Reprise du message précédent :
Belle mère : fonc retraitée à 53 ans, +2k de retraite et en plus pension réversion.
Mère fonc : retraite à 55 ans, 2,5 k retraite.
 
Vous pouvez rager...

 
 
Tu devrais soutenir tes ainés au lieu de les jalouser

J'espère bien plus dans 25 ans me concernant, fonctionnaire

 
Bof, jai un oncle de 90 ans qui avait du partir vers 52 ans de la sncf. Je crois qu'il a passé plus d'années en retraite qu'au boulot  

 
Source : le revenu

459% sur 30 ans, ça fait 5,9% annualisé.

"Actions" ? Lesquelles ? Cac40 ?

Et est ce qu'il y a bien les loyers dans "l'immobilier à Paris" ?

 
Pour le moment la France me permet surtout de garder un socle familial et social de grande qualité, c'est ce qui compte pour moi actuellement. Cela, en sus d'intégrer mes enfants dans le système scolaire français. Professionnellement, contre-intuitivement, mes compétences sont très relationnelles et donc c'est bien en France que je jouis du plus grand leverage pour obtenir les meilleures rémunérations RELATIVES aux rémunérations du pays donné. Aux US j'avais par exemple accès à de très bonnes relations en absolu mais moins bonne en relative des rémunérations locales : j'étais donc plus "riche" qu'en France pour tout ce qui a un prix mondial, billets d'avion, hotels, voitures, electronique... et j'étais nettement moins "riche" qu'en France pour tout ce qui est la base, immobilier, santé, éducation/garde des enfants, aide de ménage.
 
Les pays qui allient beaucoup d'aspects positifs pour moi sont Luxembourg et Suisse, où j'ai d'ailleurs travaillé plus de 6 ans durant ma carrière. L'envie d'y retourner plus tard est effectivement là mais je me sens à terme de planifier à long terme une vie à Paris pour le moment.

Oui j'avais fait une simulation RSA, pour toucher le max quand on a du pognon, la seule solution est de tout mettre dans la RP.

Le système est construit ainsi.
Et tant qu'on continuera dans la même direction, ce sera de pire en pire pour les plus jeunes. Précarité, aucune protection, etc
Macron a raison en disant qu'il y a ceux qui réussissent et ceux qui ne sont rien. C'est une vision objective du monde actuel.
Toutefois je pense pas que ce soit ni souhaitable, ni tenable sur la durée, à mon avis tout ceci va mal finir.

Le problème de ces études sur 10k fonds c'est que ça a un côté abstrait, on ne sait pas vraiment ce qui est étudié.

Il est possible que parmi les fonds qui plombent la moyenne, il y en ait des milliers qui de toute façon ne se seraient jamais retrouvés dans le radar d'un investisseur averti car :
- trop petits
- pas de track record
- maison de gestion inconnue
- performances passées pourries
- frais abusifs

L'intérêt de la démarche que je suggère serait d'évaluer la performance des fonds qu'un investisseur français averti et désireux d'avoir des UC pourrait acheter.
Donc oui, ce serait un ensemble réduit de fonds. En gros ceux qui ne souffrent pas des défauts précités, et qui sont bien notés sur Quantalys et Morningstar (i.e. ont eu dans le passé une bonne performance ajustée du risque).
Evidemment il faudrait inclure les fonds qui étaient intéressants il y a 5 ou 10 ans et sont passés aux oubliettes.

Intuitivement j'ai tendance à penser que les résultats de ce panel seront meilleurs (+ de fonds ayant battu leur indice) que les moyennes des grandes études.
Mais je me trompe peut-être.

Justement, à ma connaissance parmi les UC évoquées ici depuis 10 ans aucun n'a jamais fermé pour cause de mauvaises performances.
 
Certains y ont cru un temps pour H2O mais au final #yarien

Mais tu aurais même une petite liste de fonds qui surperformeraient ?
Comgest monde déjà

Les rendements des SCPI vont-ils baisser en 2020 ?
 
Raphaël Oziel, directeur du pôle immobilier de Linxea, a étudié l'impact que pourrait avoir la crise sur les rendements des sociétés civiles de placement immobilier (SCPI). Quel que soit le scénario retenu, ils devraient rester largement supérieurs à l'inflation. Découvrez son analyse complète ainsi que les rendements prévisionnels pour de nombreuses SCPI de différentes catégories.
 
https://www.lerevenu.com/immobilier [...] er-en-2020

 
Un constat plutôt rassurant, d'après le responsable des produits immobiliers d'un courtier qui propose des placements immobiliers  

c'est l'illiquidité et les frais élevés qui maintiennent artificiellement les prix (pas les valeurs) des parts.

bonjour,
Sur Darjeeling, est ce que vous confirmez qu'il n'y a pas de frais d'arbitrage des ETF ?
merci

Ça vous est déjà arrivé un patron qui vous reproche d'avoir mis le montant maximum autorisé sur un pee et un perco?
Je trouve ça un peu cocasse puisque c'est lui qui fixe le montant maximum et le pourcentage d'abondement.
 
Il m'a indiqué que je n'avais pas compris et que je ne l'ai pas utilisé comme j'aurai eu   Je n'ai pas su quoi lui répondre tellement ça m'a paru absurde.

il a précisé ses griefs ? que tu allais RAMASSER tout le GRAS abondement ?

pas mieux.
 
C'est un peu comme inviter ses potes à l'apéro mais se rendre compte qu'ils tapent un peu trop vite dans le stock de cacahuètes et leur faire une remarque    
(car oui l'abondement coute un peu de pognon à la boite   )

 
C'est effectivement bizarre. Cela est d'ailleurs du domaine de l'epargne personnelle, sujet intime, qui ne devrait pas etre selon moi discute ouvertement dans le cadre d'une relation hierarchique.
 
Bien souvent l'abondement est cape avec une contribution de X en PEE, je suppose que tu as mis beaucoup plus ? Et qu'il ne comprend pas pourquoi tu l'as fait ? Il faudrait davantage pour juger du fond de l'histoire au dela de la forme peu acceptable.

 
 
Demande-lui comment l'utiliser alors.

Oui je pensais à Comgest Monde (et encore par rapport à l'indice MSCI World Growth, la surperf n'est pas marquée).
 
Il y a aussi les compartiments où la gestion active s'en sort mieux :
 
Actions Europe :
Le fameux Comgest Growth Europe Opportunities
 
Smalls :
Ma pépite Raymond James MicroCaps
Nova Europe
 
 
HY :
Les classiques de chez Robeco, Fidelity, Allianz...

Cad pas marquée ?

Il y a I&E aussi    

D'ailleurs l'abondement il vient d'oú ? De l'entreprise ? Ou de la banque qui a négocié le PEE ?
J'imagine que ça vient de l'entreprise et que c'est un bon moyen pour l'employeur de payer le salarié sans trop de charge.

 
ça me parait bien faible l'immo à paris qui a fait x2 ou x3 à partir des années 2000.  
 
et quelles actions ? gross, net ? pas beaucoup d'explications dommage

Entreprise oui.

C'est de la rémunération ("indirecte" )

En fait, je travaille dans une petite entreprise (1 patron, 2 salariés). L'entreprise fonctionne bien, bon CA, je n'ai pas le résultat net mais selon moi il est bon, les marges sur les ventes sont bonnes, pas de frais énormes de structure à part les véhicules (qui ne roulent pas beaucoup, et amortis depuis).

Mon patron a mis en place le PEE et PERCO l'année dernière et avait choisi comme plafond d'abondement le montant légal maximum autorisé (PEE 8% du PASS et PERCO 16% du PASS) avec abondement à 300%.
Je pense qu'il avait choisi ces montants maximum pour lui même profiter de ce système à la base.

J'ai donc, en toute logique mis ce qu'il fallait pour profiter de l'abondement maximum. Qui ne l'aurait pas fait?

Cela crée un climat malsain je trouve en plus, car mon ressenti (par rapport à ses différents propos) est qu'il considère cet effort financier de l'entreprise comme une rémunération du travail. Donc avec contreparties ensuite derrière (non dit explicitement)

Je vous rassure, cette année il a modifié le maximum d'abondement à 50% et 1000€ sur le PEE et idem sur le PERCO.

Il m'a dit qu'il s'attendait à ce que je mette 300 euros par exemple pour obtenir un complément de salaire.
Alors qu'en plus cet argent est bloqué, donc pour le moment c'est tout sauf un complément.

AH OK, le patron a mis ça en place pour lui en fait. Pour en profiter un max.
Il n'a pas apprécié que tu vienne taper dans sa gamelle, même si c'est tout à fait légal, vu que le PEE/PERCO est le même pour tous les salariés de la boite.
 
Patron limite voyou quoi.  

+1 c'est clair c'est moche.

J'aurais été le premier a mettre le maximum, sans aucun regret par ailleurs

Non mais, elle est bien bonne celle là "j'ai cru que tu allais mettre 300€"

On dirait plutôt que ça l'embête de devoir verser le max en période tendue pour la boîte, genre : "Tu te rends compte si tous les salariés faisaient comme toi, ça nous met dans la merde, tu peux pas faire ça !" (EDIT : mais moi oui je peux, je suis le patron).
Les règles sont les règles, tu prépares ton futur et s'il n'est pas content pour une raison bidon, il n'a qu'à revoir les plafonds / montants

 
Mon employeur aux US (une entreprise d'Europe) proposait aussi un plan d'achat d'actions avec discount de 20% environ. J'ai pris le montant maximum, environ $15k.
J'ai egalement eu un sbire de l'equipe Finance qui m'avait tire les oreilles par email en expliquant que le discount dont j'avais beneficie avait ete directement paye par la business unit dont j'avais la gestion ET DONC qu'il fallait reduire mon budget d'autant.
 
C'etait hautement ridicule puisque le budget dont j'avais la responsabilite etait au dela de la dizaine de $m par an alors que mon discount representait quelques $k - certains sont simplement envieux que l'on puisse utiliser les leviers d'alignement d'interets financiers proposes visiblement...

Lamentable ce genre de mentalité de la part du patron. Ça confirme encore une fois ce que j'ai toujours entendu, à être dans des petites structures on se fait toujours enc*ler : Expérience plus difficile à valoriser car brandname inconnu sur le CV, patron bien plus proche du sou qui flique davantage les salariés, épargne salariale largement inexistante et quand il y en a l'abondement est très faible, patron qui exige qu'on fasse bien plus d'heure que ce qu'il y a d'écrit officiellement sur le contrat de travail, magouilles en tout genre, emploi bien plus menacé en temps de crise ...

C'est toujours dans des petites structures que j'entends ce genre de connerie, patrons qui donnent pas les jours de congés ou dit aux gens de les poser mais de venir travailler, les font travailler en heure supp non payées par pression psychologique alors qu'ils sont pas cadres, non-respect de beaucoup de choses légales, là les remarques désobligeantes alors que tu cherches juste à maximiser tes revenus ce qui est tout à fait sain...

Qu'est-ce qu'on est bien dans de grandes structures, à l'exception de quelques niches (sociétés de gestion, quelques cabinets de conseil ultra haut de gamme, "boutique"...) j'avoue avoir du mal à comprendre l'attrait pour les petites structures. Quel plaisir l'abondement de 2 500€ et l'I&P de 10k€ en branlant rien  

Bref, ton patron est un voyou mais ça n'est ni le premier ni le dernier, on peut pas reprocher à un salarié de vouloir maximiser ses revenus... Théorie de l'agence, non alignement des intérêts, tout ça tout ça... Don't hate the player, hate the game

D'ailleurs ce serait intéressant à étudier, de voir si les sociétés cherchant à aligner les intérêts actionnaires-salariés via l'actionnariat salarié entre autre, n'avaient pas tendance à largement surperformer ? En tête j'ai par exemple Air Liquide ou Vinci, qui par leur plan d'épargne proposent des actions à discount ahurissant et grassement abondées, clairement des boîtes qui tirent les perfs du CAC vers le haut...

Merci. Ça me rassure.
Pas facile les relations humaines dans les petites boites  

Les versement datent de l'année dernière, donc bien avant la crise du coronavirus.
Mais il vient de m'en parler cette semaine.
Et l'activité de la boîte n'a pas baissé.

Gros +1
Si je venais à rechercher du travail ailleurs, ayant bossé dans une "petite" (30 salariés à mon époque) PME et une boite cac40, je chercherais une autre grosse structure.

On aurait pu expliquer cette maladresse si la boîte était pas en forme à cause de la crise actuelle, ce qui aurait pu le mettre sur les nerfs, mais en effet, si l'activité de la boite n'a pas été impactée, je vois pas comment on peut lui trouver des excuses

Pas toujours vrai non plus hein

De mon côté, on est 28, en proximité directe avec les deux associés, et je n'ai jamais eu a me plaindre de ce genre de comportement.

Au contraire même : on parle pognon et optimisation ouvertement sans tabous, et j'ai même pu annuler des RTT pendant la crise car j'étais en chômage partiel.

On a jamais été forcés a poser quoi que ce soit, ou a bosser gratos en CP

Bon après j'avoue, ya pas la force financière pour les 10k d'I/P hein

Mouais, pour avoir fait les 2 je pense que y'a pas de vérité. Dans des gros groupes t'es aligné sur des barèmes et grilles à la con qui fait que t'es augmentations sont souvent merdiques. C'est en partie compensé par l'I/P mais ça compensera jamais des politiques RH à la con.
J'ai fait 2 PME, a chaque fois des augments wtf qui me faisait des augments de près de 70% en moins de 3 ans.
Jamais eu ça dans des grands groupes.