Reprise du message précédent :

Je passe mon tour  

 
je pense que tu as raison mais ta réputation et ta (mal)chance me font peur

La sachanche de bbs

Tu comptes ton immo net ?

Je pensais que tu avais un appart à Paris.

 
Je pense que mes hypothèses ne sont ni vraiment conservatrices ni trop ambitieuses, elles me semblent à peu près réalistes.
 
Dans la performance d'un portefeuille boursier en gestion directe, il y a en gros 3 composantes :
- la performance indicielle : bien sûr on peut en débattre longuement, mais sur longue durée +5-7% / an me semble réaliste (ça serait une petite décélération par rapport aux décennies passées)
- le beta, ou disons pour simplifier(dans le cas d'un portefeuille quasi-indiciel comme le mien) le levier : c'est essentiellement une fonction de la tolérance au risque de l'investisseur : assez élevée chez moi et battle-tested en mars/avril : un levier de 1,2 en moyenne sur longue période me semble OK pour moi (bien sûr, je ne dis pas que ce serait adapté à la plupart des investisseurs)
- l'alpha : bien sûr j'ai peut-être un biais de confiance excessive en raison de mes performances passées, sur une période assez courte (mon portefeuille IB bat le S&P500 de 50 points depuis sa création il y a un peu plus de 2 ans). Mais perso, plus je consacre du temps à une activité, plus je deviens compétent (l'inverse serait inquiétant). Donc je suis assez confiant sur ma capacité à continuer à dégager un alpha significatif ces prochaines années, même si je comprends bien que l'alpha massif que j'ai dégagé aux USA depuis 2 ans est largement due à des bons choix factoriels et sectoriels pas forcément reproductibles à l'avenir
 
Tout ça donne une performance totale de (6% * 1,2) + alpha = 10% dans ma simulation, soit un alpha de +2,8 points de pourcentage par an. Franchement, ça ne me semble pas très ambitieux.
 
Pour la gestion déléguée, j'attends une performance en gros en ligne avec la performance indicielle : si ce n'était pas le cas, je devrais expliquer à mes gestionnaires le concept d'ETF, ou bien simplement leur retirer mes fonds pour les passer en gestion directe.
 

 
Pour reprendre une réplique de Bridge of Spies :
- You don't seem alarmed
- Would it help?
 
Par mon job je pense comprendre à peu près correctement les risques bancaires et monétaires. Ma conclusion c'est que YARIEN s'il y a un pb, on aura les outils pour les gérer. A part ça, il y a des risques impondérables du type risques politiques, géopolitiques, sanitaires, catastrophes écologiques/naturelles etc., sur lesquels je suis moins compétent. (Bon, je m'intéresse un peu à la politique et à la géopolitique, et là aussi ce que je vois me conduit à penser que YARIEN.)
 
Mais ça sert à quoi de stresser sur ces risques, à part de se faire du mauvais sang pour rien ? Si tu ne peux avoir aucun contrôle sur quelque chose, alors il n'y a pas de raison de stresser. Cette obsession avec les risques, quels qu'ils soient, cette passion morbide à se délecter de vidéos alakon sur Youtube, nous annonçant l'imminence de catastrophes tellement catastrophiques, c'est un truc de bourgeois qui ne sait pas ce qu'est la vraie vie. Il n'a pas de vrai souci, il s'ennuie, alors il a besoin de stresser sur quelque chose, que ce soit réel ou non. Perso, j'ai des origines modestes, j'ai vécu l'enfer que peut devenir une vie à cause d'un vrai souci du type pb de santé (pour des proches), et j'ai suffisamment vécu en Afrique pour comprendre que je suis un privilégié, qu'on vit très bien en France, que la vie est courte et que ça sert à rien de s'inquiéter pour rien. Et en plus rester optimiste ça préserve la santé et ça fait gagner de l'argent en bourse.  
 
Par ailleurs, l'investissement est un jeu relatif, entre classes d'actifs et entre les participants. Il ne s'agit pas d'être le meilleur, d'être parfait, de courir plus vite que l'ours. Il s'agit de courir plus vite que l'ami qui t'accompagne quand tu croises l'ours. Si je prends de façon régulière des décisions plus intelligentes que la foule, alors je battrai l'indice, c'est une certitude. Bien sûr le marché n'est pas à strictement parler une foule de crétins, car les poids des participants reflètent leur puissance financière, et les flux des pros dominent. Mais, immodestement et à tort ou à raison, je pense pouvoir être, sur un nombre suffisant de décisions, plus intelligent que la moyenne dans ma gestion boursière. Si ce n'est pas le cas, ce n'est pas très grave : je passerai en full ETF et je me contenterai de la performance de la foule.
 

 
Je ne partage pas tes inquiétudes, mais je suis d'accord sur le fait que l'optimisme ou le pessimisme, au regard de risques largement impondérables, est largement une opinion, et surtout, un choix de vie.
 
Quand je dis que LVMH est une super action et que ça ne peut que monter, je reconnais toutefois que si un astéroïde géant pulvérise la Terre ce soir (un risque que je ne suis pas compétent pour évaluer), ce ne sera plus forcément le cas. Ce disclaimer pourrait évidemment s'appliquer à la plupart de mes interventions sur les forums.
 
PS : Et tous ceux que tu as mis en smileys sont des entrepreneurs du catastrophisme, pour eux c'est un business très profitable - médiatiquement, politiquement et/ou financièrement. Eux ne stressent pas, tu peux en être sûr. Eux profitent bien de la vie et reprennent 2 fois du pâté aux truffes sans se poser de questions existentielles, n'en doute pas.

 
J'ai 0 immo à part 12k de SCPI en AV.

Je ne sais pas si tu exagères par mépris ou par incompétence, mais frankie_flowers n'a jamais évoqué un risque improbable et surprise du type "astéroïde géant". Le réchauffement climatique et le manque d'énergies fossiles, ce n'est pas un risque, c'est une réalité largement documentée. Ce n'est ni improbable, ni une surprise.

Ceux qui ont investit sur les foncières l'année dernière seront d'accord avec toi

Et alors ? Les marchés et les indices se contenteront de refléter cette évolution des choses, cette « nouvelle réalité » pour le dire pompeusement, et puis c'est tout.
 
Dézoomez un peu et regardez toutes les crises, bouleversements et « disruptions » qu'on a connus au fil des siècles. Y a de quoi largement relativiser, AMHA.

Que le réchauffement climatique soit une réalité, je n'en doute pas. Que ce soit l'occasion pour certains charlatans de développer un business profitable, je n'en doute pas non plus. Que tout un discours millénariste à tonalité fortement religieuse et absolument pas scientifique se soit développé sur le sujet, c'est une évidence. Pour ces millénaristes et ceux qui croient à leurs fadaises, mon mépris est bien réel. Je n'ai d'attention que pour des arguments factuels et scientifiques, et pour ceux qui apportent des propositions concrètes, réalisables, politiquement viables.

Comme ingénieur et comme économiste, je pense qu'en toute probabilité, on trouvera les solutions - même si ça demandera du travail et des efforts - techniques et politiques. En Aveyron on respecte l'environnement depuis toujours, hein, je n'ai pas attendu Greta pour comprendre que c'est important. Et je suis très frugal dans mon mode de vie.

Comme investisseur, je vois toute crise - la crise environnementale comme la crise sanitaire du COVID - comme une opportunité de m'enrichir. J'ai accru mes positions dans le secteur de la transition énergétique, qui a très bien performé récemment, et je vais probablement continuer à l'avenir.

De façon générale, je pense que face à un péril il faut avoir une attitude active et positive, et que les discours anxiogènes et creux sont profondément nuisibles.

Tu cherches vraiment à réouvrir la discussion sur le patrimoine net/brut ?  
J'espère bien que tout le monde parle bien d'immo net dans le patrimoine net !

 
Pour ma part, je partage ta conclusion, toutefois le risque d'une montée puissante de la Chine face aux US alors que leur marché boursier est quasiment non investissable et que si peu d'entreprises sont cotées.
 
C'est ce type de passage de témoin d'un point de vue économique qui m'inquiète un peu à long terme.  
 
Pas vraiment le rechauffement climatique d'un point de vue boursier car au dela des potentiels drames humains, je fais confiance au capitalisme pour continuer à concentrer les richesses vers les mains puissantes au bénéfice des entreprises cotées. Bien comprendre que dans une situation dramatique/grave pour les peuples, les indices boursiers sont parfois à l'envers du bien commun. Je parie pour que ce soit le cas dans cette situation, sans m'en réjouir et sans cynisme.

Fixed  

Intéressant.
Comment penses tu que le fait que la croissance chinoise soit qu'en petite partie investissable se traduise sur le reste des marchés, à long terme?
Juste une sous performance des indices par rapport à la croissance réelle, ou bien des changements plus profonds ?

C'est bon, mon etf World hedgé est repassé en positif sur linxea suravenir.  
 
Je vais pouvoir sécurisé cela et suivre la stratégie.

 
Il a dit les plus grosses poses a 300k  

Tu faisais quoi de différent quand tu étais en négatif ?

 
Des caca plus petit.  
 
Blague a part, quel est l'intérêt de cette question ?

 
L'intérêt de cette question c'est de mettre le doigt sur le fait que RIEN ne devrait changer dans ta stratégie selon si une ligne est en PV ou MV. Le simple fait que tu le mentionnes semble indiquer que tu réagis psychologiquement au passage de ta ligne en positif ce qui est probablement le signe d'un budget de risque mal compris ou inadapté.

 
Taulier caca prend-il un s au pluriel?  

Toi qui a voyagé partout sur la planète pour ton travail, et qui va encore voyager beaucoup jusqu'à tes 70 ans d'après tes messages d'hier, tu te crois frugal en énergie et en dégagement de CO2 dans ton mode de vie ? C'est une blague ? Tu as beau être ingénieur et économiste, il me semble que tu fais preuve d'une incompétence incroyable sur ce sujet.

Que les conséquences du réchauffement climatique ne changent pas ton optimise à court terme, disons 2 - 5 peut-être même 10 ans, OK, car c'est un problème à forte inertie. Mais dans tes hypothèses de rendement à 10%/an "faisable simplement avec un peu de talent" tu les imagines pendant les 20 prochaines années ! J'ai plutôt l'impression que c'est toi qui est dans la croyance et la religion du "tout va bien, la technologie va nous sauver", alors que les conséquences du réchauffement climatique sont déjà actées pour les 20 à 30 prochaines années.

D'ici 2050, même si on réduit très fortement l'utilisation des énergies fossiles (sénario RCP 2.6 du GIEC), on aura QUAND MEME environ 30% de la population mondiale qui ne pourra pas survivre dans les lieux où elle est actuellement : Toute l'Asie du Sud-Est + le Sud de l'Inde + le centre de l'Afrique. S'imaginer que cette situation va favoriser la perf en bourse des entreprises, c'est quand même très fort de café.
Et bien sûr, pour le moment l'humanité n'est pas du tout sur les rails du sénario RCP 2.6 qui est le plus favorable possible, c'est à dire que c'est ce sénario qui aura lieu justement si la technologie nous sauve. Sinon, ça sera pire.

L'un empêche t il l'autre? Personnellement, je n'en sais rien mais rien ne dit que la bourse se plantera, mais certainement des secteurs / pays vont souffrir, d'autres vont en bénéficier. Je pense que l'on ne peut pas dire aujourd'hui qui sera gagnant. Tu es pessimiste sur ce sujet, il ne l'est pas. On verra déjà d'ici 10 ans les tendances.

C'est malheureusement vrai.

Il ne t'aura pas échappé que toutes ces zones de la planète qui vont devenir invivables à cause de la chaleur, ce sont les zones où sont fabriqués la majorité des objets de consommation qui permettent aux entreprises occidentales de faire des profits incroyables.

Pardon je confonds avec Rampa !

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Et comme tu le sais, l'impact sera un changement de zone géographique pour les investissements industriels, comme actuellement avec la hausse des coûts en Chine qui engendre des relocalisation soit dans la Chine profonde soit dans d'autres pays.  

C'est un boulot énorme, et de qualité !  

 
Je ne sais pas ce qu'il te faut, franchement. J'ai un taux d'épargne constamment > 85%, je n'ai jamais eu de voiture, mes loisirs principaux sont les échecs, la lecture, les films et l'investissement, j'ai des terrains que j'entretiens et où je plante des arbres, je voyage essentiellement pour mon job - un boulot d'intérêt général, hein - et l'argent que j'économise je l'investis en partie dans la transition énergétique. Hormis ma copine (quand j'en ai une), je n'ai pas de vie sociale, je préfère les bouquins. Je n'ai jamais jeté quoi que ce soit (un mégot, un chewing-gum, un mouchoir etc.) dans la nature ou dans la rue. Quand je dis jamais, c'est pas une seule fois dans ma vie, hein - et j'engueule ceux qui le font quand je le vois. En ce moment en Aveyron, je tourne à moins de 500€ de dépenses par mois - mais je suis toujours prêt à prendre des leçons de frugalité...
 
Dans le même temps le bobo parisien donneur de leçons et fan de Greta consomme comme un gros porc, roule en SUV, voyage aux 4 coins du monde pour s'afficher sur Instagram, et ensuite essaie de se donner bonne conscience en bouffant du quinoa et en votant écolo. Exemple type : Hulot et sa dizaine de véhicules. Donner des leçons à tout le monde tout en se goinfrant, faut vraiment pas avoir d'inhibitions, hein, je ne sais pas comment font ces gens-là. Pour eux l'écologie c'est juste un gagne-pain, leur hypocrisie est totale. Et plus ils sont alarmistes dans leurs discours publics, moins ils sont exemplaires dans leur vie privée.
 
Je suis ingénieur (et major de ma promo). Pas dans ce domaine, mais suffisamment pour voir que Jancovici dit essentiellement des bêtises. Je ne travaille pas dans le secteur de la transition énergétique, donc s'il y a des solutions techniques ou des bonnes idées elles ne viendront pas de moi, mais de mes collègues bossant dans ce secteur. A mon petit niveau, j'apporte ma pierre à l'édifice en finançant leurs entreprises en bourse. Avec profit, en général, ce qui ne gâche rien.

On ne sait jamais, il y a des coquins ici !

Pour éviter cette question épineuse, on privilégiera le terme "crottes"

 
donc selon toi, faut shorter ?

Son associé est bien ici ^^
 
Il pense encore ses plaies
 

Joli.

D'ici là, la France sera devenu le tiers monde et produira ce stuff à pas cher

Merci frer
L'associé c'est babysnoopy, converti à l'epargne patrimoniale

Il me semble que le topic collapso a un outil pour mesurer la vraie frugalité vraie :  
https://www.wwf.ch/fr/vie-durable/c [...] ecologique

https://www.challenges.fr/politique [...] eur_520716

Un peu de mauvaise fois Scipion. Pour le coup, ce sont plutôt ces voyages pour Ushuaïa qui ont eu une gros impact sur son empreinte carbone au global. Après il doit se défendre de la même façon - un boulot d'intérêt général, hein -