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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
Ce sondage expirera le 21-12-2025 à 22:00




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°61006530
360no2
I am a free man!
Posté le 13-10-2020 à 22:21:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

nico6259 a écrit :

Le Graal c'est quoi ?
1 M€ NET ? (Par personne :o)

Avec le cheat code des QE, on va tous y arriver... [:fanou]
(mais aucun de nous ne sera plus riche pour autant [:tinostar])


Message édité par 360no2 le 13-10-2020 à 22:25:37

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
mood
Publicité
Posté le 13-10-2020 à 22:21:17  profilanswer
 

n°61006532
-Patrick-
Posté le 13-10-2020 à 22:21:50  profilanswer
 

:lol:  


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°61006542
Miles_Teg9​1
Posté le 13-10-2020 à 22:23:14  profilanswer
 

faut pas s'enflammer quand même


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°61006579
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2020 à 22:28:48  answer
 

Requiem a écrit :


 
Parce que tu poses des questions auxquelles on a la réponse dans le post initial de celui que tu interpelles. Alors fais l'effort de te renseigner sur l'essentiel avant d'interpeller. Merci.


 
De rien  :jap:  

n°61006586
Luckan
Not superscalar
Posté le 13-10-2020 à 22:29:42  profilanswer
 


 
c'est gratuit pour les [:patrick51t]

n°61006629
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 13-10-2020 à 22:36:40  profilanswer
 

J'ai mis quelques piécettes le mois dernier sur le FCP Echiquier Artificial Intelligence (LU1819480192), ça performe en ce moment dites donc, +12% en un mois  [:implosion du tibia]


---------------
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°61006672
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2020 à 22:43:31  answer
 

Luckan a écrit :


 
c'est gratuit pour les [:patrick51t]


 
Désolé j'ai pas le million encore  [:glaurung]  
Ni a 1, ni a 2

n°61006684
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2020 à 22:44:32  answer
 

Fred Warrah a écrit :

J'ai mis quelques piécettes le mois dernier sur le FCP Echiquier Artificial Intelligence (LU1819480192), ça performe en ce moment dites donc, +12% en un mois  [:implosion du tibia]


 
 
C'est du très très très court terme 1 mois.
Calme ton impatience

n°61006685
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 13-10-2020 à 22:44:44  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Le Graal c'est quoi ?
1 M€ NET ? (Par personne :o)


1M€ à deux avec l'amour de sa vie c'est moins égoïste. [:finkbrau1:2]

Message cité 1 fois
Message édité par mouillotte le 13-10-2020 à 22:48:00
n°61006717
maximizeup
Posté le 13-10-2020 à 22:48:30  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Une bonne façon de travailler son mental : avoir vécu plusieurs krachs !

 

C'est fait since 2001, mais sans doute pas suffisamment exposé/douloureux pour que cela ait servi d'enseignement.

 
nico6259 a écrit :


Le Graal c'est quoi ?
1 M€ NET ? (Par personne :o)

 

Evidemment, sinon à deux ça fait 0.5M ou 0.66M au mieux  :whistle:
Net ? Of course, pas envie de me retaper les 3pages de définition assez soporifiques !

  

tu postes depuis des lustres et en quantité et tu poses toujours des questions  [:little-wolf:2] surprenantes [:little-wolf:2] . Normal que tu passes pour un troll.

  


Me voilà rassuré : faire du POGNON un objectif en tant que tel, je trouvais ça un tantinet décevant  [:atom1ck]
 :jap:

mood
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Posté le 13-10-2020 à 22:48:30  profilanswer
 

n°61006792
unautremul​ti
Posté le 13-10-2020 à 22:58:04  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
C'est ça, sur PEA et CTO ça se passe en 2 étapes. D'abord versement. Puis tu passes tes ordres.
 
En AV, versement et investissement peuvent se faire en même temps.


C'est programmable pour l'AV ?  
 
 
Sinon j'ai toujours du mal à comprendre pourquoi on recommande un EFT non hedgé quand on investi sur la durée ? Si j'ai bien compris l'hedge permet de se prémunir contre les futurs variations du taux de change. Mais rien ne dit que le taux de change reste stable ou soit cyclique, si ?

n°61006817
chienBlanc
Posté le 13-10-2020 à 23:01:19  profilanswer
 

unautremulti a écrit :


C'est programmable pour l'AV ?  
 
 
Sinon j'ai toujours du mal à comprendre pourquoi on recommande un EFT non hedgé quand on investi sur la durée ? Si j'ai bien compris l'hedge permet de se prémunir contre les futurs variations du taux de change. Mais rien ne dit que le taux de change reste stable ou soit cyclique, si ?


Parce que sur le long terme le hedge coûte cher.
 
Si par exemple sur 20 ans le hedge te coûte 30%, il faut une bonne baisse du $ pour que ce soit rentable.

n°61006832
kimmeria
Posté le 13-10-2020 à 23:04:17  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Parce que sur le long terme le hedge coûte cher.

Ca dépend de l'évolution des taux selon les banques centrales des devises concernées. Le hedge peut avoir un coût négatif, c'est à dire être un gain pour l'investisseur.

n°61007027
unautremul​ti
Posté le 13-10-2020 à 23:34:43  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Parce que sur le long terme le hedge coûte cher.
 
Si par exemple sur 20 ans le hedge te coûte 30%, il faut une bonne baisse du $ pour que ce soit rentable.


Ca coute tant que ça le hedge (à taux de change constant sur 20ans) ?  
 
 
J'arrive pas à avoir le coût précis, chez lyxor je vois les même frais (0.3%) entre le "Lyxor MSCI World UCITS ETF - Monthly Hedged to EUR" et le "Lyxor MSCI World UCITS ETF". Qu'est-ce que je rate ?

n°61007050
tanguy12
Posté le 13-10-2020 à 23:39:27  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Ca sent l'attaque perso là non ?
Tu rages ?  [:clooney24]
 
Le mec je l'invite chez moi.
Je lui présente ma femme.
Je lis les rapports de son fonds qu'il m'envoie pour avis et formule des remarques sans rien demander.
...:


Le deuxième point est si sympathique que ça? Genre une faveur inestimable?
combien sur 10?  [:patrick51t]

n°61007059
tanguy12
Posté le 13-10-2020 à 23:40:08  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


C'est quand même hyper agressif.  [:jhonnny:2]  
Pour moi, ça convient par exemple pour un bébé ou un enfant. No redface.  :)


et tu t'y connais sur le sujet  [:finkbrau1:2]

n°61007066
chienBlanc
Posté le 13-10-2020 à 23:41:25  profilanswer
 

unautremulti a écrit :


Ca coute tant que ça le hedge (à taux de change constant sur 20ans) ?  
 
 
J'arrive pas à avoir le coût précis, chez lyxor je vois les même frais (0.3%) entre le "Lyxor MSCI World UCITS ETF - Monthly Hedged to EUR" et le "Lyxor MSCI World UCITS ETF". Qu'est-ce que je rate ?


Frer Lookoom avait fait un post là dessus. Retrouve le.
En gros, ça coûte la différence de taux entre les US et l'UE, donc 1 ou 2% en ce moment, un truc comme ça.

n°61007136
unautremul​ti
Posté le 13-10-2020 à 23:57:04  profilanswer
 

Retrouvé, il est dans la FP (à la fin du 2ème post pour ceux qui cherchent :o)
 
Effectivement 1.5 à 2% par an c'est cher. Je comprends mieux.
 
 
Mais je comprends pas cette partie :  
 

Citation :

Un patrimoine de risque modéré, avec moins de 30% d'actions en tenant compte de l'ensemble de son patrimoine, peut être amené à hedger la totalité ou une forte partie de son exposition hors devise de référence (= EUR pour notre cas central) tandis que des patrimoines de risques plus proéminents peuvent chercher à moins se hedger et viser 50% ou moins encore de cou


Pourquoi se couvrir quand on est moins exposé en actions ?

Message cité 2 fois
Message édité par unautremulti le 13-10-2020 à 23:58:32
n°61007154
chienBlanc
Posté le 14-10-2020 à 00:00:48  profilanswer
 

unautremulti a écrit :

Retrouvé, il est dans la FP (à la fin du 2ème post pour ceux qui cherchent :o)
 
Effectivement 1.5 à 2% par an c'est cher. Je comprends mieux.
 
 
Mais je comprends pas cette partie :  
 

Citation :

Un patrimoine de risque modéré, avec moins de 30% d'actions en tenant compte de l'ensemble de son patrimoine, peut être amené à hedger la totalité ou une forte partie de son exposition hors devise de référence (= EUR pour notre cas central) tandis que des patrimoines de risques plus proéminents peuvent chercher à moins se hedger et viser 50% ou moins encore de cou


Pourquoi se couvrir quand on est moins exposé en actions ?


Peut être parce que si tu as des actions, leur performance sur le long terme (6 ou 7% par an) compense le hedge. Alors que si tu es sur des actifs qui ne rapportent quasi rien, le hedge te mets dans le négatif.  :??:

n°61007155
Suzebull
Posté le 14-10-2020 à 00:00:51  profilanswer
 

unautremulti a écrit :


Ca coute tant que ça le hedge (à taux de change constant sur 20ans) ?  
 
 
J'arrive pas à avoir le coût précis, chez lyxor je vois les même frais (0.3%) entre le "Lyxor MSCI World UCITS ETF - Monthly Hedged to EUR" et le "Lyxor MSCI World UCITS ETF". Qu'est-ce que je rate ?


Le coût ne peut pas être indiqué car il varie en fonction des taux de chaque devise.
Du coup c'est compris dans la valeur de ton ETF de façon transparente.
 
PS : 1,5-2% c'était pré-covid, ça a du baisser maintenant suite à la baisse du taux USD.

n°61007162
kimmeria
Posté le 14-10-2020 à 00:03:48  profilanswer
 

unautremulti a écrit :

Retrouvé, il est dans la FP (à la fin du 2ème post pour ceux qui cherchent :o)
 
Effectivement 1.5 à 2% par an c'est cher. Je comprends mieux.

Actuellement c'est 0,75% p.a. le coût du hedge EUR contre USD.

n°61007242
Bareso
Posté le 14-10-2020 à 00:32:23  profilanswer
 

Bon alors je reviens à la charge avec mon histoire de gestion ultra lazy (paramétrage de virements mensuels puis rééquilibrages de temps en temps vs allocation de risque) et long terme sur AV. Voici ce que j'ai réussi à concocter jusqu'ici j'aimerais bien votre avis, j'ai regardé juste Linxea et Bourso pour l'instant.
 
Avec Linxea Avenir :
- Fonds euro Opportunité
- Tracker World capitalisant (pour le côté lazy) non hedgé : pas trouvé, équivalent LYXOR UCITS ETF MSCI WORLD D EUR (FR0010315770) qui est distribuant
- Tracker World capitalisant hedgé (si court terme) : pas trouvé, sauf équivalent distribuant LYX MSCI WLD UCITS ETF M HEDG D (FR0011660927)
- Pour le HY j'ai trouvé que Allianz Euro je sais pas si ça fait le job
 
On est d'accord du coup que les dividendes sont versés automatiquement sur le fonds euro ? Et donc composent pas des masses.
 
Avec Bourso :
- Fonds euro : il y a juste Eurossima ou fonds euro exclusif (qui vont tendre vers 0 si je comprends bien mais comme tous les fonds euro)
- Tracker world capitalisant non hedgé : iShares Core MSCI World (IE00B4L5Y983)
- Tracker World capitalisant hedgé : pas trouvé
- Si je veux ajouter un peu de HY pour le fun j'ai trouvé Candriam Bds Global Hi Yld C EUR Cap (LU0170291933) - frais d'entrée 1%.
 
Si c'est pour du très long terme, par exemple pour un marmot, pas besoin de hedger.
Si c'est pour du court / moyen terme (moins de 5-6 ans en ordre de grandeur), besoin de hedger $/€, soit via un tracker world hedgé distribuant, soit via un autre courtier qui aurait un etf world capitalisant hedgé (dans ce cas je suis preneur de reco), soit il existe des trackers world capitalisants hedgés sur PEA pour compenser à côté ?
 
C'est pas le portif le plus excitant mais preneur de tout feedback merci !

Message cité 2 fois
Message édité par Bareso le 14-10-2020 à 00:33:49
n°61007273
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 14-10-2020 à 00:50:39  profilanswer
 

Les dividendes sont automatiquement réinvestis dans des nouvelles parts de l'ETF.

n°61007275
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2020 à 00:51:47  answer
 

Bareso a écrit :


On est d'accord du coup que les dividendes sont versés automatiquement sur le fonds euro ? Et donc composent pas des masses.

 



Pas du tout. Ils sont distribués sous forme de fractions de part supplémentaires de l'ETF en question.

 

Édit : grillé, mais mieux vaut deux confirmations qu'une seule. :-)


Message édité par Profil supprimé le 14-10-2020 à 00:52:43
n°61007289
Le Matou
Posté le 14-10-2020 à 01:06:53  profilanswer
 

C'est drôle, j'ai l'impression que beaucoup d'intervenants oublient le côté probabiliste d'un revenu de 6% à 7% par an pour un investissement en actions type ETF World, dans leurs propos, calculs, etc...
 
Je peux entendre qu'on considère ça comme probable, mais ça reste une hypothèse, pas une certitude. Ça sera peut-être plus, ou moins, on ne sait pas... Et ne perdons pas de vue que cette incertitude a forcément un coût qu'il convient d'intégrer :)
 
Captain Obvious, mais je pense que ça fait toujours du bien de le rappeler pour nos lecteurs les moins aguerris [:cupra]
 

n°61007372
Bareso
Posté le 14-10-2020 à 02:05:37  profilanswer
 

Ok donc capitalisant ou distribuant ça compose pareil, il y a juste un impact potentiel sur la fiscalité si on est en PEA mais en AV ça change rien c'est ça ? (je parlais du versement de dividendes dans le cas d'ETF distribuant)

Message cité 1 fois
Message édité par Bareso le 14-10-2020 à 02:06:46
n°61007618
evildeus
Posté le 14-10-2020 à 07:27:37  profilanswer
 

Il n’y a pas de world distribuant en PEA :o

n°61007662
Gqqch
Posté le 14-10-2020 à 07:46:24  profilanswer
 

zeroz a écrit :


La FP dit 3 mois, ADI dit 3 mois et Pauline STRAGIER de l'AMF dit 3 ou 4 mois elle aussi (dans la formation MOOC en ce moment  :D ).
 
Donc personne ne dit 6 mois


C'est une "règle" empirique, et à ajuster en fonction des profils. Par exemple:

  • Pour quelqu'un gagnant 1500€/mois, qui est contraint de faire attention à ses dépenses pour éviter d'être en négatif en fin de mois, il vaut peut-être mieux avoir une réserve tendant vers 6 mois. Ca ne fait "que" 10k. Si par exemple il doit subitement changer de voiture, ça fait un peu juste, et il va se retrouver à prendre dans l'urgence un crédit couteux. Mais psychologiquement, dire "6 mois" peut sembler trop, donc on lui recommande 4 mois.
  • Pour quelqu'un gagnant 10000€/mois, faisant sans problème face à ses dépenses, 3 mois sont bien souvent suffisants. Même si le nombre de mois est inférieur à la recommandation du premier profil, la valeur absolue fait qu'avec une telle réserve on peut faire face à la plupart des imprévus.


Pour la question de savoir si c'est un nombre de mois de revenus ou un nombre de mois de dépenses, je dirais que cela dépend aussi des profils. Je pense que la plupart des gens ne savent tout simplement pas combien ils dépensent (sauf si ils dépensent tout, auquel cas dépenses == revenus). Dans mon cas, il y a 2 ans je ne savais pas réellement combien je dépense. Ce n'est que grâce aux applis de suivi et agrégation bancaire (type Linxo/Bankin) que j'ai pu avoir une vue utile de mes dépenses).
 
Enfin, il y a bien sur le biais psychologique de sa propre situation: il est bien plus facile d'analyser de façon détachée l'allocation d'un tiers que sa propre allocation. Par exemple, j'ai 6 mois de revenus en liquidités, et cela me convient. Pourtant, j'ai récemment eu un CGP qui m'a dit "mais pourquoi avez-vous autant de liquidités?". Objectivement le GCP a raison, mais je ne peux être uniquement objectif avec ma propre répartition. Je dois prendre en compte ma propre subjectivité, et celle de mon conjoint.
 
Tout cela pour dire que 6 mois ou 4 mois ou 3 mois est un message qu'il faut moduler en fonction du public cible. Cependant, sans ce type d'explication il serait irresponsable, pour ce topic, d'émettre une recommandation générale qui ne serait appropriée que pour le public "type" HFR. C'est un forum public, consultable par tout le monde.

n°61007716
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-10-2020 à 08:02:01  profilanswer
 


 
 
 :jap:  
 
Croissance exponentielle  [:onclecharlie:2]  


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°61007727
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-10-2020 à 08:05:33  profilanswer
 


 
La fameuse veuve noire :o


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°61007834
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-10-2020 à 08:33:55  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


1M€ à deux avec l'amour de sa vie c'est moins égoïste. [:finkbrau1:2]


 
 
Bordel tous ces smileys créés, monsieur F vous inspire  [:clooney24]  


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°61007888
crashray
Posté le 14-10-2020 à 08:41:53  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
je ne comprends pas la différence entre ton premier et ton troisième graphique concernant l'immobilier.
Le montant du 3eme n'est pas brut ?


Citation :

1/ Patrimoine net liquide (Liquid Net Worth = LNW) : patrimoine financier liquide uniquement (actifs financiers en monétaire / obligations / actions : livrets, assurances vie, PEA, CTO, etc.)
2/ Patrimoine net investissable (Investable Net Worth = INW) : patrimoine financier liquide + patrimoine immobilier locatif.
3/ Patrimoine net total (Total Net Worth = TNW) : il faut tout inclure. C’est à dire patrimoine financier liquide + patrimoine immobilier locatif + patrimoine financier illiquide (plan épargne retraite, épargne salariale, etc.) + patrimoine immobilier de jouissance (résidence principale et résidence secondaire) + patrimoine tangible de valeur (œuvres d’art expertisées, meubles antiques authentifiés, or, forêts, cryptomonnaies, montres cotées, voitures de collection, etc.).


 
Tout est net.
Le premier a tout sauf la RP et le dernier a juste la RP en plus de tout le reste.
 
Je pense que les définitions LNW/INW/TNW pourrait être utile en FP  [:flash23:1]


Message édité par crashray le 14-10-2020 à 08:42:51

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⏳ Le temps file, la vie est vide, la jeunesse passe, l'expérience s'accumule, l'espoir diminue et la mort approche. ⏳
n°61007904
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-10-2020 à 08:43:57  profilanswer
 

maximizeup a écrit :


 
Evidemment, sinon à deux ça fait 0.5M ou 0.66M au mieux  :whistle:  
Net ? Of course, pas envie de me retaper les 3pages de définition assez soporifiques !  
 


 
 
1 M€ NET à 41 ans, beau boulot frer !
2 M€ à 50 ans.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°61007944
Luckan
Not superscalar
Posté le 14-10-2020 à 08:49:56  profilanswer
 


 
Ca viendra surtout avec tes conseils sur Renault je pense que tu auras vite un bon patrimoine

n°61007971
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 14-10-2020 à 08:53:21  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Bordel tous ces smileys créés, monsieur F vous inspire [:clooney24]


Bravo pour tes encouragements, je te mets un double A dans mon carnet d'adresse.  [:patricksmiley]

n°61008062
Trotamundo​s
Posté le 14-10-2020 à 09:07:25  profilanswer
 

Salut topic,
 
Je fais remonter mon message en début de matinée pour éviter qu'il ne sombre dans les abîmes du topic :o

Trotamundos a écrit :

Concernant les AD, elle a 60 ans et est "à risques" niveau santé mais ni moi ni mes frères sommes dans le besoin.
 
AD Avisys protection famille depuis 2011, 450 € / an actuellement (170 au début), capital garanti de 25 000 € jusqu'à 75 ans.
AD Seralys depuis 2007, 5 € / an actuellement (15 les premières années), capital garanti :
- 2500 € si décès non accidentel avant 70 ans ;
- 5000 € si décès accidentel avant 70 ans ;
- 2500 € si décès accidentel après 70 ans.
 
J'aurais tendance à tout arrêter, qu'en pensez-vous ?
 
Concernant les AV, je compte faire un rachat total des 3 mais je m'interroge sur l'imposition.
Revenus 2019 de 15,6 k€ pour 1,5 parts, 0 IR.
 
AV Vivaccio (rachat total en cours)
Valorisation de 5 835 € pour des versements de 4 852 € (avant le 27/09/2017)
Rachat total de 5 750 € calculé par LBP, imposition au barème de l'IR
PV de 983 €
 
AV GMP
Valorisation de 18 185 € pour des versements de 14 070 € (avant le 27/09/2017)
PV d'environ 4 115 €
 
AV Solésio Vie
Valorisation de 21 437 € pour des versements de 18 142 € (dont un peu plus de 15 000 avant le 27/09/2017)
PV d'environ 3 295 € ?
 
Vu que l'abattement annuel est annuel est de 4 600 €, je pensais fermer Solésio Vie cette année (versement mensuel obligatoire) et mettre de côté GMP jusqu'en 2021.
Ça permettrait à ma mère de rester non imposable et de bénéficier de l'abattement l'année prochaine.
 
Merci d'avance pour vos conseils !

n°61008120
nicolaki
Posté le 14-10-2020 à 09:17:34  profilanswer
 

Bonjour frers,
 
J'ai lu qu'on peut transférer un PERCO vers PER dans le topic.
Des précédents posts le meilleur PER semble être pour l'instant chez PD, ca semble long mais faisable...
J'ai noté si PERCO < 5 ans, pénalité de 1%.  
 
Ca m'intéresserait pour mon PEE/PERCO actuel, actuellement ~25k€ sur PERCO piloté avec BNP PARIBAS Perspectives 2037~2039, un fond magique qui a parfaitement répliqué la baisse en mars.20 mais a du mal à s'en remettre depuis...
https://www.boursorama.com/bourse/o [...] P0001I3QV/
 
Premier versement 24/05/2016, donc je pourrais éventuellement me laisser 6 mois de réflexion pour éviter le malus de 1% en espérant une augmentation de la concurrence côté PER ?
 
Sinon j'y vais direct et ca me permettrait de profiter de la partie défiscalisation : sortie des revenus imposables pour les sommes versées.
C'est quoi le piège sur ce dernier point ?  
En cas de déblocage anticipé, achat RP par ex, il se passe quoi fiscalement ?

n°61008156
crashray
Posté le 14-10-2020 à 09:21:27  profilanswer
 

Je m'étonne de cette assertion :  

Citation :

En effet, c’est l’actif historiquement le plus rentable à long terme : +7 % en moyenne annuelle lissée,


Quand je regarde ce document https://www.agefi.fr/sites/agefi.fr [...] DE_ded.pdf qui date de 2014 [:clairechazam:7], je cite :

Citation :

Deux actifs sont nettement en tête du palmarès des performances quelle que soit la période : les foncières cotées et les logements
Paris. La performance des foncières cotées a été fortement dynamisée par la création du statut SIIC en 2002, mais également par
le développement d’une gestion dynamique, notamment chez les plus grandes d’entre elles (rotation accélérée des patrimoines,
opérations de croissance capitalistiques, gestion fine de l’endettement…). Quant au logement Paris, la très forte valorisation des
actifs résidentiels à Paris observée au cours de la décennie 2010 constitue une des principales explications de cette performance.


En fait c'est à partir de 30 ans que les actions passent devant.
Si quelqu'un trouve une étude équivalente mais un peu plus récente.


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⏳ Le temps file, la vie est vide, la jeunesse passe, l'expérience s'accumule, l'espoir diminue et la mort approche. ⏳
n°61008160
glandoll
Posté le 14-10-2020 à 09:22:06  profilanswer
 

Trotamundos a écrit :

Salut topic,
 
Je fais remonter mon message en début de matinée pour éviter qu'il ne sombre dans les abîmes du topic :o


 
Concernant les AD
AD Avisys, ca coûte 6750€ pour les 15 prochaines années vs 25000€ de capital. Tout dépend des probabilités, mais éventuellement l'arrêter oui (27% de primes).
 
AD Seralys. Ca coûte "que" 50€ jusque 70 ans pour éventuellement 2500€, ca fait 2%. J'aurais tendance à garder.
 
Après si effectivement, vous êtes adultes et pas dans le besoin, tout peut être arrêté. Le fait de toucher une assurance dépendance/prévoyance au décès, n'est moralement peut-être pas génial (même si on parle d'une petite somme).
 
Ta mère est non imposable mais proche des 14% ?  car après l'abattement, ca va en impôt sur le revenu (ou en prélèvement libératoire) donc peut-être qu'elle peut retirer plus que 4600€.
Mais sinon  :jap: pour ta stratégie.
Cest bien du fonds euro ? Sinon le montant de PV pourrait varier fortement (à la hausse ou à la baisse).
Tu comptes lui ouvrir une nouvelle AV en ligne ?

n°61008184
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-10-2020 à 09:25:27  profilanswer
 

crashray a écrit :

Je m'étonne de cette assertion :  

Citation :

En effet, c’est l’actif historiquement le plus rentable à long terme : +7 % en moyenne annuelle lissée,


Quand je regarde ce document https://www.agefi.fr/sites/agefi.fr [...] DE_ded.pdf qui date de 2014 [:clairechazam:7], je cite :

Citation :

Deux actifs sont nettement en tête du palmarès des performances quelle que soit la période : les foncières cotées et les logements
Paris. La performance des foncières cotées a été fortement dynamisée par la création du statut SIIC en 2002, mais également par
le développement d’une gestion dynamique, notamment chez les plus grandes d’entre elles (rotation accélérée des patrimoines,
opérations de croissance capitalistiques, gestion fine de l’endettement…). Quant au logement Paris, la très forte valorisation des
actifs résidentiels à Paris observée au cours de la décennie 2010 constitue une des principales explications de cette performance.


En fait c'est à partir de 30 ans que les actions passent devant.
Si quelqu'un trouve une étude équivalente mais un peu plus récente.


 
 
Ca prend en compte la chute des SIIC ces derniers mois / années ?


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°61008265
MightyEyeb​all
Posté le 14-10-2020 à 09:35:32  profilanswer
 

nicolaki a écrit :

Bonjour frers,
 
J'ai lu qu'on peut transférer un PERCO vers PER dans le topic.
Des précédents posts le meilleur PER semble être pour l'instant chez PD, ca semble long mais faisable...
J'ai noté si PERCO < 5 ans, pénalité de 1%.  
 
Ca m'intéresserait pour mon PEE/PERCO actuel, actuellement ~25k€ sur PERCO piloté avec BNP PARIBAS Perspectives 2037~2039, un fond magique qui a parfaitement répliqué la baisse en mars.20 mais a du mal à s'en remettre depuis...
https://www.boursorama.com/bourse/o [...] P0001I3QV/
 
Premier versement 24/05/2016, donc je pourrais éventuellement me laisser 6 mois de réflexion pour éviter le malus de 1% en espérant une augmentation de la concurrence côté PER ?
 
Sinon j'y vais direct et ca me permettrait de profiter de la partie défiscalisation : sortie des revenus imposables pour les sommes versées.
C'est quoi le piège sur ce dernier point ?  
En cas de déblocage anticipé, achat RP par ex, il se passe quoi fiscalement ?


Si tu fais un transfert de PERCO vers le compartiment C2 d'un PER, il ne s'agit pas d'une sortie, mais bien d'un transfert. Donc tu ne defiscaliseras pas les sommes. C'est comme si elles restaient dans le plan, c'est juste que la gestion du plan sera effectuée par un autre acteur.

mood
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