Reprise du message précédent :

Une av en banque en dur c'est pas le meilleur choix

Surtout chez Hsbc qui va faire faillite  

Ca reste assez risqué de se baser la-dessus en étant aussi loin de l'âge de la retraite.
Il faut garder en tête la réforme des retraites qui devait arriver (et qui arrivera probablement quand même bientôt), avec la disparition du système des trimestres...

Dépend des frais de l'AV chez La banque postale. Surtout des frais sur versement.

En général frais sur versement = AV pas terrible. Avec les taux de rendement des fonds euro actuels, tu risques de mettre 2 à 3 ans juste pour revenir à l'équilibre à cause des frais sur versement.

Clairement je te conseil un courtier en ligne, Fortuneo, Boursorama, Mes Placements, ect.. (tu as le choix)

+1
A l'instant T, je ne pensais pas qu'il faillait travailler aussi peu pour valider ses quatre trimestres, c'est encourageant pour QLRR à mis temps.

J'espère que le système à point sera aussi favorable.

 
Tu m'étonnes ils se gavent de fees (1% à 1,25% sur nos fonds immo) + carried interest

 
C'est quoi la différence entre un bon PER individuel , et le PER Entreprise (ex art 83) ?

Moins de frais et de meilleurs UC disponibles (idéalement des ETFs).

Je ne sais si vous en avez déjà discuter mais avec la loi pacte, Boursorama va devoir revoir certains tarifs de son offre bourse à partir du 1er janvier pour respecter le plafonnement à 0.5% des frais de transaction.  
 
Dans l'offre découverte, le 0.6% pour montant >500 et dans l'offre classic les 5.5 euros pour moins de 1000 euros ne sont pas dans les clous.  
 
Alors vont-ils faire une refonte global ou simplement quelques ajustement. On est déjà le 15 juin. Plus la date fatidique va approcher sans nouvelles, plus ça signifiera juste quelques ajustement.

 
Mais oui, on attend

 
Mon opinion est basée sur le fait que Bourso fonctionne par forfait (découverte, classic, etc...). Donc une refonte complète des forfaits signifierait que le client devrait être informé bien avant l'entrée en vigueur de cette refonte (il y a un délai légale à respecter si je ne me trompe). Donc l'absence d'information alors que la date approche me laisse penser à des ajustements suffisamment minimes pour ne pas nécessiter  un délai d'information légale à respecter.

C'est en ce sens que la réforme retraite à venir est plus juste que le système actuel. Avant une personne en situation précaire qui fait de petits jobs, se retrouvait en situation de payer des cotisations sans valider de droits. Un personne aisée à l'inverse peut se permettre ponctuellement de prendre 6 mois de congés sans avoir d'impact sur sa retraite.

Question "naïve" sur rachat partiel sur Avie (mature) en MV
   
 
- si je choisis "PFL", je suppose que rien n'est prélevé (vu je suis en MV), et je suis "quitte"
 
- si je choisis "déclaration PV/MV", je suppose ce sera négatif, donc ça viendra en déduction à mes retraits précédents
 
J'ai faux ?
 

 

 
L'assurance vie de la Banque Postale (contrat Cachemire) est naze.
a fait un article sur cette assurance vie récemment.

 
Le livret A ne rapporte que 0,50% (moins que l'inflation). ça n'a pas d'intérêt de le remplir quand on sait qu'il y a des fonds euro en assurance vie rapportant le double. Sache que tu peux faire des rachats rapides sur assurance vie.
Indépendamment de ton projet immobilier et de l'apport que tu souhaites y consacrer, c'est toujours intéressant de prendre date sur une voire 2 assurances vie performantes le plus tôt possible (pour profiter de l'avantage fiscal dès les 8 ans d'âge du contrat.
 
L'AV de la Banque Postale, en plus d'avoir des frais de gestion/versement excessifs, donne accès à un choix très décevant en termes d'unités de compte.
 
Il n'y a pas de problème à diversifier ses placements dans différents établissements.

« Déclaration PV/MV », j'ai jamais vu ça sur une AV. C'est soit prélèvement forfaitaire, soit imposition au barème de l'impôt sur le revenu. Et comme en l'occurrence il n'y aura rien à imposer...

Tu peux détailler un peu ?

Chapeau pour le niveau de détail de ta présentation  

 
L'auteur de ce message conseille des AV et du fonds euros, je crois que la maladie s'étend

 
  Impressionnant.
Tu as une vision patrimoniale plus analysée et projetée que 99% des lecteurs du topic. Bien plus raisonnée et optimisée que la mienne (et chapeau pour les dépenses contraintes, je n'y arrive pas, et avec un revenu deux fois moins, je dois dépenser 2x plus en vêtements/loisirs/vacances/voitures/etc..!   ).
 
Merci donc pour ta présentation, j'ai beaucoup à apprendre et que je m'inspire de tes jolis excel! (et je pense que, même si tu n'obtiens pas de conseils ici, tu as tout le background pour particulièrement bien t'en sortir   )

 
C'est exactement ce que je me suis dit en lisant le post

Idem, la précision et la qualitance du truc bordel

On est pas inquiet pour ce frèr, il saura trouver la clé pour continuer à faire le gros argent  

 
Possible de nous partager ton Excel/Gsheet avec des données anonymisés si besoin.

RIP QLRR à mis temps sans impact sur la retraite alors

 
Règle du 2/8/20 : les fonds de PE facturent généralement 2% de frais de gestion + 20% de la performance (carried) au-delà d'une performance de 8% par an

Sur LINXEA Spirit, je lis au sujet des SCPI :  
 
dans le contrat LINXEA Spirit, vous pouvez investir au maximum 50% de votre capital sur des supports immobiliers et jusqu’à 1 000 000 € investis sur ce type de support. Ces supports sont éligibles aux versements et aux arbitrages, pas aux opérations programmées.
 
Bon le plafond 1 M€ ne gêne pas encore
Mais le plafond de 50 % de SCPI est vraiment respecté ou on peut monter à 100 % ? C'est pas seulement sur les versements comme pour les contraintes versement UC ? C'est vraiment sur le capital investi ? On ne peut pas faire l'astuce de l'arbitrage dans la foulée ou du rachat partiel pour reverser ?

Chez Mes Placement Liberté il y a écrit :
"accessible jusqu'à 50 % de vos versements", donc je suppute qu'en jarbitrant c'est good.

pour être sûre. Dans mes CGV MPL, ça dit que les conditions de souscription sont écrites dans l'avenant de la SCPI.

Et dans l'avenant c'est flou. "Pour chaque versement, l’investissement sur des supports en unités de compte représentatives de parts de SCPI ne doit pas excéder 50% du montant totalde l’opération. Le montant des versements cumulés sur des supports en unités de compte représentatives de parts de SCPI ne doit pas par ailleurs excéder sur le Contrat la somme de 1 000 000 euros, net des sommes désinvesties sur ces supports."

Quand je vois les posts qui ont parlé de la performance du NASDAQ et des techno ces dernières années, je comprend qu'on puisse être tenté et qu'il est parfois difficile de s'en tenir à sa stratégie initiale d'épargnant régulier !

 
J'ai un peu de temps, je réponds
 
Plusieurs observations qui suivent le déroulé de ton post :
 
1/ J'ai du mal à reconcilier psychologiquement l'extrême refus de risque de crédit sur votre RP et la volonté de créer une architecture d'investissement aussi élaborée. Selon mon angle purement financier, la logique voudrait que vous mettiez votre emprunt sur 20 ans et épargniez la différence. L'achat avec 50% d'apport est déja un quasi crime en 2016 alors que les taux étaient déja ultra bas Pourquoi rendre captif autant de capital dans notre RP alors que votre projet est un projet de liberté, de vie plus simple, etc... j'avoue ne pas comprendre. C'est mon principal feedback fondamental quant à votre stratégie, le reste est finalement assez accessoire.
 
2/ Pourquoi un investissement en SCPI cette fois ci sur 20 ans, bien chargé en frais d'entrée, à garder longtemps et avec les contraintes de liquidité/transparence que l'on connait ? Encore une fois j'ai du mal à voir la cohérence avec votre projet de vie... plus précisement je ne comprends pas pourquoi vous cherchez à réduire au maximum la durée de remboursement sur la RP alors que vous êtes à l'aise avec un crédit sur 20 ans pour des fonds peu reglementés gérés par des tiers.
 
3/ J'ai regardé en détail PEA, PEE1/PEE2, AV et CTO. La conclusion selon moi est qu'il y a beaucoup de complexité qui pourrait être simplifiée, mais l'organisation et la logique globale est tout à fait respectée
- Tu reproduis le World avec des sous briques US, Europe et Japon dans les bonnes proportions en plus... donc pourquoi séparer ainsi plutôt que de prendre tout simplement du World? - Enorme pari de bac à sable sur REIT ET Emergents ET Asie Emergent, à classer comme tel, en bac à sable selon moi; tu consommes fortement du budget de risque ainsi et c'est à considerer comme positions tactiques, pas vraiment patrimonial/long terme malgré le format ETF. Bref selon ma lecture tu as un bac à sable de plus de 20% de ta poche Actions, disproportionné.
- Dans les PEE, il s'agit de "petites" sommes mais retire les fonds liquidités et obligataire taux court qui érodent ton capital. Concentre sur les fonds Action monde les plus purs possible dans ton cas.
- Rien à dire sur ton bac à sable titre vifs, tu t'amuses et c'est bien
 
Bref, tu as fait le choix d'une approche ACWI + PIB et c'est respectable mais historiquement inefficace face à une simple allocation large caps pays developpés. Le PIB n'a vraiment rien à voir avec les évolutions boursières des pays afférents - l'example que je cite souvent est l'Irelande dont le PIB et le PIB par habitant est gigantesque mais dont le marché côté est inexistant, tout comme le Luxembourg par exemple. Singapour est un autre example parlant en Asie cette fois.
 
4/ Ton benchmark est amusant et pas très loin de la réalité selon moi - toutefois voici quelques fragments de reflexions à ce sujet, délicat.
- Tu vises 40% d'Actions, 2.5% de HY, 32.5% de SCPI et 25% de liquidités
- L'elephant au milieu de la pièce sont les SCPI : rémunèrent 50% de plus que le HY DONC embarquent du risque très clairement mais en raison de leur illiquidité et faible reglementation ne sont pas tenue de refleter les variations de valeur intrinsèque à un instant t. De façon conservatrice, j'estimerais une côte mal taillée de risque de l'ordre de 50 à 60% celui des actions, tout comme le HY : plus risquée que le HY (ainsi qu'exprimé par leur rendement) mais disposant de latitudes reglementaires permettant de ne pas faire souffrir autant la volatilité quotidienne aux porteurs de parts.
- De facto j'estime ton budget de risque à environ 58/60% Actions et 40% Obligataire IG
 
5/ Bilan :
- Je considère ton approche de capper tes SCPI à 100k, c'est à dire d'arrêter le massacre évidemment très saine car je considère qu'il s'agit déja d'une erreur et j'ai un avis très différent de bien des membres du topic, je ne prétends pas détenir LA vérité du tout.
- Je considère ton souhait de graduellement augmenter ta portion d'Actions tout à fait audible, toutefois je ne le reconcilie pas avec ton tempérament relativement modeste quant à ta capacité à encaisser le risque de marché. Ou alors tu as exprimé ton temperament de façon qui ne m'a pas permis de bien le comprendre.
- Je pense que ton allocation en Actions est tout à fait correcte mais pourrait être optimisée en visant un benchmark MSCI World simple, soit en brique géographique unitaire soit en tracker MSCI World mais pas en dupliquant... et en cessant d'integrer la vue PIB dans ta construction de benchmark synthétique (désolé d'être un peu lourd)
- Bravo pour votre projet, intéressant de voir une telle planification en amont pour se retirer de la vie des affaires et du monde de l'entreprise classique
 

 
Bien comprendre qu'un MSCI World ou même un tracker S&P500 a vu sa proportion de Tech US mécaniquement monter à mesure de la performance de ce sous segment. Il ne faut pas penser qu'on est pas exposé à cela, au contraire ! La Tech US representait 10-12% du S&P500 en 2010 et plus de 23% actuellement si mes souvenirs sont bons. Les marchés américains HORS Tech furent tout aussi mous que les marchés européens sur la période, plutôt logique.

Je suis à 66% de SCPI sur Spirit

 
 
 
Merci les gars, j'en conclue que c'est ok pour tendre vers 100 % SCPI, pas de contrainte d'investissement mais juste de versement  

Un avis sur ce produit ?
 
https://www.linxea.com/document/bro [...] llet-2020/

 
ils aiment toujours utiliser cet indice foireux avec 50pts de dividende (qui fait 6.25% sur une valeur de 800).
après je pense que d'ici 10 ans, l'indice sera au moins 1 fois supérieur à la valeur en juillet (sauf si forte hausse d'ici là) et qu'il y aura donc un remboursement anticipé.
Mais avec leur dividende, le risque de se retrouver à retrouver uniquement son capital 10 ans après n'est pas non nul.
Le fait de perdre du capital est très très faible mais pas impossible vu que les dividendes retirés en plus de l'indice, grosso modo la moitié (à vérifier) représente 250/800 = 31% donc perdre 60% me paraît compliqué quand même.

 
Je saisis la balle au bond et je reviens sur cette question qui me préoccupe aussi beaucoup.  
 
En somme, si tu devais acheter ta RP aujourd'hui, quelle que soit la valeur du bien, tu emprunterais au maximum, sur la durée la plus longue possible, et tu investirais le capital non-immobilisé, par exemple sur un mix "simple" F€/ETF World ?
 
Il se trouve que mon projet de vie présente des similitudes avec celui du frèr luoji à quelques nuances près : je viens de quitter Paris et de regagner la campagne, mon épouse n'a pas d'activité pro et s'occupe des enfants, je resterai longtemps le seul à travailler, mais quoi qu'il en soit notre objectif n°1 est l'achat et la retape d'un corps de ferme avec du terrain pour mener une vie plus "autonome".

Oui les taux sont de 1% environ. Autant emprunter un maximum et placer sur un world /F€ pour gagner sur la différence de taux.

Avec du fonds euro à 1.2% la question commence à se poser non ?

Ça se trouve encore à plus de 2%.

Non. Le taux bas se fixe pour toujours. Celui de l'epargne peut changer. Après plus le profil est conservateur, moins c'est intéressant évidemment. Mais au final, il suffit de voir l'opération en net, avec ou sans emprunt, c'est pareil sauf que sans emprunt, il reste beaucoup de cash/liquidités donc c'est même plus safe paradoxalement

 
Je voulais vérifier ça mais je n'ai pas trouvé de données
 
 
J'avais pourtant trouvé un indice SP500 ex-Tech https://us.spindices.com/indices/eq [...] ology#data
   
 
La perf sur 10 ans : 9.23% annualisé. (1.5% de moins que le SP500).
 
Mais en fait c'est pas du tout "ex-tech" quand on  regarde les premières positions  
 
Amazon.com Inc
AMZN
Consumer Discretionary
Facebook Inc A
FB
Communication Services
Alphabet Inc A
GOOGL
Communication Services
Alphabet Inc C
GOOG
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