Reprise du message précédent :
Rien avoir avec le tracking error ,-)
 
Faut pas regarder le cours de l'ETF mais le carnet d'ordre qui te donne la vrai valeur (à l'achat et à la vente).
 
Le cours de l'ETF c'est juste la valeur de la dernière transaction.

 
Dispo sur Spirica en plus

Hello Agmoh,
 
Je suis, à titre personnel, assez réceptif à ce genre d'idées mais c'est quelque chose de très mal accepté par notre société actuelle.
 
J'ai déjà pensé, et pense toujours, à me trouver un grand terrain pas cher (entre 1 et 10 ha) pour y vivre. Je déteste la ville et au moins j'aurais la place pour faire pousser mon alimentation.
 
Je pense même que cela peut être un bon investissement, le prix de l'alimentation de qualité explose littéralement et même si la France est loin des pays en développement, je suis persuadé que la misère (et les scandales) alimentaire va exploser en Europe ces prochaines années.
 
D'ailleurs il suffit de voir pendant la crise du COVID le nombre de gens qui fuyaient les grosses villes (en France pour le confort mais dans de nombreux autres endroits pour la sécurité). Je pense même que ce sera nettement plus violent dans les pays développés (principalement dans les grosses villes) car la majorité des gens pense qu'une catastrophe majeure est impossible et/ou qu'il y aura toujours une solution ce qui va accentuer le chaos dans ces endroits.
 
Ceci étant dit ca n'influence pas ma stratégie boursière. Si le monde s'effondre (je souhaite tout de même que non), que mon argent soit sur un livret A ou en action n'aura aucune importance.

 
Je ne sais pas quoi te dire, on dirait une attaque d'anxiété dans un métro bondé - pas sûr qu'une réponse rationnelle à tes inquietudes profondes apportent quoi que ce soit
 
L'argent m'a servi tout au long de l'année 2020 pour faciliter la vie du quotidien, me distraire, apprendre, faire plaisir aux gens autour de moi, etc...
Si la situation venaient à se détériorer de façon encore plus importante je pense que l'argent serait encore plus important pour maintenir un semblant de niveau de vie correct pour sa famille. Comme pendant les guerres finalement.
 
 

 
Tu ne lis surtout pas les bons journaux j'ai l'impression.... ou bien tu es beaucoup influencé par les nouvelles négatives que les nouvelles positives
 
 

Pour ma part ce serait :

Edit

Plus sérieusement, ton projet est sympa mais 0 dette ? Oisif ?

Je m en doute

C est original

Comment fonctionne ce marché ?

C est toi qui me les chipes

Réf face

 
https://geofossiles.com/fossiles/dinosaures
 
Apparemment, ça fonctionne comme Amazon mais il faut avoir (beaucoup) plus d'argent ; donc plutôt comme Christie's.

 
A 3 M€, tu ne considères pas l'oisiveté comme un choix possible ?  
 
C'est pourtant un des buts si ce n'est le but après avoir accumulé autant d'argent

LooKooM ne voit pas l'intérêt de ne pas travailler

 
C'est ce que j'allais dire, c'est une mentalité qui se respecte  
Perso c'est plutôt l'inverse : je ne vois pas à quoi ça sert de travailler plus que ses besoins.
 
Mais je crois que mon vrai problème c'est d'être salarié: ce taux horaire affiché sur ta fiche de paie m'a toujours posé un vrai souci. J'ai l'impression d'échanger des heures de ma vie contre de l'argent. Mentalement ce n'est pas simple pour moi, je préférerais nettement échanger l'accomplissement d'une tache contre de l'argent.
 
Chacun à sa mentalité je pense, d'ailleurs pour réagir à la répartition des 5 millions que LooKooM avait donné, on voit qu'il serait à l'aise d'avoir ~70% de son patrimoine en dette sur quelques biens immobiliers. De mon coté je ne vois pas comment un logement peut couter plus de 400-450k€ et je serais parfaitement incapable d'acheter un bien immobilier à ~2m€, même en ayant les moyens ! Après bien sûr qu'il y a des biens à plusieurs dizaines de millions d'euros. Pour ma part je n'achèterais pas un bien à 2m€ si je n'avais pas au minimum 10m€ de patrimoine financier.

J'aime l'oisiveté    
 

 
Ben non.

Moi je ne suis pas sûr de voir le rapport entre avoir un patrimoine de 3 m€, pas de dette, et être oisif.  

La série est cool car chaque épisode est un plan séquence et la tension est bien gérée.

Mais le contenu est assez mauvais si tu veux le prendre comme un futur probable. S'imaginer que tout va s'écrouler d'un jour à l'autre, c'est à mon sens totalement stupide. La décomposition/déconstruction de la société ne peut avoir lieu que progressivement et éventuellement menée à une guerre civile. Mais cette série montre une anarchie spontanée et l'absence totale de présence militaire, ce qui n'a jamais existé dans l'histoire de l'humanité.

Ne pas lancer un gros projet coûteux en se leverageant, c'est être oisif. Si tu profites de ta rente pour t'adonner à la recherche, au bénévolat ou à la gestion d'une librairie spécialisée, cela demeure de l'oisivité sur un topic épargne.

Beaucoup d'interprétation et d'extrapolation sur la base du seul message de BabySnoopy.
 
Qu'est-ce qui laisse penser que ces 3 m€ sont nets de dette ? Qu'est-ce qui laisse penser que la personne qui aurait ce patrimoine ne travaille pas ?
 
Et puisqu'on est sur des notions qui n'ont aucun rapport entre elles, qu'est-ce qui laisse penser qu'une personne qui n'a pas de dette ne travaille pas non plus ?  
 
Bref, j'ai rien compris.

 
personne n'a posé la seule question intéressante:
est-ce grâce à ADI qu'il pense obtenir ce patrimoine un jour ?  

FYP      
 
 
Le patrimoine rêvé de BBS ne semble pas ramener beaucoup de pognon. Dur dur de payer les charges de sécurité et d'assurance sur une collection de dinosaures !
Cela dit, un élevage de poules, techniquement, c'est une collection de dinosaures    
Mais l'esprit de BBS est peuplé de rêves cools.

 
J'aime bien comment on vient de passer de fossiles de dinosaures à "une collection de dinosaures"...
Sinon, Monsieur prévoit quand même 1 M€ d'actions et 600 000 € d'investissement locatif "à Lille", ce qui est censé rapporter pas mal d'argent sur le papier...

Non avec ses trades boursiers

Dans le sens point d'activités laborieuses mon Pongo.
L'otium comme ars vivendi  

Patrimoine 3M€
 
Immobilier
RP : 1M€
2P en LMNP dans le 92 : 400k€
SCPI avec revenus étranger : 800k€
Forets 100k
terres agricoles 100k
GFV 50K (genre 1 champagne, 1 bourgogne, 1 bordelais...)
2450k€
 
PEA 400k€
CTO 1000k (avec facile 30% d'obligations)
1400k€
 
AV/capi : 100k€
PEL @ 4% 100K
Livret A / LDD / livrets autres : 50k€
250k€
 
Or : 50k (1 lingot, napoléons, krug, souverain, 20$ us)
Art : 250k€ (mobilier 17ième/18ième : 50k€ + Montres (type fp journe) : 50k€ / street art : le reste)
Crypto : 50k€ (80% BTC 19% ETH 1% DOGE)
350k€
 
Actif brut: 4450k€
 
Passif : 1 450k€ (crédit RP + crédit lmnp + crédit scpi)
 
Actif net : 3 000k€

 
Ça se respect ce patrimoine    

 
Investis dans un bout de terre et des munitions.
 
Mais c'est pas très HFR-friendly comme sujet, je crois. Tu t'adresses à un public de CSP+ urbaines...  

 
Nan mais déjà être en banlieue sans rien à acheter à 25mins minimum à pieds autour de toi, t'es sûr que c'est pas la bouzie profonde ?
C'est une conséquence de la localisation choisie  

Flippant tes lectures et ta vision du monde.

Perso je fais rien de spécialement écolo et ça m'en touche une sans bouger l'autre, encore moins de m'inquiéter sur mon POGNON.

Quand je vois que chaque fruit est méticuleusement enroulé de plastique au Japon par exemple, à quoi bon rentrer dans les délires de faire gaffe aux emballages des produits que j'achète

Pourquoi introduire autant de placements exotiques (forêts, art, terres) ?
Quel genre d'obligations sur CTO ?

Soit c'est de l'ignorance, soit c'est de la mauvaise foi.
Je penche plutôt pour le 2.
N'importe quelle banlieue résidentielle un peu cossue,  d'une grande ville, ayant été construite par des urbanistes dans les années 60-70, ont été conçue par et pour des gens motorisés.

Proche commerces et proche grands axes (en voiture) les lotissements sont construit assez largement, dans des quartiers qui sont assez étalés foncièrement.

Le résultat de ce confort, est que le moindre truc a pied, prends tout de suite 20 ou 25 minutes.
J'ai de nombreux exemples en tête, et c'est pas la bousie.

Evidemment si tu parles des cités HLM avec un carrefour city en bas, oui, on parle pas de la même chose.

Et ça te plaît de penser que d'en dehors d'une grande ville intra muros, c'est la bousie, c'est autre chose

 
J'imagine qu'avec autant de matelas de sécurité dans les placements classique, il peut se permettre des paris ou des placements de conviction.

C'est rien 20-25 minutes à pied (soit 5-10 minutes en vélo !), sauf à être invalide.

Ben écoute, banlieue parisienne. Typiquement StMaur, faut vraiment avoir choisi des emplacements particuliers pour être sans commerces à 15 mins max.

 
+1
 
RP  
et  
Actions (éventuellement une poche dividendes pour sortir des revenus sans vendre et c'est parti)  
 
Après l'art éventuellement mais ça serait plus un plaisir/loisir qu'un placement.
On peut y ajouter le vin.

 
Il n'a pas le droit d'aimer la forêt?
Peut être qu'il bosse à l'ONF

 
On voit que tu aimes les GFI / GFV
 
"2P en LMNP dans le 92 : 400k€"
=> A ce prix, on trouve des petits 2P (30m²) à Paris. Je vise ça.
 

Voilà. C'est ce que je dis. Tout est question de densité.
Va sur Lille, prends ta caisse et éloignes toi 10 minutes dans les coins cossu des Weppes ou du Melantois par exemple, et tu verras, c'est un autre délire. C'est la campagne a 10 minutes en voie rapide du centre ville.
Densité beaucoup plus faible car constructions très espacés et prix élevés, donc la motorisation est quasi obligatoire.

Bref c'est pas le sujet du débat.

@agmoh
My 2cts sur le HS fin du monde

C’est toi qui fait une généralité moi aussi je vis en banlieue cossue et j’ai pas de problème d’approvisionnement ni de supermarché. Peut être dans ton coin mais dans le notre pas de soucis.

Pour une meilleure diversification

Le montant reste inférieur à 15%, donc même si c est un peu haut ce n est pas complètement dingue

La fiscalité est différente. Transmission meilleure.

L achat progressif de gff sert de réduc irpp par exemple  

Obligations corporate

Chers amis,
 
Je fais face à des choix patrimoniaux:
1) J'achète en ce moment un appart. J'ai le choix d'emprunter à 100% ou 95/90% grosso modo. Afin de savoir si emprunter moins est plus judicieux je me pose la question suivante:
Si la baisse de taux multipliée par le capital divisé par l'apport est inférieur au rendement espéré d'un ETF World, alors autant partir sur un endettement à 100% et mettre l'apport sur des ETF
2) Comme beaucoup je louche tous les mois à date fixe sur des ETF, en répliquant le World pour etre hedgé EUR donc un peu de S&P hedgé, Eurtostoxx 600 etc. Mon traditionnel louchage arrive le 10 du mois. Sous l'idée que time in the market is king je devrais plutot loucher le 1 du mois non ?
 
Merci d'avance pour vos avis

 

 
Concernant le point 1 :
Pour moi ça dépend de ton allocation, si tu veux plus d'actions en proportion de ce que tu as actuellement emprunter à 100% peut-être une bonne idée.
Par contre si tu préfère investir sur des placements moins risqué, avoir plus de cash disponible, etc. A ta place je partirais sur un emprunt à 90%.
 
Dans mon cas j'ai fais le choix d'emprunter à 100% en gardant en tête que le remboursement anticipé était une option (et gratuite pour moi).
 
Concernant le second point :
Tu es en train de te demander s'il n'est pas plus pertinent de loucher le 1 plutôt que le 10 ? Sur le long terme ça n'a aucune incidence à mon avis.
Quand ta louche représente 10% de ton épargne tu vois la différence si tu fais un +5/-5% entre le 1er et le 10.
Quand ta louche représente 1% ça change quasiment plus rien que le +5%/-5% ait lieu avant ou après ta louche. (si on part sur une louche de 1000€ +-5% représente 50€ pour une variation total de 5000€)

Petite question Madelin/PER:
 
J'ai un vieux Madelin chez SwissLife qui ne rapport pas grand chose et qui est copieusement chargé en frais. Il n'y a pas grand chose dessus mais ça fait tache.
Je vais donc voir si je peux lui faire la peau en le transférant sur un PER. Il y a des pièges ou des trucs qui feraient qu'il faut le garder? C'est une boulette?  
 
Sinon, mon impression sur le PER c'est que c'est une AV avec une contrainte supplémentaire de sortie en échange de laquelle on a une  
incitation fiscale qui revient à alléger/décaler l’imposition dans le temps. Qu'en pense le topic?