[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

chienBlanc

Reprise du message précédent :

PsykOoO a écrit :

Ca permet quand même de payer moins.

Oui. :jap:

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Praise

Ashkaran a écrit :

La légende raconte que l'offre crca '' investor intégrale '' est de bonne qualité [:mooms:1]

D'ailleurs le CA vient de sortir son PER compte titres comme attendu.
Je ne sais pas si Invest Store Intégral est dispo sur ce produit.

Message cité 1 fois

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Praise a écrit :

D'ailleurs le CA vient de sortir son PER compte titres comme attendu.
Je ne sais pas si Invest Store Intégral est dispo sur ce produit.

Ah intéressant, tu parles de quelle caisse régionale ? Lien de la brochure tarifaire ou de l page parlant du per CTO. Stp

Message cité 3 fois

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

wintrow

Esska a écrit :

Je ne comprends pas non plus le manque d'attrait du topic pour le PER. De mon point de vue, c'est comme un abondement qu'on va chercher sur un PEE sauf qu'on le rends à la fin, mais on peut le faire travailler dans un laps de temps assez long pour que ça en vaille la peine.
Alors bien sûr faut pas bloquer 30% de son patrimoine financier sur ce produit tunnel mais en complément des assurances vie ça se regarde je trouve :jap:

Si on veut maximiser la reduc d’impôt il faut verser 10% de son revenu.

Si on épargne 30-40% de ses revenus et que le PER compose fort car 100% ETF World, on a vite fait de se retrouver avec 50% de son épargne bloqué en tunnel, il faut quand même faire gaffe.

Message cité 2 fois

evildeus

Ashkaran a écrit :

Ah intéressant, tu parles de quelle caisse régionale ? Lien de la brochure tarifaire ou de l page parlant du per CTO. Stp

+1 ca peut être intéressant

Message cité 1 fois

evildeus

wintrow a écrit :

:heink: Pourquoi? Si tu epargnes 30-40 % et que dedans tu as 10% PER et 10% CTO-PEA et 10% AV il y a pas de raison que le PEA/CTO fasse moins bien. L'AV sa dépendra de ton allocation [:arslan310]

Message cité 1 fois

Gqqch

Captotofr a écrit :

Réponse de Linxea à propos de l'option Épargne Handicap : pas possible de requalifier un contrat déjà ouvert.
Mon contrat Avenir est ouvert en juin cette année, que faire ? Le fermer et ouvrir un autre contrat avec l'option EH ? Ou ouvrir un autre contrat EH chez un autre courtier/assureur ? [:blinkgt]

Si ton contrat est tout neuf, tu peux choisir d'en ouvrir un autre (éventuellement chez le même courtier/assureur).

...ou alors, tu peux essayer de leur forcer un peu la main (obligation légale, manque de considération pour les personnes handicapées, tu trouves scandaleux qu'ils refusent de t'aider alors que ta situation est difficile...)

Mitch2Pain

Captotofr a écrit :

Réponse de Linxea à propos de l'option Épargne Handicap : pas possible de requalifier un contrat déjà ouvert.

Mon contrat Avenir est ouvert en juin cette année, que faire ? Le fermer et ouvrir un autre contrat avec l'option EH ? Ou ouvrir un autre contrat EH chez un autre courtier/assureur ? [:blinkgt]

Ben tu le ferme.
si tu viens de l'ouvrir tu n'as quasiment pas de PV, donc peut importe l'optimisation fiscale.

Vérifie quand même qu'il n'y a pas de pénalité en cas de sortie comme sur ALT2 qu'il faut garder 3 ans minimum.

wintrow

evildeus a écrit :

:heink: Pourquoi? Si tu epargnes 30-40 % et que dedans tu as 10% PER et 10% CTO-PEA et 10% AV il y a pas de raison que le PEA/CTO fasse moins bien. L'AV sa dépendra de ton allocation [:arslan310]

Ca correspondrait à 66% de son épargne sur ETF, je pense que pas grand monde ne supporte un tel budget de risque.

Message cité 1 fois

adel teiki

Ashkaran a écrit :

Ah intéressant, tu parles de quelle caisse régionale ? Lien de la brochure tarifaire ou de l page parlant du per CTO. Stp

evildeus a écrit :

+1 ca peut être intéressant

J'ai déjà posté le lien plusieurs fois.

https://www.credit-agricole.fr/part [...] itres.html

Citation :

Versement initial : à partir de 500 €
Versements réguliers : à partir de 50 €/mois ou 150 €/trimestre ou 300 €/semestre ou 600 €/an(1)
Le PER Individuel Compte-Titres pourra également être alimenté par un transfert provenant d’un contrat d’assurance vie existant(2)
Versement libre : montant minimum de 250 €
Transfert : en provenance d’un autre dispositif d’épargne retraite(3)
Arbitrages : montant minimum de 500 € (avec 1 € minimum par support)

Citation :

Frais à l’entrée et sur versement : néant

Droits de garde et frais de bourse :

Gestion Pilotée : néant
Gestion Libre : se reporter aux conditions tarifaires de banque
Pour les frais des supports d'investissement (OPC) se référer au DICI
Autres frais :

Frais de transferts : 1% maximum pendant les 5 premières années du plan à compter du premier versement et 0% au-delà

Si on prend les tarifs de la caisse IdF :

Citation :

Droits de garde sur compte-titres et sur PEA
BON À SAVOIR Les droits de garde sont prélevés sur le
compte du client en début d’année civile et
calculés sur la valeur des titres comptabilisés
au 31 décembre de l’année précédente:
 Pendant la 1re année civile de l’ouverture d’un compte-titres
et d’un PEA Gratuit
 Portefeuilles constitués exclusivement de CCI, Varius et parts
sociales du Crédit Agricole d’Ile-de-France Gratuit
Frais de tenue de compte-titres, PEA et PEB Gratuit
Droit fixe par ligne(9) 3 €
Droit fixe par ligne des titres non cotés, en nominatif 10 €
Droit fixe par ligne des titres étrangers 17 €
Commission proportionnelle à la valorisation du portefeuille
(exonération OPC Crédit Agricole)(9)
Commission majorée de 0,5 % sur les lignes métaux précieux
 Jusqu’à 50000 € 0,25 %
 Pour la partie comprise entre 50001 € et 100000 € 0,15 %
 Au-delà de 100000 € 0,05 %
Maximum de perception (par compte) 500 €
BON À SAVOIR Les clients détenteurs de l’option bourse InvestStore Intégral
et/ou du service de gestion conseillée et/ou des mandats
de gestion bénéficient d’une exonération de droits de garde.

Pour l'instant, la filiale BforBank ne prévoit pas de proposer un PER.

Message cité 4 fois
Message édité par adel teiki le 10-12-2020 à 16:26:36

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evildeus

wintrow a écrit :

Ca correspondrait à 66% de son épargne sur ETF, je pense que pas grand monde ne supporte un tel budget de risque.

100% ici Mais oui après tu peux être en fonds euros sur ton PER :whistle:

evildeus

adel teiki a écrit :

J'ai déjà posté le lien plusieurs fois.

.

Merci pour le detail de la banque. Dommage il y a toujours des DDG. Il y a pas une banque sans DDG? :sleep:

Message cité 1 fois

kimmeria

adel teiki a écrit :

Citation :

Cheat code pour éviter les droits de garde : Vendre tous les titres le 30 décembre, et les racheter le 1er janvier.

Avantage :
- pas d'impact fiscal en PEA, car ça reste dans l'enveloppe.

Inconvénients :
- impact fiscal sur CTO.
- faut payer les frais d'ordre pour la vente puis le rachat.
- on est désinvesti pendant 2 jours, si un nouveau vaccin plus puissant est trouvé le 31 décembre, bah on rate la PV.

Message cité 1 fois

__nicolas__

kimmeria a écrit :

Au CA, pas besoin de se faire chier comme ça sur le PEA.
Y'a pas de droits de garde pour la formule "Intégrale".
La seule contrainte : faire 24 ordres par an.
Tu fais 24 ordres d'une action pourrie le 1er janvier. La limite des frais c'est 0.5% sur PEA légalement maintenant. Tu prends une action qui coute moins d'un euros, ça te coute 0€.
Voilà, enjoy.

Message cité 1 fois
Message édité par __nicolas__ le 10-12-2020 à 16:58:25

evildeus

Oui enfin la on parle de PER

Message cité 1 fois

__nicolas__

evildeus a écrit :

Oui enfin la on parle de PER

Bah c'est un PER compte titre et c'est juste marqué : voir la tarification de votre caisse régionale.
Donc on interprète avec les frais des comptes-titres (ordinaires et PEA).
Mais si ça se trouve, c'est pas du tout ça

Message cité 1 fois

Praise

Ashkaran a écrit :

Ah intéressant, tu parles de quelle caisse régionale ? Lien de la brochure tarifaire ou de l page parlant du per CTO. Stp

https://www.leblogpatrimoine.com/ep [...] ayant.html

Les frais d'entrée sont élevés mais vaut mieux ça que 0,50% par an sur l'encours UC pendant 25 ans...

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

evildeus a écrit :

Merci pour le detail de la banque. Dommage il y a toujours des DDG. Il y a pas une banque sans DDG? :sleep:

Exonération ddg si investor intégral

Message cité 1 fois

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

Praise

__nicolas__ a écrit :

Justement, est-ce que la formule Invest Store Intégral est compatible avec le PER CT ?

Le topic qui va revenir en BED car les propos CA sont plus intéressantes que le e-banking [:prozac]

Captotofr

-Patrick- a écrit :

Tu peux demander une requalification (art. 199 septies du CGI) :jap:

et passe directement par l'assureur

Comment passer par l'assureur Suravenir ? Je n'ai que l'interface Linxea :??:

-Patrick-

Courrier AR, je peux te donner un modèle en MP si besoin

Message cité 1 fois
Message édité par -Patrick- le 10-12-2020 à 17:51:41

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Ma Chaine YouTobe

tanguy12

nico6259 a écrit :

Ah parce que je réagis à toutes les fautes ? Il y a en moyenne une faute par post et je réagis une fois sur 100.
Je ne réagis qu'à celles qui ont un effet comique, quand je vois 3 fois le même type de faute de 3 interlocuteurs différents sur une même page.

Triste réaction Je n'en vois qu'un qui tacle là, c'est toi.
Si tu n'apprécies pas cet humour tu peux zapper hein :jap:
Génération offensée :pt1cable: Et on reproche aussi à Patrick ses smileys, ça devient du délire [:clooney16]

Et j'apprécierais que l'on relève mes fautes justement, n'hésite pas. On n'est pas là pour s'épancher dans la médiocrité.

vraiment? :sarcastic:
je t'avais fait remarquer cette grossière erreur d'appréciation dans le chapô de l'interview d'un forumeur sur ton site. Qualificatif envers lui que lui même rejetait ici même.
Il ne me semble pas que tu ai procédé à une correction. :whistle:

Message cité 1 fois

Captotofr

-Patrick- a écrit :

Courrier AR, je peux te donner un modèle en MP si besoin

Je veux bien merci. :jap:

-Patrick-

MP envoyé :jap:

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Ma Chaine YouTobe

Culbutale

adel teiki a écrit :

__nicolas__ a écrit :

Oui mais c'est pas pour toutes les caisses, si tu te connectes sur le site CA idf par exemple, le PER CTO disparait et il n'y a plus que le PER Assurance. J'ai demandé à ma conseillière qui m'a confirmé que c'était pas encore déployé partout.

Source:
Site "générique" https://www.credit-agricole.fr/part [...] es-revenus
Site "CA idf" https://www.credit-agricole.fr/ca-p [...] -de-revenu

Message cité 1 fois
Message édité par Culbutale le 10-12-2020 à 18:15:36

Requiem

tanguy12 a écrit :

[:easybeats:5]

Mais ceci dit : quand on commence là dessus on en finit jamais à mon sens :jap:

Message édité par Requiem le 10-12-2020 à 18:22:22

Profil supprimé

Relancez pas le débat débile sur l'orthographe please.

-Patrick-

dakor

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Ma Chaine YouTobe

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

OK chef

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Caylayron

Jbpoc a écrit :

*xp perso*
J'ai été dans la même situation il y a quelques mois sur un montant légèrement supérieur.
De mon coté je suis sorti en une fois pour la tranquillité d'esprit et pour limiter certains frais fixes par virement. L'action pre covid avait coté max à 110$, post covid ~210$ je suis sorti à 188$ pas envie de jouer le game ni de me prendre la tête avec ça. Le prix était bon et ça me convenait.
Cette année j'ai utilisé les fonds pour rembourser un crédit, mais l'année prochaine je vais probablement placer les fonds sur mon livret A et les split en 3 ou 6 pour investir progressivement dans une de mes assurances vie.

Merci, je pense aussi sortir en une fois, surtout par paresse mais ton expérience me conforte. En revanche je pense rerentrer en une fois sur mon av.
D'autres avis sur la stratégie de sortie d'actions détenues sur un équivalent CTO US ?

evildeus

Je l’ai fait en 2 fois car montant me faisait passer dans le TMI @45%. Je lisse sur 2 ans

helltonio

Culbutale a écrit :

C'est qu'une question de temps (court) avant qu'elles le lance toutes.

---------------
La machine à voyager dans le temps n'existera jamais sinon on serait déjà envahi par des allemands en short venus du futur.

tanguy12

lm2 a écrit :

le jaloux :lol: :lol:
toi aussi t'as été sur les champs avec ton gilet et ta cagoule?

tu lui donnes raison en fait.
Il ne peut être jaloux, son patrimoine familial est bien plus grand.
Mais pour lui, tu ne le sais pas, justement....

tanguy12

chienBlanc a écrit :

J'aime bien ses posts. C'est bien argumenté, et il y a beaucoup d'humour.

Dommage son coté "je me la pète" et son manque d'humilité. :jap:

tanguy12

chienBlanc a écrit :

[:patricksmiley:6]

Pour en revenir à l'ascenseur social, j'en ai bénéficié à plein moi aussi, grâce à mes grandes facilités en sciences.
Ca m'a permis d'avoir une bonne situation aujourd'hui sans grand effort en fait.

J'ai bossé vraiment dur seulement 2 ans en maths sup/maths spé.
Avant jusqu'au lycée c'était franchement facile. Après en école d'ingés il suffit d'être un minimum assidu pendant les cours pour avoir son diplôme, et la prépa te permet de percuter hyper vite.

Tout ça quasi gratos. Donc le retour sur investissement est très bon. :jap:

de quel ascenseur social tu parles? Tu viens de la classe moyenne, tu y es encore à ce jour...
tu as juste fait un transfert campagne->ville, et exerces un métier qui ne te semblait sans doute pas prédestiné, ça n'a à peu près rien à voir avec un ascenseur social...

chienBlanc a écrit :

+1

Tu as suivi la voie royale de l'élite qui a réussi grâce à un cerveau bien fait qui percute bien mieux que la moyenne des gens.
J'ai le même parcours. Sans les bourses car classe moyenne plutôt.

[:vave:3]

sérieux, le même parcours?
famille très modeste? tu te fous de qui? t'imagines si ton père te lisait? il aurait honte de toi.
école d'ingé de l'élite, c'est une blague? tu considères vraiment comme telle ton école?
tu payes tes impôts avec plaisir, mais cumules les optimisations fiscales? plus c'est gros plus ça passe?
Je reviens même pas sur le salaire à 6 chiffres...

autant dire que pour ce qui est du cerveau bien fait, il paraît plutôt légitime d'en douter.
[:luckan:7]

waylan

3 posts pour 3 attaques perso... qui n'apportent rien au sujet du topic qui plus est.

Vous n'en avez pas marre de pourrir ce fil bordel ?

[:pikitfleur:4]

Message cité 2 fois
Message édité par waylan le 10-12-2020 à 21:43:57

kimmeria

AirBnB +120% pour le 1er jour de cotation. Ca démarre fort [:perco_35:2] Osef de la crise sanitaire et de la baisse du tourisme. "Winner takes all".

tanguy12

waylan a écrit :

3 posts pour 3 attaques perso... qui n'apportent rien au sujet du topic qui plus est.

Vous n'en avez pas marre de pourrir ce fil bordel ?

[:pikitfleur:4]

je me dois de rétablir les vérités [:mur-mur:2]

Message cité 1 fois

glandoll

chienBlanc a écrit :

Je n'ai pas trop suivi. Ce produit ne m'intéresse pas. :jap:

vu ton âge, ça devrait :whistle:

en considérant 0.60% de frais annuels et avec 1k d'investi et TMI de 30%.

CAS 1: pas de per
on investit 1K sur un support qui donnera 5% annuels.
Après 20 ans, on a 2653€ avec 1653€ de PV
soit 1000+1653*0.7 = 2157€

CAS : PER
1k sur le PER
300€ sur le CTO

Après 20 ans, on a 2366€ sur le PER dont 1366€ de PV
on doit payer 30% sur le tout, il reste 2366*0.7 = 1656€
Sur le CTO on a 758 dont 458€ de PV, reste après 30% 300+458*0.7 = 620
en tout ca fait 2276€ soit un gain de 119€

après 30 ans, je trouve
cas 1/ 3325€
cas 2/ 3502€
gain de 177€

Plus le rendement est important, plus l'écart augmente (il faut pouvoir avoir le même support sur les 2) et s'assurer que le 0.60% de frais annuel est correct.

Message cité 1 fois

evildeus

Et encore plus si ton tmi est plus important

Message cité 1 fois

glandoll

waylan a écrit :

3 posts pour 3 attaques perso... qui n'apportent rien au sujet du topic qui plus est.

Vous n'en avez pas marre de pourrir ce fil bordel ?

[:pikitfleur:4]

comme repartir pour 3 mois d'où on vient en 3 posts

Spoiler :

1 mois par post ça semble raisonnable :whistle:

Message cité 1 fois

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