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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?


 
13.0 %
 10 votes
1.  [-30% ; -15%] (achat très récent)
 
 
19.5 %
 15 votes
2.  ]-15% ; -5%] (achat récent)
 
 
3.9 %
  3 votes
3.  ]-5% ; 0%]
 
 
20.8 %
 16 votes
4.  ]0% ; 3%]
 
 
6.5 %
 5 votes
5.  ]3% ; 6%]
 
 
2.6 %
    2 votes
6.  ]6% ; 9%]
 
 
1.3 %
      1 vote
7.  ]9% ; 12%]
 
 
3.9 %
  3 votes
8.  ]12% ; 15%]
 
 
1.3 %
      1 vote
9.  ]15% ; 20%]
 
 
27.3 %
 21 votes
10.  ]20% ; ∞%[
 

Total : 161 votes (84 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°61348285
igandh
Posté le 15-11-2020 à 18:55:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

igandh a écrit :

:hello: Topic ! Je suis de retour avec l'argent de mes vieux parents (90 ans en ehpad désormais).  
1°) La maison familiale va être vendue. Que faire de cet argent (+-180k€) à part (? 50k€) ce qui va servir à financer l'ehpad ? AV, PEA, CTO, ... ?
2°) Que faire des PEA ? Cela représente environ 20% de leur capital financier et la seule "prise de risque" (le reste est en fonds € et sci immo).
En effet, le PEA est cloturé le jour du décès et les EWLD vendus (PMA à 15€). C'est donc peu la roulette russe suivant le niveau du marché (qui a bien bougé ces derniers temps). Je me demande donc s'il ne faudrait pas anticiper  :??:

Merci pour vos réponses. Je suis fils unique et je n'ai pas besoin de l'argent avant le décès du dernier parent.
 
1°) Praise et SD Plissken : bien noté qu'au décès d'un parent, son PEA est clôturé. Les titres sont alors transférés sur un compte-titres succession ouvert à cet effet par le dépositaire où ils peuvent être vendus quand bon lui semblera par la personne qui en hérite. Qui aussi paiera ou non des impôts sur la +ou- value entre la date de clôture du PEA et la date de vente des titres.
Donc possible de "réduire" le risque lié à une forte volatilité des marchés lors d'un décès "au mauvais moment"
Donc ce n'est pas forcement une bonne idée de tout mettre en fonds € et on peut garder des 20% de risqué
2°) Pour le cash suite à la vente de la maison, je vais contacter l'assureur (afer :hello: vandepj0) pour voir s'il mettrait des bâtons dans les roues à un versement de 120k€ en fonds € (frais à 0,5 % pour versements sur le Fonds Garanti en euros, négociable ?  :whistle:) sur un contrat déjà ouvert (après les 70 ans).
 
3°) something_else : comme ils ont tous les deux passés les 90 ans, pas sûr qu'un démembrement des PEA soit financièrement justifiable ?

mood
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Posté le 15-11-2020 à 18:55:10  profilanswer
 

n°61348292
Mitch2Pain
Posté le 15-11-2020 à 18:55:28  profilanswer
 

sadlig a écrit :

 

Je le fais davantage pour aider ces entreprises que pour gagner de l'argent.
Et mettre trop d'argent ce serait accroître le risque à mon sens, je préfère gagner peu mais régulièrement.

 

Donc c'est un investissement risqué ?

n°61348300
Miles_Teg9​1
Posté le 15-11-2020 à 18:56:11  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Ca a bien été expliqué par d'autres. Une fois que tu rembourses ta RP l'hypothèque/cautionnement est levé, bref tu en as l'entière proprieté, dénuée de tout besoin de "main levée".
Certaines banques, à partir de certains montants, reprennent une hypothèque sur ton bien immobilier pour te prêter en face. Comme on nantirait une assurance vie ou un compte titre pour un crédit lombard.
Effectivement c'était proposé en banque privée mais à partir de montants significatifs mais non gigantesques, typiquement minimum de €500-600k de ligne de crédit donc environ €800k-1m d'actifs nantis, qu'ils soient immobiliers ou mobiliers.


Merci pour les chiffres


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n°61348312
Miles_Teg9​1
Posté le 15-11-2020 à 18:56:58  profilanswer
 

sadlig a écrit :

 

Bah non je ne crois pas. Je viens d'aller voir le tableau de bord, c'est marqué "Capital en défaut : 0,00 €".
Ce ne serait pas grave sil y avait des défauts, vu le montant investi par projet.
Après je suis assez sélectif sur les projets, ceci explique probablement cela.


 [:implosion du tibia]


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Votre bracelet personnalisé
n°61348325
Miles_Teg9​1
Posté le 15-11-2020 à 18:57:57  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Oui, mais tu es au début des financements non ?
Faudra voir les défauts à la fin.


Faut que je regarde quand j ai eu des merdes

 

Ca prend un peu de temps.... 1 à 2 ans je pense

 


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Votre bracelet personnalisé
n°61348389
sadlig
Posté le 15-11-2020 à 19:04:17  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Donc c'est un investissement risqué ?


 
Pour moi le niveau d'intérêts servis est significatif de risque, mais à ce jour je n'ai pas subi de défauts de paiement;


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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°61348399
sadlig
Posté le 15-11-2020 à 19:05:05  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


Faut que je regarde quand j ai eu des merdes
 
Ca prend un peu de temps.... 1 à 2 ans je pense
 


 
J'ai commencé il y a plus de 3 ans.


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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°61348436
lePureStyl​e
Posté le 15-11-2020 à 19:09:08  profilanswer
 

le pote a écrit :


 
Je ne suis pas du tout anti ETF synthétique.
Pour info, mon PEA en est bourré. Dans ce cadre-là, l'intérêt est démontré: pouvoir bénéficier de rendements de titres hors UE depuis une enveloppe fiscale contrainte sur ce point.
 
Je dis simplement que l'intérêt n'est pas évident en AV, sauf pour l'assureur: souvent (toujours ?) plus chers (indépendamment de la perf, parce qu'en effet il est possible de les gommer au moins partiellement).
 
Mais sur le fond nous sommes d'accord.  
CNP propose probablement pas mal de fonds LBPAM, Spirica et Predica du Amundi, BPCE des fonds Natixis, etc.


 
hello,
 
au cas où, sur l'AV Boursorama Vie il y a iShares Core MSCI World UCITS ETF, ISIN: IE00B4L5Y983, qui est physique.
 
0,20% de frais

n°61348449
Lautho
Posté le 15-11-2020 à 19:10:44  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Ca a bien été expliqué par d'autres. Une fois que tu rembourses ta RP l'hypothèque/cautionnement est levé, bref tu en as l'entière proprieté, dénuée de tout besoin de "main levée".
Certaines banques, à partir de certains montants, reprennent une hypothèque sur ton bien immobilier pour te prêter en face. Comme on nantirait une assurance vie ou un compte titre pour un crédit lombard.
Effectivement c'était proposé en banque privée mais à partir de montants significatifs mais non gigantesques, typiquement minimum de €500-600k de ligne de crédit donc environ €800k-1m d'actifs nantis, qu'ils soient immobiliers ou mobiliers.


 
Merci Lookoom  :jap:  
C'est donc complètement indépendant des revenus et uniquement sur la base de la valeur du bien? (Et la tête du client - et donc ses revenus - bien sûr)

n°61348475
Miles_Teg9​1
Posté le 15-11-2020 à 19:13:26  profilanswer
 

Bravo sadlig

 

Quels sont tes critères pour investir ?

 


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Votre bracelet personnalisé
mood
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Posté le 15-11-2020 à 19:13:26  profilanswer
 

n°61348612
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2020 à 19:31:43  answer
 

glandoll a écrit :


 
Régle numéro 0 : si on peut, on ne met jamais d'apport en immo
 

Spoiler :

et on fout tout le reste en bourse hors épargne de précaution  :o



 
Tant que les taux sont très bas :)
A 4% c'est pas la meme

n°61348781
mrcam
Posté le 15-11-2020 à 19:49:50  profilanswer
 

bahalex a écrit :


J’ai un rendez-vous avec ma direction bientôt pour leur demander de mettre en place un abondement sur le PEE de mon entreprise (ainsi que l’ajout d’un fonds qui suivrait l’indice MSCI world)
Je pense mettre en avant les avantages fiscaux pour l’employeur ainsi que le fait de faire gagner du pouvoir d’achat aux salariés.


 
Pour les personnes intéressées, j'ai fait le tour pour ma TPE des principales offres d'épargne salariale : pas facile de comparer les offres entre les frais de gestion annuelle (entreprise + par salarié), les droits d'entrée à chaque versement, les commissions applicables et autres joyeusetés pendant salariat/après départ du salarié.
 
J'ai actuellement rétréci ma shortlist PEI/PERCOI à 2 pure players :
- Epsor, teneur de compte Société Générale, fonds diversifiés à architecture ouverte, 15 € /an /salarié
https://epargne-salariale.epsor.fr/gamme-de-fonds
 
- Go! Epargne Entreprise, gestion financière Sanso Investment et administratif par AXA, arbitrage entre 3 fonds "maison" équivalent à un pilotage équilibré/dynamique/offensif, 0 € /an et après départ 34 € /an /ancien salarié
https://www.sanso-is.com/epargne-entreprise-16.html
 
Je pense signer avec Go! Epargne. Je serais heureux d'avoir votre avis :)

n°61348802
LooKooM
Modérateur
Posté le 15-11-2020 à 19:52:21  profilanswer
 

Lautho a écrit :

 

Merci Lookoom  :jap:
C'est donc complètement indépendant des revenus et uniquement sur la base de la valeur du bien? (Et la tête du client - et donc ses revenus - bien sûr)

 

La banque ne veut pas avoir à faire jouer le nantissement, c'est cher de saisir une maison et de la vendre. C'est pénible de saisir des actifs financiers et de les liquider aussi.

 

Bref non malheureusement ils regardent aussi les revenus.

 

Personnellement je n'ai pas eu recours à ces montages pour l'instant, j'ai 'seulement' retendu l'élastique de mes prêts immo plusieurs fois en extrayant le capital déjà remboursé.


Message édité par LooKooM le 15-11-2020 à 21:27:41
n°61348816
r06
Posté le 15-11-2020 à 19:53:42  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Experience exceptionnelle sadlig cette centaine de prêt Unilend sans défaut - impressionnant effectivement, même en cette période économiquement très porteuse.

 

Personnellement ça ne me surprend pas du tout...:o
C'est sadlig quand même...:o


Message édité par r06 le 15-11-2020 à 19:55:28
n°61348946
_probleme_
Posté le 15-11-2020 à 20:03:45  profilanswer
 

sadlig a écrit :

 

J'ai commencé il y a plus de 3 ans.

 

Bravo !

 

Je me suis emballé avec Unilend. J'ai joué, j'ai appris... Maintenant je n'y touche plus même avec un bâton, sauf pour récupérer des miettes une fois par an..

 

Je préfère largement Wiseed, qui est plus sérieux, et en filtrant bien les projets (malgré cela il y a des retards en ce moment à cause de la situation sanitaire)


---------------
feedback
n°61349035
adel teiki
Posté le 15-11-2020 à 20:13:57  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
Régle numéro 0 : si on peut, on ne met jamais d'apport en immo


 
Frais de mutation... ?

n°61349118
Slynox
Posté le 15-11-2020 à 20:22:41  profilanswer
 

Mes placements a sorti la liste des OPC les plus souscrits au sein de leur contrat spirica en octobre :  
 
Octobre 2020 :  
https://i.imgur.com/Cw7SA9a.png
- achat de la perf passée ?  
 
Janvier 2020  
https://i.imgur.com/ek4T5rs.png
- All-in immo
 
Janvier 2019
https://i.imgur.com/9HEoLvf.png
- H2O MB  :love: & all-in immo
 
Janvier 2018
https://i.imgur.com/3fha2zw.png
- fonds diversifiés  
- 0 ETF

Message cité 1 fois
Message édité par Slynox le 15-11-2020 à 20:27:09
n°61349154
glandoll
Posté le 15-11-2020 à 20:26:41  profilanswer
 

adel teiki a écrit :


 
Frais de mutation... ?


 
hors frais de mutation si tu veux et fallait comprendre "le moins possible autorisé par la banque".

n°61349192
sadlig
Posté le 15-11-2020 à 20:30:52  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Bravo sadlig
 
Quels sont tes critères pour investir ?
 


 
L'activité de l'entreprise, les états financiers, la capacité à rembourser, et l'intérêt du projet.  
 
Avec le covid, il a été proposé la suspension des remboursements et j'ai accepté bien sûr.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°61349200
sadlig
Posté le 15-11-2020 à 20:31:33  profilanswer
 

_probleme_ a écrit :


 
Bravo !
 
Je me suis emballé avec Unilend. J'ai joué, j'ai appris... Maintenant je n'y touche plus même avec un bâton, sauf pour récupérer des miettes une fois par an..
 
Je préfère largement Wiseed, qui est plus sérieux, et en filtrant bien les projets (malgré cela il y a des retards en ce moment à cause de la situation sanitaire)


 
Je ne connais, pas wiseed je vais aller voir, merci.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°61349213
Requiem
Posté le 15-11-2020 à 20:32:54  profilanswer
 


 
Si ça foire tu pourras répondre à la question : est-ce que ce paris brûle-t-il ? :o

n°61349229
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2020 à 20:34:37  answer
 

Requiem a écrit :


 
Si ça foire tu pourras répondre à la question : est-ce que ce paris brûle-t-il ? :o


Joli.  [:implosion du tibia]

n°61349309
-Patrick-
Posté le 15-11-2020 à 20:42:07  profilanswer
 

Requiem a écrit :

 

Si ça foire tu pourras répondre à la question : est-ce que ce paris brûle-t-il ? :o


 [:patrick58s:8]   ouha, joli

Message cité 1 fois
Message édité par -Patrick- le 15-11-2020 à 20:42:19

---------------
Ma Chaine YouTobe
n°61349394
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2020 à 20:49:36  answer
 

Requiem a écrit :


 
Si ça foire tu pourras répondre à la question : est-ce que ce paris brûle-t-il ? :o


 
En mars/avril, j'ai pas crié, j'ai renforcé :o
Ça tombais bien, j'avais du cash à investir. J'ai donc pu baissé mon PRU ( début de l'investissement en janvier 2020).
Paris est magique  [:pazou:4]

n°61349418
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2020 à 20:51:40  answer
 


 

-Patrick- a écrit :


 [:patrick58s:8]   ouha, joli


 
il va prendre le melon maintenant :o

n°61349426
-Patrick-
Posté le 15-11-2020 à 20:52:16  profilanswer
 

avatar ?  [:zyzz:4]


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°61349446
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 15-11-2020 à 20:53:38  profilanswer
 

Requiem a écrit :

 

Si ça foire tu pourras répondre à la question : est-ce que ce paris brûle-t-il ? :o


 [:omar cheifrai:3]  [:paulie esstere:1]

n°61349486
sellin20
Posté le 15-11-2020 à 20:56:41  profilanswer
 

Bonjour,
 
J'ai une question concernant le contrat Darjeeling.
Je vois "Frais d’allocation « Opportunités 100% Trackers »".
A quoi cela correspond ? Est-ce lié à de la gestion pilotée ou à une option ?
C'est pour m'assurer que cela ne rentre pas dans une gestion libre avec achat d'ETF (ETF World).
 
Pouvez-vous me confirmer que le cout en gestion libre  = Frais de gestion (0,6%) + coût ETF (0,3%).
 
Merci d'avance.

n°61349580
MightyEyeb​all
Posté le 15-11-2020 à 21:04:09  profilanswer
 

sellin20 a écrit :

Bonjour,
 
J'ai une question concernant le contrat Darjeeling.
Je vois "Frais d’allocation « Opportunités 100% Trackers »".
A quoi cela correspond ? Est-ce lié à de la gestion pilotée ou à une option ?
C'est pour m'assurer que cela ne rentre pas dans une gestion libre avec achat d'ETF (ETF World).
 
Pouvez-vous me confirmer que le cout en gestion libre  = Frais de gestion (0,6%) + coût ETF (0,3%).
 
Merci d'avance.


Oui je confirme. Opportunités 100 % trackers est une des gestions pilotées proposées sur ce contrat, avec une allocation entièrement en fonds indiciels. En GL, tu ne paieras effectivement que les frais de gestion du contrat, et ceux du support.

n°61349651
sellin20
Posté le 15-11-2020 à 21:09:12  profilanswer
 

Par contre, comment fait-on pour saisir une adresse un peu longue ?
Je peux préciser la rue mais pas la résidence ni l'appartement.
Leur champ est trop limité en longueur de caractères.
Quelqu'un a déjà eu ce problème avec Darjeeling ?
 
Merci d'avance.
NB : Il n'y a pas de champ complémentaire

n°61350286
Suzebull
Posté le 15-11-2020 à 22:02:52  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Bien joué.
Il te reste bcp de cryptos ?
 
Ma ligne de 1k€ de BTC dépasse maintenant 3k€. Bon ça reste dérisoire :o


J'ai gardé 0,4 BTC et 3,5 ETH qui valent 6-7k€ aux cours actuels.
J'avais acheté pour 6k€ entre octobre 2017 et juin 2018 donc belle petite PV quand même.

n°61350567
DIDYEAH197​8
École Hokuto de cuisine
Posté le 15-11-2020 à 22:33:38  profilanswer
 

C’est le topic où personne ne connait la revue de presse de Pierre Jovanovic ici! [:bac]

n°61350594
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 15-11-2020 à 22:35:52  profilanswer
 

DIDYEAH1978 a écrit :

C’est le topic où personne ne connait la revue de presse de Pierre Jovanovic ici! [:bac]


 [:patrick59s:6]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°61350865
Miles_Teg9​1
Posté le 15-11-2020 à 23:09:38  profilanswer
 

Petit pointage patrimoine.
 
Le million est atteint (net de dette / seul / sans compter le stock de PQ et l'argenterie)
 
[:hansaplast:4]


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°61350870
Miles_Teg9​1
Posté le 15-11-2020 à 23:10:14  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
L'activité de l'entreprise, les états financiers, la capacité à rembourser, et l'intérêt du projet.  
 
Avec le covid, il a été proposé la suspension des remboursements et j'ai accepté bien sûr.


 
qualitativement, ok
mais quantitativement ?


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n°61350875
maximizeup
Posté le 15-11-2020 à 23:10:50  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Petit pointage patrimoine.

 

Le million est atteint (net de dette / seul / sans compter le stock de PQ et l'argenterie)

 

[:hansaplast:4]

 

Félicitations frère [:nain_rouge:4]


Message édité par maximizeup le 15-11-2020 à 23:10:58
n°61350940
vandepj0
Posté le 15-11-2020 à 23:22:21  profilanswer
 


C’est le rythme d’évolution de la valeur fiscale de l’usufruit.
La valeur économique (le prix que tu es prêt à payer pour acquérir la nue propriété par exemple) est souvent assez différent de la valeur fiscale, et se calcule comme je te l’ai indiqué en fonction de la durée de l’usufruit et du rendement du bien.

n°61350978
maaah
Posté le 15-11-2020 à 23:29:13  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


J'ai gardé 0,4 BTC et 3,5 ETH qui valent 6-7k€ aux cours actuels.
J'avais acheté pour 6k€ entre octobre 2017 et juin 2018 donc belle petite PV quand même.


 [:lectrodz]  
T’as acheté 6k et 3 ans plus tard tu revends 6-7k.
« Belle petite PV » y’a au moins un mot de trop là, non?

n°61351051
vandepj0
Posté le 15-11-2020 à 23:41:57  profilanswer
 

igandh a écrit :

Merci pour vos réponses. Je suis fils unique et je n'ai pas besoin de l'argent avant le décès du dernier parent.
 
2°) Pour le cash suite à la vente de la maison, je vais contacter l'assureur (afer :hello: vandepj0) pour voir s'il mettrait des bâtons dans les roues à un versement de 120k€ en fonds € (frais à 0,5 % pour versements sur le Fonds Garanti en euros, négociable ?  :whistle:) sur un contrat déjà ouvert (après les 70 ans).
?


Contrat ouvert après 70 ans? (Attention à ne pas mélanger sur une AV versements avant et après 70 ans, après c’est impossible à gérer)
 
Pour Afer, pour l’instant ils acceptent les versements à 100% euros sur des adhésions existantes (mais pas sur les nouvelles adhésions).
Et comme ils n’ont pas envie de collecter sur le fonds euros, les frais sur versement ne sont pas négociables.

n°61351061
vandepj0
Posté le 15-11-2020 à 23:43:15  profilanswer
 

mrcam a écrit :


 
Pour les personnes intéressées, j'ai fait le tour pour ma TPE des principales offres d'épargne salariale : pas facile de comparer les offres entre les frais de gestion annuelle (entreprise + par salarié), les droits d'entrée à chaque versement, les commissions applicables et autres joyeusetés pendant salariat/après départ du salarié.
 
J'ai actuellement rétréci ma shortlist PEI/PERCOI à 2 pure players :
- Epsor, teneur de compte Société Générale, fonds diversifiés à architecture ouverte, 15 € /an /salarié
https://epargne-salariale.epsor.fr/gamme-de-fonds
 
- Go! Epargne Entreprise, gestion financière Sanso Investment et administratif par AXA, arbitrage entre 3 fonds "maison" équivalent à un pilotage équilibré/dynamique/offensif, 0 € /an et après départ 34 € /an /ancien salarié
https://www.sanso-is.com/epargne-entreprise-16.html
 
Je pense signer avec Go! Epargne. Je serais heureux d'avoir votre avis :)


Tu as regardé Eres? J’aime bcp leur offre.

n°61351082
Miles_Teg9​1
Posté le 15-11-2020 à 23:46:05  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


C’est le rythme d’évolution de la valeur fiscale de l’usufruit.
La valeur économique (le prix que tu es prêt à payer pour acquérir la nue propriété par exemple) est souvent assez différent de la valeur fiscale, et se calcule comme je te l’ai indiqué en fonction de la durée de l’usufruit et du rendement du bien.


+1


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