Reprise du message précédent :
Merci pour ta réponse ! Je n'ai a priori pas d'abondement ... Je ne comprends pas ton histoire de seuil ? Je suis à 1200/mois et cette année je déclarerai seul.
   
 
 
[quotemsg=61000266,337019,1121360]
 
J'ai eu le cas étant alternant, si tu as de l'abondement il faut placer l'argent sur le PEE et tu peux le retirer lors de la fin de ton contrat d'alternant (même si derrière t'as un CDI). Si tu n'as pas d'abondement, autant retirer l'argent (attention toutefois à ne pas dépasser le seuil (cela dépend de ta rémunération) et faire attention si tu déclares avec tes parents ça pourrait jouer des tours).

De ce que je vois sur leur site, Homunity a l'air de se lancer dans les scpi!

De plus, je viens de voir ceci dans leur CGU:

Je ne sais si cela existait avant la modification des CGU

 
J'en ai plein ma besace
 
Hors RP, toujours :
 
L'allocation du/de la jeune diplôme(e) plein(e) d'avenir, pas encore de RP, encore potentiellement mobile géographiquement, bonne capacité d'épargne... mais peu d'experience d'investissement, résilience psychologique inconnue...
35% Actions 65% Fonds euros
 
L'allocation du/de la trentenaire dans le vent qui vise une RP prochainement mais qui peut la financer presque exclusivement à crédit, bonne capacité d'épargne, qui commence à comprendre sa réaction en cas de volatilité et a une bonne tolérance au risque
40/45% Actions 55/60% Fonds euros
 
L'allocation du père/de la mère de famille qui a besoin d'avoir un sacré apport immobilier bientôt car les salaires ne suffisent pas pour emprunter de quoi acheter la RP visée en famille. Horizon 2-3 ans pour cet achat.
20% Actions 80% Fonds euros
 
L'allocation d'un foyer installé, avec RP stable sans enfant ou avec enfants dans les rails, bref pas d'achat immo dans les tuyaux, capacité d'épargne plutôt faible car gros train de vie. Resilience psychologique cappée par le maillon faible des deux membres du foyer, experience et intérêt disparate dans le couple pour l'epargne
25/30% Actions 70% Fonds euros
 
Si on veut mettre du HY, on fait -5% sur les Actions +10% en HY typiquement.
 
Ce ne sont que des suggestions personnelles, aucunement des conseils tant les situations personnelles sont variées

 
 
Ca sent l'attaque perso là non ?
Tu rages ?  
 
Le mec je l'invite chez moi.
Je lui présente ma femme.
Je lis les rapports de son fonds qu'il m'envoie pour avis et formule des remarques sans rien demander.
...
Et après, ça enchaine les attaque basses à mon encontre    
Super comportement, on a envie de te faire confiance et d'être sympa avec toi, tu iras loin  
Il y a de sacrés fifrelins sur HFR  
 
 
EDIT : je ne parle pas de ce post en particulier, mais de l'ensemble de ton oeuvre depuis un petit moment, sur le dark topic aussi. C'est devenu impossible d'échanger avec toi sans attaque perso sans rapport, donc on en reste là, je t'ignore et tu m'ignores. D'ailleurs sur ce terrain tu devrais faire moins le malin, malgré tes vraies études en finance, ça ne te réussit pas, vu les perfs de ton fonds  
 
ET pas besoin de poursuivre le HS encore avec des attaques perso. Ici on a des débats de fond entre gentlemen. Pour les attaques perso tu peux aller te défouler sur le DT (la cours de récréation) si tu as besoin  

Tu es quelqu'un d'incroyablement rationnel et logique et je le suis globalement quoiqu'un peu moins.

La majeure partie de la population l'est encore moins.

Les precepts que je propose sont en phase avec la psychologie des clients que j'ai conseillé pendant des années, la psychologie de mes proches et la psychologie de dizaines de gens que j'ai pu conseiller pour leur épargne ces 15 dernières années; je t'invite à me croire qu'une baisse sur les Actions s'encaisse plus ou moins facilement selon le cash disponible à côté, la RP étant intellectuellement sanctuarisée comme "la caverne où je vis". Je n'introduis pas de biais parisien dans l'équation, c'est franchement pareil à La Rochelle ou Metz.

Le côté "ma RP je la revends et je l'achète comme un telephone portable" n'est vraiment pas l'approche psychologique de 99% des gens. Comme toi j'ai eu l'opportunité de m'expatrier quoique moins longtemps que toi et je comprends tout à fait ta logique, c'était la mienne aussi. Mais une fois en couple avec enfant la plupart des gens se sentent considerablement moins mobiles. Et sanctuarisent leur RP comme quelque chose d'inamovible de leur patrimoine pendant très longtemps.

L'épargne financière residuelle est perçue comme l'oxygène restant et dans ton scénario, une chute de 50% des actions qui retirerait 25% du patrimoine liquide serait perçu probablement comme traumatique chez beaucoup de foyers. En revanche, si cette même famille a fait le choix d'emprunter fortement pour l'immo, garder beaucoup de fonds euros et se retrouver comme Peter, brutalement 50k represente seulement 10% de baisse et bien que peu agréable, sera toléré psychologiquement bien plus facilement. Ce n'est pas rationnel/logique on est d'accord. C'est la réalité psychologique de la majorité des gens et ce n'est pas tambouriner que c'est illogique qui changera ce biais psychologique malheureusement

Re,  
 
Autre question : certains d'entre vous ont ils utilisé un prêt étudiant pour investir dans l'immobilier ? Notamment à l'étranger (Bruxelles) ?

En action oui, immo aucune idée

Que pensez vous d'une allocation 80% actions ?

Pourquoi pas, si elle te convient. C'est une question qui n'a pas vraiment de réponse absolue.

ça me fait des papillons dans le ventre    
Je me sens fort, puissant, invincible    
 
voilà, c'était mon avis frer

C'est quand même hyper agressif.    
Pour moi, ça convient par exemple pour un bébé ou un enfant. No redface.  

 
Quand tu ne viens pas d'une famille aisée (et également ton épouse le cas échéant), c'est l'un des moyen de devenir assez riche pour espérer avoir une retraite décente à terme.

Et si il faut financer de Timéo le permis à la veille d'un krach?
Ah sinon le retrait progressif ? par tranches    
 
Sauter du train en marche sinon ça évite de se poser ces questions  

Pour un petit patrimoine (30k) comme le mien, ca peut se tenter. Actuellement autour de 57 %.

 
Encore faut-il pouvoir encaisser le stress de ne pas avoir 6 mois d'épargne de précaution dans ce cas.

 
Ben pourtant je pense que Buffett ou Bernard Arnault sont largement au-dessus de 80% actions.

Je vois ça surtout dans l'optique que épargne = argent non nécessaire. Pour avoir plus de 10 à 20k max de matelas de sécurité ?

La bourse est mon seul moyen d'essayer de me faire une bonne retraite.

 
Dans ce cas c'était pas une connerie. Mais bon venant de toi ce ne m'étonne pas comme réflexion.  
Donc pour résumer, avant les 5ans, si on vend mais que cela reste dans la poche "solde espèce", pas de fermeture.
Mais si on sort l'argent vers un autre placement (possible?) alors fermeture ?
 
Donc avant les 5ans on peut juste réinvestir sur une nouvelle ligne. Rien de plus
Pas possible decremer des actions vers du plus safe/liquide. (Livret, FE)

 
Ce genre de montage est-il accessible au commun des mortels en France? Hors banques privées j'entends.  
C'est un crédit hypothécaire?

Enfin rentré, merci frèr Pat pour cette Ki de ouf ^^

 
 
pas sympa la glue dans les escarpins  
 
ah spa de la glue  

 
Bah écrémer c'est pas forcément sortir d'une enveloppe. Tu peux repartir dans le conflit mais je serai toi j'éviterai vu ton passif.
Là tu nous a dit "si on vend --> fermeture sur pea avant 5 ans" : c'est une bêtise, t'as aussi le droit de l'admettre
 
De plus : si t'avais suivi le quote initial il parle notamment d'un ETF Monde distribuant et d'un World hedgé, qui NE SONT PAS DISPONIBLES sur PEA, ça t'aurait déjà évité ta première question. Mais bon, c'est vrai qu'on en parle pas souvent ici

Ce sophisme bien fumeux comme on les aime  

Même pas répondu...

ouais tu as raison    
 
les actions c'est un truc de riche !
 
nous GJ    ont va supprimer les actionnaires  

 
Ah mais très sérieusement, j'espère bien atteindre un jour les 80% de mon patrimoine en actions (50% actuellement), cela voudra dire que je me suis enrichi. Et franchement, je pense y être largement avant 10 ans.
 
Sans aucun renforcement, un portefeuille boursier qui tourne à 10% / an double tous les 7 ans. Donc, sans rien toucher à mon allocation et sans faire aucun apport, je serai à 67% actions dans 7 ans. Avec des renforcements essentiellement orientés vers les actions, je devrais être à 80% sans pb.
 
Le monde change, il faut dessiller hein. Bienvenue dans un monde à QE ad infinitum. Le rendement des fonds € ne va pas cesser de baisser. Il ne remontera pas dans 2 ans, ni dans 5 ans, ni dans 10 ans, ni peut-être même dans 20 ans. Peut-être même qu'on verra un jour des rendements négatifs. Dans ce contexte, continuer à placer mes économies en fonds € alors que j'ai déjà assez (en k€) d'épargne sécurisée aurait un coût d'opportunité énorme, que rien ne peut justifier. A fortiori quand la dégradation des fondamentaux budgétaires dégrade encore un peu plus le risk/reward des obligations souveraines par rapport aux actions.
 
Mais le QE ne change que très graduellement la compréhension et la perception des agents économiques, je suis un peu en avance c'est tout, mais on verra sur ce topic aussi que les mentalités évoluent et que les recommandations du forum dans 5 ou 10 ans, en termes de pourcentage d'allocation, n'auront rien à voir avoir la doxa actuelle.
 
PS : Dans le pourcentage actions, je compte aussi le HY (je n'en ai pas actuellement), mais je n'ai rien contre, bien au contraire.

Un retour de l'inflation serait quand même l'idéal mais d'après ce que j'ai lu c'est pas avant un moment

Quelqu'un sait quels sont les frais par an concernant le CEFP de Boursorama ? Comparé à leur assurance vie en gestion pilotée notamment ?
Je me tâte à en ouvrir un avec 5K pour toucher les 80 euros de prime.  

Ou pas...
il me semble que plus ta fortune est importante, plus  tu peux te permettre un % important de placements risqués.
Si tu as 5 milliards € d'actifs financiers, tu peux très bien avoir uniquement 5% sécurisé (250M€) et prendre le risque de perdre, allez, disons 3,5 milliards sur le reste en cas d'effondrement cataclysmique des marchés. Ca ne changera rien à ta vie.
Alors que si tu as juste 5K€ d'actifs financiers, dont 5% sécurisé (250 balles), ben si tu perds 3,5K€ t'es mal.
Enfin, c'est juste ma vision des choses. Je ne me serais jamais permis un % de risque tel qu'aujourd'hui (actuellement 60% en actions et HY) du temps où j'avais un patrimoine modeste.

Avec 5 k€ c'est 200 € de prime, non ?

 
Quand tu as déjà ta RP, ça n’est pas choquant en soit mais bien osé quand même    
 

 
100% world?

40 % sur etf monde et 17 % sur des scpi (oui je sais )

Juste pour confirmer, petite simulation avec pour hypothèses :
- 10% / an sur ma gestion directe en bourse : ambitieux mais faisable, avec un peu de talent... et de levier
- 5% / an sur ma gestion déléguée en bourse
- 1,5% / an sur mes fonds € + PEL : ça risque d'être difficilement tenable
- 0% / an sur mon immobilier dans le sud
- apports constants (pas d'augmentation de salaire, mais pas de baisse de mon taux d'épargne, actuellement élevé)
- apports uniquement dirigés vers les actions
 
Sous ces hypothèses, patrimoine net :
- dans 5 ans : 4,1M€, 69% actions
- dans 10 ans : 6,8M€, 81% actions
- dans 20 ans : 17,5M€, 93% actions
 
Pour comparaison :
 
Si je dirigeais mes apports à 50% vers les fonds € et 50% vers les actions, le patrimoine net serait :
- dans 5 ans : 4,0M€, 59% actions
- dans 10 ans : 6,4M€, 67% actions
- dans 20 ans : 15,0M€, 79% actions soit un coût de 2,5M€ pour cette stratégie "équilibrée"
 
Si je suivais les préconisations du forum pour ne pas trop prendre de risques et ne surtout pas dépasser les 50% actions (i.e. j'écrème quand les actions dépassent 50% et j'oriente le cash vers les fonds €), le patrimoine net serait :
- dans 5 ans : 4,0M€, 50% actions
- dans 10 ans : 6,0M€, 50% actions
- dans 20 ans : 12,0M€, 50% actions soit un coût de 5,5M€ pour cette stratégie "sage" (il faudra m'indiquer qui je devrai payer pour ces précieux conseils )
 
Bref  
 
PS : je pensais que les écarts entre ces différentes stratégies seraient encore plus nets, un peu déçu  Mais en fait dans tous les scénarios je bénéficie du poids conséquent de mon portefeuille boursier dans le patrimoine initial ; sur longue période ça fait des miracles, même avec des stratégies très sous-optimales.

@Scipion: le topic épargne sait très bien que full actions est plus performant que 50/50 avec f€. Elle est répondue mais elle se pose même pas la question
 
Les préco c'est pas de capper à 50% actions, c'est juste de capper à ce qu'on peut supporter psychologiquement.

Je ne l'ai pas. Mais j'ai 5k de sécurisé. Pourquoi j'aurais besoin de plus ? J'augmente ce coussin très doucement. Demain un imprévu arrive j'arrête d'épargner pendant 6 mois pour compenser et voilà.

Salut topic,

Je suis ici incognito en attendant de récupérer mon pseudo.
J'ai besoin de vos lumières pour faire le tri dans les AV / AD de ma mère (LBP).

Concernant les AD, elle a 60 ans et est "à risques" niveau santé mais ni moi ni mes frères sommes dans le besoin.

AD Avisys protection famille depuis 2011, 450 € / an actuellement (170 au début), capital garanti de 25 000 € jusqu'à 75 ans.
AD Seralys depuis 2007, 5 € / an actuellement (15 les premières années), capital garanti :
- 2500 € si décès non accidentel avant 70 ans ;
- 5000 € si décès accidentel avant 70 ans ;
- 2500 € si décès accidentel après 70 ans.

J'aurais tendance à tout arrêter, qu'en pensez-vous ?

Concernant les AV, je compte faire un rachat total des 3 mais je m'interroge sur l'imposition.
Revenus 2019 de 15,6 k€ pour 1,5 parts, 0 IR.

AV Vivaccio (rachat total en cours)
Valorisation de 5 835 € pour des versements de 4 852 € (avant le 27/09/2017)
Rachat total de 5 750 € calculé par LBP, imposition au barème de l'IR
PV de 983 €

AV GMP
Valorisation de 18 185 € pour des versements de 14 070 € (avant le 27/09/2017)
PV d'environ 4 115 €

AV Solésio Vie
Valorisation de 21 437 € pour des versements de 18 142 € (dont un peu plus de 15 000 avant le 27/09/2017)
PV d'environ 3 295 € ?

Vu que l'abattement annuel est annuel est de 4 600 €, je pensais fermer Solésio Vie cette année (versement mensuel obligatoire) et mettre de côté GMP jusqu'en 2021.
Ça permettrait à ma mère de rester non imposable et de bénéficier de l'abattement l'année prochaine.

Merci d'avance pour vos conseils !

Du coup quel était le but de ta question ?

J'espère que tu auras claqué une partie de ce magot pour un peu kiffer entre temps  

Après un commentaire : ça demande une sacrée discipline de maintenir une stratégie sur le long terme; j'imagine que ce n'est pas aussi relaxe que tu laisses entendre même avec le talent que je te prête volontiers vue la qualité de tes posts.
Intellectuellement usant, tentant de craquer par moment...
J'ai à peine passé le graal que déjà fortement tenté de lever le pied, c'est dire.
Tout ça pour dire que le vrai challenge est dans la durée à mon humble avis.

Félicitations en tous cas.

Avec 93% d'actions, on se fait tuer par madame au premier soubresaut boursier