrices mais ce n'est pas le cas).
Mais pour ceux qui ne sont pas épanouis par le leur, quel niveau de patrimoine vous ferait sauter le pas de quitter le COGIP CDI-plaid ?
Certains d'entre vous ont-ils déjà franchi le pas d'une reconversion guidée par la passion ?

Il faisait référence à Bondora, une plateforme de crowdlending estonienne (et non pas lituanienne, son discours commençait donc mal...)
 
Il s'agit d'une plateforme de crowdlending, qui prête donc à des dossiers refusés par les banques à des taux indécents, et promet de rémunérer les prêteurs avec une partie des gains. La communication frise la malhonnêteté en mettant l'accent sur "réalisez vos projets en épargnant ! Grâce à nous vous allez partir en vacances ! 6.5% ! 6.5% !" plutôt que sur les risques, taux de défaut, etc.
 
Quelques avis en ligne parlent d'un taux de défaut très élevé chez les emprunteurs (pas inattendu sur ce type de prêts) mais pas des conséquences sur les prêteurs.
 
En résumé c'est une activité à risque très élevé bâtie sur du prêt sub-subprime... que se passe-t-il en cas de défaut massif ? Vu de l'extérieur, ça ressemble un peu à un Ponzi qui fait entrer de nouveaux "épargnants" pour éponger les défauts de paiement des premiers entrés, c'est peut-être exagéré de ma part, mais gros warning.
 
En tout cas jamais il ne faut présenter ça comme un "livret" !

Si ton activité passion peut s'exercer partout, tu peux déjà basculer : avec 200k€ on peut acheter une maison correcte dans pas mal de coin. Tu vivras pareil avec 1500 euros non imposable sans loyer qu'actuellement avec 2500 -IR-750 de loyer.

Pas vraiment car les 200k€ tels qu'investis aujourd'hui ont une espérance de rendement de 4-5% par an, soit 600-800€ par mois, que tu n'auras plus si tu les injectes dans une RP.

 
C'est un projet intéressant, de reconversion.
 
Plusieurs pistes :  
1/ Quid de ta compagne : va-t-elle continuer sur son chemin de carrière actuel et augmenter son salaire au fil du temps ? En cas de désir d'enfant, sera-t-elle à l'aise de continuer à travailler au même rythme pour maintenir ses revenus et contribuer à l'équilibre financier du ménage ?  
2/ Si le métier passion peut s'exercer en tant qu'entrepreneur, il y a quelques aides qui permettent d'aider cette transition.  
3/ Etes vous à même de conserver un train de vie assez modeste dans le futur avec des enfants et des besoins différents au fil des années ?
 
Ce sont les questions vraiment clefs auxquelles répondre. Tu as une capacité d'épargne très correcte et un héritage significatif, ce projet est envisageable selon moi SI tu tolères la volatilité de marché et accepte donc d'avoir une portion conséquente de ton épargne exposée aux actions.
 
De combien de complément de revenus aurais tu besoin à l'avenir en EUR de 2020 ?
 

 
Je rejoins ton analyse : la garantie impayée est selon moi nécessairement factice. En effet, garantir les impayés sur des prêts sub prime, c'est pareil qu'un CDS sur une obligation, une assurance contre le défaut. Et l'assurance coute précisement le rendement offert au dela du taux sans risque gouvernemental, c'est logique. Si il n'y a plus de risque, il n'y a plus de raisons de payer plus que le taux sans risque.
 
Bref, une garantie impayée sur des prêts payant 6% couterait 6%. Eux facturent 10% p.a. à leurs clients qui empruntent de l'argent mais la différence n'est pas suffisante pour garantir les impayés.
Bilan, soit ils ont une chance enorme en selectionnant des dossiers beaucoup plus solides que ce risque, qui en fait pourraient emprunter à 3-4% en banques classiques mais qui choisissent d'emprunter sur leur site parce que c'est digital/cool/facile... soit malheureusement effectivement les nouveaux dépots participent à payer les rendements passés et éponger les impayés. Dans ce cas on s'oriente vers un phénomène de Ponzi. Difficile à dire à l'instant t mais le risque est enormissime effectivement.  

Mouais. C'est le biais HFR ça ... en réalité pas mal de RatRaceurs de Cogip.
 

Ou de glandeurs en Cogip. Bien au chaud avec une bonne cantine.

Présent  
Bon la cantine en ce moment je vais avoir du mal à consommer les 70 euros de crédit qu'il me reste

   bruts

 
Ok ok    
 
Pour prendre la question dans un autre sens, est il pertinent de placer un apport immobilier donc l'utilisation est incertaine sur une AV avec 35% en UC, afin de chasser la prime, profiter des rendements un peu meilleurs en AV(pour le moment...) au lieu de laisser ça sur un LDD ou LA ?  

Oui mais c'est à prendre en compte quand même.

 
   
 
tant que ce n'est pas du rendement négatif...
 
 
Et dire qu'à une (lointaine) époque, c'est le LEO qui m'a fait adhérer à ING !  

Moi aussi il y a 20 ans !

 
Pour info, le LEO se clôt en 2 minutes par téléphone

J'ai été voir du coup, il était déjà à 0,03 % cette année C'était déjà un rendement négatif, si on compare à l'inflation, malgré l'année pourrie

Ah, j'avoue que j'étais resté à 0,05. Oseront-ils descendre encore plus bas ?

 
MErci pour l'info, je viens de cloturer à l'instant.
Je récupère mes 22euros et en prime 1ct d'interet  

Bijour,
 
J'ai une petite question technique sur l'AV Fortuneo Vie.  
J'envisage d'en ouvrir une pour remplacer une partie de mes livrets, question de praticité vu que j'ai un compte chez eux et un rachat 72h.
J'aimerais donc tout mettre en fond euro, tout en profitant de la prime de 150 boules.  
 
En regardant les caractéristiques des fonds euros :
Suravenir rendement : arbitrage possible uniquement sur les UC
Suravenir opportunité : arbitrage possible vers UC et Suravenir rendements.
 
La question c'est, si je fais un dépôt sur opportunité et que j'arbitre les 50% d'UC vers rendement, tout va vers le fond euro ou ça me remet 30% des 50% en UC ?

La seule restriction dans les arbitrages, c'est que Opportunités n'est pas disponible (il n'est disponible que pour les versements).
Donc si tu arbitres des UC vers Rendements, ton arbitrage sera effectivement fait comme tu le souhaites, et tu peux donc obtenir au final 50% Opportunités et 50% Rendements.
 
(certains ont même plus que 50% sur Opportunités, en ayant procédé au rachat des sommes versées sur les UC.)

Hello !  
J'investis depuis plusieurs années via holding sur du petit immo (boxs), de l'investissement dans des sociétés en direct et via FPCI. J'aime bien mais j'ai l'impression de passer à coté des enveloppes fiscales de qualitay que je vois sur ce topic.
J'ai poncé la première page, ainsi que celle du topic bourse.
Un immense bravo pour le travail titanesque, même si j'ai bien compris que le créateur du topic l'avait pas écrite tout seul
 
J'ai un pov PEA ouvert il y a quelques années, je me prépare maintenant à ouvrir 2/3 AV sur vos bonnes recommendations. Je me suis noté AV Bourso vie, Linxea Vie et Fortuneo Vie.
J'ai vu qu'il existait aussi des alternatives comme Yomoni ou Save.  
 
J'imagine que ce débat a eu lieu 10 000 fois, du coup je vais pas vous demander de le refaire. Je suis sensible à
L'interface, les frais de gestions, et la largeur de l'offre
 
Je me fous du fait que ce soit dans une banque fiable/un établissement reconnu.
J'ai 50k€ à placer

 
Salut t'as quelques bons choix préalables pour tes AV. Néanmoins t'en oublies d'autres (Darjeeling...)
 
Je t'invite à jeter un oeil ici, ça résume bien les choses (la flemme de faire le listing moi-même )
 
https://avenuedesinvestisseurs.fr/a [...] ances-vie/
 

 

Merci ! J'ai presque honte de demander tant ce sujet a du être évoqué.

 
Merci, parfait, je vais pouvoir aller faire du sale

 
Toutes les questions sont bonnes à prendre si elles ne sont pas posées 150 fois par la même personne
 
Plus sérieusement, faut pas avoir honte de les poser si tu fais l'effort de prendre en compte les réponses

 
Salut !
 
- Bourso Vie et Linxea Vie sont tous les deux assurés par Generali. Tu peux très bien ouvrir 2 contrats chez un même assureur, mais ce serait dommage de ne pas varier plus que ça. Par ailleurs, si tu fais attention aux frais de gestion (à juste titre), sache que le contrat Puissance Sélection chez AV.com a les frais les plus bas à ma connaissance parmi ceux de Generali.
 
- Fortuneo Vie n'est probablement pas le meilleur contrat assuré par Suravenir. Je te conseille plutôt Puissance Avenir, Linxea Avenir ou Mes-Placements Avenir, qui ont des frais de gestion plus bas et un large choix d'UC.
 
- Darjeeling (assuré par Swiss Life) et Evolution Vie (assuré par Aviva) sont souvent conseillés également.
 
- Les contrats de Spirica (Linxea Spirit et Mes-Placements Liberté) étaient un must-have jusqu'à cette année, mais ont été remplacés par des versions 2.0 qui ne comportent plus qu'un seul fonds euro avec des frais de gestion allant jusqu'à 2%/an et un rendement inconnu pour l'instant.
 

 
 

(arrête, tu vas l'attirer... )

Salut Adel, un grand grand merci pour ta réponse détaillée, je vais aller faire un petit tour et me préparer à une éventuelle inscription

Attention à bien contrôler la déclaration de ta PV au fisc

Je regarde de plus en plus pour faire de l’investissement locatif mais j’arrive pas à me lancer. J’ai l’impression que c’est un vrai nid à emmerdements pontentiel. Les travaux a faire au fil des locations, les visites, les locataires, les potentiels impayés, la fiscalité quu bouge pas le bon sens, etc...
 
De l’autre coté j’ai l’impression que tout le monde s’enrichi énormément avec ça et que du coup je dois forcément me tromper.  
 
Je suis incapable de trouver un appartement potable sur LBC & co, ce qui est tres frustrant car étant en CDI avec un bon salaire je pourrais emprunter et mettre facile 500k€ sur la table... Et comme je compte quitter mon taf dans pas longtemps c’est vraiment dommage de pas en profiter.

Beaucoup de gens pensent s’enrichir, car ils prennent que le positif. Certains gagnent, d’autres perdent

En effet ca s'etudie serieusement. Soit tu es pret a t'investir en mettant la main à la pate, soit tu délègues la gestion.
Je crois que le plus simple actuellement ce sont les petits studios pour étudiants, mais le rendement est relativement faible.
Tu peux aller aussi vers du airbnb.  
 
Il y a plein de possibilité, le choix est large dans la location immo.

L'immo c'est quand même aussi pas mal d'emmerdes faut effectivement réfléchir.

sinon tu prends des SCPI  

Hello, jai une grosse somme (environ 30 à 40% de la taille actuelle de mon tas de pognon) qui va tomber (cerise, prime, loto, on s'en fout je vous dirais pas...) et.... jai vraiment aucune idée de comment placer. Intuitivement je mettrais bien tout sur mon pea en world

MAIS on se dit que peut-être éventuellement on déménageait bien dans notre coin pour prendre une pièce en plus et faire une chambre d'amis/bureau/salle de gaming

MAIS y a rien dans notre coin dans notre game de prix et le temps qu'on se décide y aura au moins 6 mois/1an

MAIS jai pas envie de laisser moisir le truc sur du ldd/livret A

Donc.... ben je sais pas....

En gros on a un appart qui vaut ~800k (90m2 en 1er couronne chic), 350k de crd, donc 550k net + 150k de patrimoine financier hors sous en plus. On doit pouvoir emprunter genre 400k sans trop se forcer

=> 1.1 m€ donc on peut acheter un truc à 900k/1m hors frais notaire ce qui est la fourchette basse des biens dans notre coin pour notre cible "ultime" mais ça nous met à poil ce qui me met moyen à l'aise

Des frers qui se sont retrouvés dans une situation un peu pareille? (Pb de riche certes mais pb quand même)

Si t'hésites : AV ? Le taux est pas génial je sais mais vu l'hésitation foutre tout en World ça me paraît pas être la bonne solution
 
Peut-être une partie ?

tout tiendrait dans ton pea ?